*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

221 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Президентские сроки в РФ. Законно ли это? Или дырка в Конституции?, Это про Путина. Займемся коючкотворством?))
Рейтинг 3 V
Um-Free
сообщение 7.03.2018, 20:34
Сообщение #51





Группа: Пользователь
Сообщений: 31389
Регистрация: 11.09.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 24530



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 20:20) *
1 раз - два подряд те один за одним безперерыва
2-й раз тоже самое после перерыва.


Что значит "ВТОРОЙ РАЗ" ?

Тебе говорят: НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ БОЛЕЕ ДВУХ ПОДРЯД

Более двух подряд - это ТРИ ПОДРЯД, ЧЕТЫРЕ ПОДРЯД... т.е. ТЕБЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ КОЛИЧЕСТВО СРОКОВ РАСПОЛОЖЕННЫХ ПОДРЯД.
Ограничение конституции вступает в силу когда ПОДРЯД ЗАНИМАЮТСЯ СРОКИ ОДНИМ МИ ТЕМ ЖЕ ЛИЦОМ.

Можно по другому: занятие должности не может быть более двух сроков. ПОДРЯД (непрерывно)

Хочешь , как машиностроитель и метролог, я тебе нарисую предельный калибр, в который должны входить отрезки времени, а если не лезут, то нарушение. (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

Любой цветной отрезок (т.е. отрезок времени занимаемый одним и тем же лицом) должен пролазить в калибр, а если не лезет, то значит нарушение...


(IMG:http://static2.keep4u.ru/2018/03/07/SABLON-SROKOVcd2bcefaee0ac23c.md.jpg)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex1940
сообщение 7.03.2018, 20:35
Сообщение #52





Группа: Пользователь
Сообщений: 14849
Регистрация: 15.12.2007
Из: мавзолея
Пользователь №: 11833



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 20:32) *
\

Я что-то тебя не пойму.
более двух сроков подряд - здесь ключевое слово срок, как я понимаю. То есть то о чем идет речь в принципе. Ну и убери теперь отсюда слово "подряд"


подряд поставлено для того чтобы запретить

я -- потом кто-то другой потом -- я
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tref
сообщение 7.03.2018, 20:35
Сообщение #53





Группа: Пользователь
Сообщений: 25313
Регистрация: 16.04.2010
Из: СПб
Пользователь №: 23169



Цитата(Sergiusius @ 7.03.2018, 20:29) *
В статье 81.3 не говорится, кто на что имеет право.
Там говорится, кто на что права НЕ имеет.

Отличие принципиальное.


Так я и говорю об этом. Что не имеет права подпрыгнуть более двух раз подряд за сегодняшний день.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tref
сообщение 7.03.2018, 20:37
Сообщение #54





Группа: Пользователь
Сообщений: 25313
Регистрация: 16.04.2010
Из: СПб
Пользователь №: 23169



Цитата(Katerina @ 7.03.2018, 20:34) *
Ну. Я за сегодняшний день только два раза подряд и подпрыгнула, не больше. Что не так?
Завтра-то мне можно прыгать?
Или больше никогда?


Можно. Так и Путин в следующей жизни может быть президентом, как и Вы можете прыгать на следующий день.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergiusius
сообщение 7.03.2018, 20:37
Сообщение #55


Vergißmeinnicht


Группа: Пользователь
Сообщений: 26793
Регистрация: 23.06.2010
Пользователь №: 23817



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 21:32) *
\

Я что-то тебя не пойму.
более двух сроков подряд - здесь ключевое слово срок, как я понимаю. То есть то о чем идет речь в принципе. Ну и убери теперь отсюда слово "подряд"

С какой целью убрать?
Когда я задавал вопрос, я никаких слов не убирал, а использовал в точности формулировку, которая использована в Конституции.
Ты ответил, теперь тебе осталось выяснить, один более двух или нет, чтобы удостовериться в законности или незаконности действий Путина.

Все как обычно.
Предметный спор по этому вопросу занимает две минуты.
А после начинается дуркование.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
норрис
сообщение 7.03.2018, 20:38
Сообщение #56





Группа: Пользователь
Сообщений: 52928
Регистрация: 2.03.2014
Пользователь №: 32977



Цитата
Президент Путин представил Федеральному собранию новую ракету с ядерным топливом, способную нести до 10 килотонн кокаина.

(IMG:https://echo.msk.ru/files/2898606.jpg)
https://echo.msk.ru/blog/beseder_news/2161212-echo/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Um-Free
сообщение 7.03.2018, 20:39
Сообщение #57





Группа: Пользователь
Сообщений: 31389
Регистрация: 11.09.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 24530



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 20:35) *
Так я и говорю об этом. Что не имеет права подпрыгнуть более двух раз подряд за сегодняшний день.

"за сегодняшний день" - лишнее условие , отсутствует в Конституции.

Цитата
не имеет права подпрыгнуть более двух раз подряд за сегодняшний день.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergiusius
сообщение 7.03.2018, 20:39
Сообщение #58


Vergißmeinnicht


Группа: Пользователь
Сообщений: 26793
Регистрация: 23.06.2010
Пользователь №: 23817



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 21:35) *
Так я и говорю об этом. Что не имеет права подпрыгнуть более двух раз подряд за сегодняшний день.

Подпрыгнул два раза подряд, присел, подпрыгнул два раза подряд, отжался, подпрыгнул два раза подряд...
Все за сегодняшний день.
Нарушение есть?

Сколько минут подряд ты можешь задерживать дыхание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Katerina
сообщение 7.03.2018, 20:40
Сообщение #59





Группа: Пользователь
Сообщений: 19300
Регистрация: 1.11.2008
Из: РФ
Пользователь №: 15838



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 20:37) *
Можно. Так и Путин в следующей жизни может быть президентом, как и Вы можете прыгать на следующий день.

Почему же мне можно уже завтра, а Путину только в следующей жизни, то есть никогда?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tref
сообщение 7.03.2018, 20:40
Сообщение #60





Группа: Пользователь
Сообщений: 25313
Регистрация: 16.04.2010
Из: СПб
Пользователь №: 23169



Цитата(Um-Free @ 7.03.2018, 20:34) *
Что значит "ВТОРОЙ РАЗ" ?

Тебе говорят: НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ БОЛЕЕ ДВУХ ПОДРЯД

Более двух подряд - это ТРИ ПОДРЯД, ЧЕТЫРЕ ПОДРЯД... т.е. ТЕБЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ КОЛИЧЕСТВО СРОКОВ РАСПОЛОЖЕННЫХ ПОДРЯД.
Ограничение конституции вступает в силу когда ПОДРЯД ЗАНИМАЮТСЯ СРОКИ ОДНИМ МИ ТЕМ ЖЕ ЛИЦОМ.

Можно по другому: занятие должности не может быть более двух сроков. ПОДРЯД (непрерывно)

Хочешь , как машиностроитель и метролог, я тебе нарисую предельный калибр, в который должны входить отрезки времени, а если не лезут, то нарушение. (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

Любой цветной отрезок (т.е. отрезок времени занимаемый одним и тем же лицом) должен пролазить в калибр, а если не лезет, то значит нарушение...


(IMG:http://static2.keep4u.ru/2018/03/07/SABLON-SROKOVcd2bcefaee0ac23c.md.jpg)


Не надо меня агитировать, я и так это понимаю и не возражаю. Но формулировка все равно крайне не корректна и не аккуратна. На мой взгляд к фразам и формулировкам в конституции нужно подходить более тщательно, дабы не было разночтений. Это ведь не библия в конце концов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex1940
сообщение 7.03.2018, 20:42
Сообщение #61





Группа: Пользователь
Сообщений: 14849
Регистрация: 15.12.2007
Из: мавзолея
Пользователь №: 11833



Цитата(Um-Free @ 7.03.2018, 20:34) *
Что значит "ВТОРОЙ РАЗ" ?

Тебе говорят: НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ БОЛЕЕ ДВУХ ПОДРЯД

Более двух подряд - это ТРИ ПОДРЯД, ЧЕТЫРЕ ПОДРЯД... т.е. ТЕБЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ КОЛИЧЕСТВО СРОКОВ РАСПОЛОЖЕННЫХ ПОДРЯД.
Ограничение конституции вступает в силу когда ПОДРЯД ЗАНИМАЮТСЯ СРОКИ ОДНИМ МИ ТЕМ ЖЕ ЛИЦОМ.

Можно по другому: занятие должности не может быть более двух сроков. ПОДРЯД (непрерывно)

Хочешь , как машиностроитель и метролог, я тебе нарисую предельный калибр, в который должны входить отрезки времени, а если не лезут, то нарушение. (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

Любой цветной отрезок (т.е. отрезок времени занимаемый одним и тем же лицом) должен пролазить в калибр, а если не лезет, то значит нарушение...


(IMG:http://static2.keep4u.ru/2018/03/07/SABLON-SROKOVcd2bcefaee0ac23c.md.jpg)


мозги не пудри


подряд поставлено для того чтобы запретить

я -- потом кто-то другой потом -- я
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tref
сообщение 7.03.2018, 20:45
Сообщение #62





Группа: Пользователь
Сообщений: 25313
Регистрация: 16.04.2010
Из: СПб
Пользователь №: 23169



Цитата(Sergiusius @ 7.03.2018, 20:37) *
С какой целью убрать?
Когда я задавал вопрос, я никаких слов не убирал, а использовал в точности формулировку, которая использована в Конституции.
Ты ответил, теперь тебе осталось выяснить, один более двух или нет, чтобы удостовериться в законности или незаконности действий Путина.

Все как обычно.
Предметный спор по этому вопросу занимает две минуты.
А после начинается дуркование.


Я и не спорю. Я уже десять раз об этом говорил. Я здесь о не аккуратности формулировки в конституции. А слово "подряд" здесь не может являться ключевым. То есть это не особо подразумевает, что можно быть президентом много раз, если не подряд. Поэтому я и предложил отбросить это слово.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergiusius
сообщение 7.03.2018, 20:48
Сообщение #63


Vergißmeinnicht


Группа: Пользователь
Сообщений: 26793
Регистрация: 23.06.2010
Пользователь №: 23817



Цитата(alex1940 @ 7.03.2018, 21:42) *
мозги не пудри


подряд поставлено для того чтобы запретить

я -- потом кто-то другой потом -- я

Интересная девиация.
"Подряд" - часть условия запрета.
А гражданин втирает нам, что запрет возникает и при отсутствии данного условия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tref
сообщение 7.03.2018, 20:49
Сообщение #64





Группа: Пользователь
Сообщений: 25313
Регистрация: 16.04.2010
Из: СПб
Пользователь №: 23169



Цитата(Katerina @ 7.03.2018, 20:40) *
Почему же мне можно уже завтра, а Путину только в следующей жизни, то есть никогда?


Потому, что я под "сегодня" имел ввиду период в течение которого действует данное ограничение. Точно так же, как и на одного человека накладываются ограничения в данной ст. КРФ. А человека периодом является его земная жизнь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tref
сообщение 7.03.2018, 20:51
Сообщение #65





Группа: Пользователь
Сообщений: 25313
Регистрация: 16.04.2010
Из: СПб
Пользователь №: 23169



Цитата(Um-Free @ 7.03.2018, 20:39) *
"за сегодняшний день" - лишнее условие , отсутствует в Конституции.


Это как это отсутствует? У человека вроде бы как одна жизнь. И за эту жизнь он не может быть президентом, более, чем написано в конституции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex1940
сообщение 7.03.2018, 20:53
Сообщение #66





Группа: Пользователь
Сообщений: 14849
Регистрация: 15.12.2007
Из: мавзолея
Пользователь №: 11833



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 20:51) *
Это как это отсутствует? У человека вроде бы как одна жизнь. И за эту жизнь он не может быть президентом, более, чем написано в конституции.


Можно клиническую смерть. А потом опять два раза подряд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Um-Free
сообщение 7.03.2018, 20:53
Сообщение #67





Группа: Пользователь
Сообщений: 31389
Регистрация: 11.09.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 24530



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 20:40) *
Не надо меня агитировать, я и так это понимаю и не возражаю. Но формулировка все равно крайне не корректна и не аккуратна. На мой взгляд к фразам и формулировкам в конституции нужно подходить более тщательно, дабы не было разночтений. Это ведь не библия в конце концов.


Я тебя не агитирую..., я разными способами объясняю..... Формулировка абсолютно корректна.

О ком говорится в предложении? -об ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ЛИЦЕ
ЧТО ГОВОРИТСЯ? - НЕ МОЖЕТ ЗАНИМАТЬ ДОЛЖНОСТЬ БОЛЕЕ ДВУХ СРОКОВ ПОДРЯД,

т.е. Действие ЗАНИМАТЬ ПОДРЯД ДОЛЖНОСТЬ- не может продолжатся БОЛЕЕ ДВУХ СРОКОВ.

Нельзя развесить на веревке более двух красных бюстгальтеров подряд. (количество красных бюстгальтеров не ограничено) КОЛИЧЕСТВЕННО ОГРАНИЧЕНО ЛИШЬ ОПРЕДЕЛЕННОЕ РАСПОЛОЖЕНИЕ.


(IMG:http://static2.keep4u.ru/2018/03/07/1011706ddf6388adbe9.md.jpg)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergiusius
сообщение 7.03.2018, 20:54
Сообщение #68


Vergißmeinnicht


Группа: Пользователь
Сообщений: 26793
Регистрация: 23.06.2010
Пользователь №: 23817



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 21:45) *
Я и не спорю. Я уже десять раз об этом говорил. Я здесь о не аккуратности формулировки в конституции. А слово "подряд" здесь не может являться ключевым. То есть это не особо подразумевает, что можно быть президентом много раз, если не подряд. Поэтому я и предложил отбросить это слово.

Дичь полная.
Если слово отбросить, меняется смысл. Вся "ключевость" слова "подряд" в том, что смысл меняется как раз таким образом, как хотелось бы определенным личностям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tref
сообщение 7.03.2018, 20:54
Сообщение #69





Группа: Пользователь
Сообщений: 25313
Регистрация: 16.04.2010
Из: СПб
Пользователь №: 23169



Цитата(Sergiusius @ 7.03.2018, 20:48) *
Интересная девиация.
"Подряд" - часть условия запрета.
А гражданин втирает нам, что запрет возникает и при отсутствии данного условия.


Запрет это "более", а не подряд. Давай так. имеет право быть президентом два срока подряд, не более. Что изменилось?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lrvjas
сообщение 7.03.2018, 20:54
Сообщение #70





Группа: Пользователь
Сообщений: 4066
Регистрация: 18.11.2017
Из: Москва
Пользователь №: 33102



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 19:00) *
"Более двух сроков подряд" можно толковать ведь по разному.

Конечно можно.
Но только членам КС. Если вы член, то ваши сомнения понятны, если нет - то это уже оклонение от поведенческой нормы.
Проще мечтать о своей роли в мировой революции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
citizen2011
сообщение 7.03.2018, 20:55
Сообщение #71





Группа: Пользователь
Сообщений: 84064
Регистрация: 18.02.2010
Из: Санкт-Петербург, город-герой Ленинград
Пользователь №: 22462



Цитата(Katerina @ 7.03.2018, 20:34) *
Ну. Я за сегодняшний день только два раза подряд и подпрыгнула, не больше. Что не так?
Завтра-то мне можно прыгать?
Или больше никогда?


Цитата
Определение Конституционного Суда от 5 ноября 1998 г. № 134-О:

«ДВА СРОКА ПОЛНОМОЧИЙ ПОДРЯД СОСТАВЛЯЮТ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ПРЕДЕЛ, ПРЕВЫШЕНИЯ КОТОРОГО КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НЕ ДОПУСКАЕТ».


Отредактировано - citizen2011: 7.03.2018, 20:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Um-Free
сообщение 7.03.2018, 21:00
Сообщение #72





Группа: Пользователь
Сообщений: 31389
Регистрация: 11.09.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 24530



Цитата(Tref @ 7.03.2018, 20:51) *
Это как это отсутствует? У человека вроде бы как одна жизнь. И за эту жизнь он не может быть президентом, более, чем написано в конституции.



Жизнь одна, а количество действий "ЗАНИМАТЬ ДОЛЖНОСТЬ ПОДРЯД" ...может быть несколько.

Жизнь у тебя одна , но требование "ВЫПОЛНИТЬ СУПРУЖЕСКИЙ ДОЛГ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ РАЗ ПОДРЯД"...не лишает тебя, возможности , заняться этим делом НЕ ПОДРЯД.., выпить коньячку, покурить. и продолжить, даже в эту ночь, не говоря уже о завтрашнем и других днях.. (IMG:style_emoticons/default/9.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tref
сообщение 7.03.2018, 21:00
Сообщение #73





Группа: Пользователь
Сообщений: 25313
Регистрация: 16.04.2010
Из: СПб
Пользователь №: 23169



Цитата(Um-Free @ 7.03.2018, 20:53) *
т.е. Действие ЗАНИМАТЬ ПОДРЯД ДОЛЖНОСТЬ- не может продолжатся БОЛЕЕ ДВУХ СРОКОВ.


Я это прекрасно понимаю. Но, мне кажется, что данная формулировка в конституции не аккуратна и дает почву для споров. А такого быть не должно. Помнишь фразу из мультика:

Казнить, нельзя помиловать
Казнить нельзя, помиловать.

Одна только запятая решает смысл такой серьезной фразы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
citizen2011
сообщение 7.03.2018, 21:02
Сообщение #74





Группа: Пользователь
Сообщений: 84064
Регистрация: 18.02.2010
Из: Санкт-Петербург, город-герой Ленинград
Пользователь №: 22462



Цитата(Um-Free @ 7.03.2018, 21:00) *
Жизнь одна, а количество действий "ЗАНИМАТЬ ДОЛЖНОСТЬ ПОДРЯД" ...может быть несколько.

Жизнь у тебя одна , но требование "ВЫПОЛНИТЬ СУПРУЖЕСКИЙ ДОЛГ НЕ БОЛЕЕ ДВУХ РАЗ ПОДРЯД"...не лишает тебя, возможности , заняться этим делом НЕ ПОДРЯД.., выпить коньячку, покурить. и продолжить, даже в эту ночь, не говоря уже о завтрашнем и других днях.. (IMG:style_emoticons/default/9.gif)


Твоё мнение по этому вопросу никого "никс эбаут"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tref
сообщение 7.03.2018, 21:02
Сообщение #75





Группа: Пользователь
Сообщений: 25313
Регистрация: 16.04.2010
Из: СПб
Пользователь №: 23169



Здесь нужно разобраться, что такое "конституционный предел" Нет случайно определения?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

221 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 16.01.2019 - 08:43