*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> В Японии в феврале обанкротились более 1300 компаний
метла
сообщение 9.03.2009, 20:25
Сообщение #26





Группа: Пользователь
Сообщений: 18552
Регистрация: 15.03.2008
Пользователь №: 13234



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 9.03.2009, 20:09) *
Можно это примерно так назвать, можно назвать властью народа, можно назвать народным капитализмом, можно назвать либерализмом/либертарианством, т. К. за основу берется принцип равноправия, а равноправие и есть свобода в общественном понимании.


Колхоз, короче.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starr-per
сообщение 9.03.2009, 20:26
Сообщение #27





Группа: Пользователь
Сообщений: 22590
Регистрация: 5.12.2008
Пользователь №: 16255



Цитата(ВадимС @ 10.03.2009, 00:12) *
И чем же это предложение " Такое чудовищно глупое, страшное" ?
Может тем, что родителям придётся думать о рождении и воспитании своих собственных детей? А детям думать (в пределах минимума под страхом наказания) о содержании пристарелых родителей? Как это, кстати, и было принято в Мире до того, как социалисты придумали пенсионную систему!

А Вы знаете, что в Китае это всё реализовано? Там, правда, есть противоречие со стремление Китайского Государства сдерживать рождаемость. У нас- То этого нет, у насдемографические проблемы противоположны китайским.

единственное, Что остается, Это пожелать тебе детей инвалидов.
Да и других у такого урода быть не может
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 9.03.2009, 20:29
Сообщение #28





Группа: Пользователь
Сообщений: 31673
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(holm @ 9.03.2009, 21:19) *
Боюсь Борис ТыНеПрав совсем. Ну вот совсем. Самая близкая аналогия тому что вы описываете это средневековый город с спецефическими цеховыми отношениями. И сей либертианский рай на земле рухнул в мгновение ока с появлением промышленного производства и разделением труда внутри цеха. Средний бизнес всегда кушает мелкий, тут уже никуда не деться
Это было в те времена, когда разнообразие товаров и услуг было относительно небольшим. Согласен с Вами, что после того, как малый бизнес нащупает нишу (растущий рынок), то либо он сам раздуется в средний и крупный, либо его поглотят. Так и должно быть и нужно все для этого делать, чтобы успеть окучить этот растущий рынок. Но кривая жизненнго цикла любого товара не бесконечна и не вертикально начинается. Как крупный и средний бизнес будет нащупывать растущие рынки? А что делать с нерастущими или падающими рынками или очень слабыми?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВадимС
сообщение 9.03.2009, 20:31
Сообщение #29





Группа: Пользователь
Сообщений: 1822
Регистрация: 8.03.2009
Пользователь №: 17717



Цитата(Otpor @ 9.03.2009, 20:18) *
Тем, что старикам без пенсии придется прибегать к самоубийству, чтобы не быть финансовым бременем у своих детей и внуков.

А сейчас старики не " Финансовое бремя у своих детей и внуков"?
ААА! Вы этого просто не замечаете!
Ведь все эти пенсионные взносы платят кипиталисты- Барыги- Кровопийцы. Вы же по детской своей наивности, считаете, что ваша зарплата - это то, что вы на руки получаете, а дальше хоть трава не расти.

Лично я согласен, что бы мои родители и родители моей жены были моим " Финансовым бременем". Но мне не понятно, почему моим " Финансовым бременем" должны быть ещё родители наркомана, алкоголика, тунеядца.
Может Вы мне сможете это объяснить?

Пусть уж кто кого воспитал, тот то и пожинает. И ЭТО будет справедливо!

Что же будет делать тем, за кого дети не смогут выплатить?
Заявить об этом Государству! А оно уже позаботится о том, что бы предоставить таким старикам социальное пособие.
А тех нерадивых детей, если поймает, отправить валить лес в тайгу, зарабатывая на это родительское пособие.

Радикально? Так никто и не обещал, что будет легко, господа- Товарищи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 9.03.2009, 20:33
Сообщение #30





Группа: Пользователь
Сообщений: 31673
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(метла @ 9.03.2009, 21:25) *
Колхоз, короче.
Ровно наоборот. Фермерство/частные хозяйства/кулачество/мелкобуржуазная собственность растущая в среднюю и крупную. Никаких колхозов, никакой обобществленной собственности и отсутствия частной собственности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
holm
сообщение 9.03.2009, 20:35
Сообщение #31





Группа: Пользователь
Сообщений: 32061
Регистрация: 18.05.2007
Из: дома живу
Пользователь №: 9482



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 9.03.2009, 20:29) *
Это было в те времена, когда разнообразие товаров и услуг было относительно небольшим.
Средневековые гильдии брали как- раз тем что разнообразие товара было потрясающе. Каждая вещь уникальна и неповторима. Промышленность выпускает массовый товар за счет уменьшения ассортимента (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) кстати еще одна причина проигрыша цехов буржуазии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 9.03.2009, 20:37
Сообщение #32





Группа: Пользователь
Сообщений: 31673
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(ВадимС @ 9.03.2009, 21:22) *
Это уж слишком радикально. Так эти АО начнут создавать армии, а потом, не дай бог, войной пойдут друг на друга.
Такое уже было и называлась " Республика Гуляй- Поле".
Анархизм какой- То.....
Посокльку основой будут права человека, равноправие,... и гражданское общество, построенное на этом равноправии, то где вы увидели причину для войны. Причиной войн является государство, а не ГО. ГО будут перерастать через государства и срастаться в мировое ГО, основанное на правах человека. В государстве невозможно равноправие, а в ГО возможно. Для охраны ГО от государств необходимо образовывать международные военные союзы, такие как НАТО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Otpor
сообщение 9.03.2009, 20:43
Сообщение #33





Группа: Пользователь
Сообщений: 6767
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 11802



Цитата(ВадимС @ 9.03.2009, 21:31) *
ААА! Вы этого просто не замечаете!
Ведь все эти пенсионные взносы платят кипиталисты- Барыги- Кровопийцы.

А откуда берут?



Я еще раз хочу сказать: эта тема о необходимости сокращения научного и технологического отставания от развитых стран. Тема о необходимости развития страны вперед, а не назад, в примитивизм, в средневековые отношения.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 9.03.2009, 20:43
Сообщение #34





Группа: Пользователь
Сообщений: 31673
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(holm @ 9.03.2009, 21:35) *
Средневековые гильдии брали как- раз тем что разнообразие товара было потрясающе. Каждая вещь уникальна и неповторима. Промышленность выпускает массовый товар за счет уменьшения ассортимента (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) кстати еще одна причина проигрыша цехов буржуазии.
И я об этом же. Количество товаров и услуг на своременном рынке бесконечно велико. С этим количеством среднему и крупному бизнесу не справиться. Следовательно рынок для малого бизнеса есть и он велик и увеличивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
starr-per
сообщение 9.03.2009, 20:45
Сообщение #35





Группа: Пользователь
Сообщений: 22590
Регистрация: 5.12.2008
Пользователь №: 16255



Цитата(ВадимС @ 10.03.2009, 00:31) *
Радикально? Так никто и не обещал, что будет легко, господа- Товарищи!

Мдя.
. К рулю потянуло?
Сенни мусор выносил, Так на помойке лисапед детский видел.
И руль почти новый у него. Могу отломать и по почте наложенным выслать
Go to the top of the page
 
+Quote Post
holm
сообщение 9.03.2009, 20:49
Сообщение #36





Группа: Пользователь
Сообщений: 32061
Регистрация: 18.05.2007
Из: дома живу
Пользователь №: 9482



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 9.03.2009, 20:43) *
И я об этом же. Количество товаров и услуг на своременном рынке бесконечно велико. С этим количеством среднему и крупному бизнесу не справиться. Следовательно рынок для малого бизнеса есть и он велик и увеличивается.
ну вот и хотелось- бы посмотреть как мелкий предприниматель справится к примеру с дальними авиаперелетами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 9.03.2009, 20:54
Сообщение #37





Группа: Пользователь
Сообщений: 31673
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(holm @ 9.03.2009, 21:49) *
ну вот и хотелось- бы посмотреть как мелкий предприниматель справится к примеру с дальними авиаперелетами.
Он уже с ними справляется! Корпорация Боинг состоит из сотен малых предприятий. Конечно не только из малых. В большинстве предприятий свои технологии и свои патенты. Если бы Боинг был монопредприятием, то ему пришлось бы закупать все эти патенты. В Боинге существует внутренняя конкуренция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
метла
сообщение 9.03.2009, 20:55
Сообщение #38





Группа: Пользователь
Сообщений: 18552
Регистрация: 15.03.2008
Пользователь №: 13234



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 9.03.2009, 20:37) *
Посокльку основой будут права человека, равноправие,... и гражданское общество, построенное на этом равноправии, то где вы увидели причину для войны. Причиной войн является государство, а не ГО. ГО будут перерастать через государства и срастаться в мировое ГО, основанное на правах человека. В государстве невозможно равноправие, а в ГО возможно. Для охраны ГО от государств необходимо образовывать международные военные союзы, такие как НАТО.


Уголовный кодекс в вашей артели будет? А менты? А тюрьмы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
holm
сообщение 9.03.2009, 21:01
Сообщение #39





Группа: Пользователь
Сообщений: 32061
Регистрация: 18.05.2007
Из: дома живу
Пользователь №: 9482



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 9.03.2009, 20:54) *
Он уже с ними справляется! Корпорация Боинг состоит из сотен малых предприятий. Конечно не только из малых. В большинстве предприятий свои технологии и свои патенты. Если бы Боинг был монопредприятием, то ему пришлось бы закупать все эти патенты. В Боинге существует внутренняя конкуренция.
Я сказал с авиаперелетами а не авиастроением. Какой мелкий лавочник осилит покупку 737
Go to the top of the page
 
+Quote Post
метла
сообщение 9.03.2009, 21:03
Сообщение #40





Группа: Пользователь
Сообщений: 18552
Регистрация: 15.03.2008
Пользователь №: 13234



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 9.03.2009, 20:54) *
Он уже с ними справляется! Корпорация Боинг состоит из сотен малых предприятий. Конечно не только из малых. В большинстве предприятий свои технологии и свои патенты. Если бы Боинг был монопредприятием, то ему пришлось бы закупать все эти патенты. В Боинге существует внутренняя конкуренция.


Угу. Боинг сам себе самолёты заказывает. А деньги у Боинга в тумбочке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 9.03.2009, 21:11
Сообщение #41





Группа: Пользователь
Сообщений: 31673
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(holm @ 9.03.2009, 22:01) *
Я сказал с авиаперелетами а не авиастроением. Какой мелкий лавочник осилит покупку 737
То же самое: корпорация или АО или ... Объединение, союз многих малых предприятий. Крупные АО в акционерах также содержат и малые предприятия, и частных граждан и территориальные АО, управляемые гражданами территорий.

Кроме того авиации нужны не только реактивные скоростные самолеты, но и иной транспорт.

Я думаю, что авиацию должен потеснить приназемный транспорт.
Бесконечное количество инженерных идей должно приходить не от наемных инженеров конструкторов, а от инженеров - предпринимателей, которые являются авторами соответствующих патентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
holm
сообщение 9.03.2009, 21:14
Сообщение #42





Группа: Пользователь
Сообщений: 32061
Регистрация: 18.05.2007
Из: дома живу
Пользователь №: 9482



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 9.03.2009, 21:11) *
Я думаю, что авиацию должен потеснить приназемный транспорт.
А может вы тогда в курсе сколько стоит проложить один метр автомобильной или железной дороги? Не вы серьёзно полагаете что сотня лавочников объединившись способны проложить железную дорогу хотя-бы до следующего города?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
метла
сообщение 9.03.2009, 21:15
Сообщение #43





Группа: Пользователь
Сообщений: 18552
Регистрация: 15.03.2008
Пользователь №: 13234



Цитата(holm @ 9.03.2009, 21:14) *
А может вы тогда в курсе сколько стоит проложить один метр автомобильной или железной дороги? Не вы серьёзно полагаете что сотня лавочников объединившись способны проложить железную дорогу хотя-бы до следующего города?


Они, артельщики, на ишаков ставку сделают. Шоб патенты возить туда-сюда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 9.03.2009, 21:19
Сообщение #44





Группа: Пользователь
Сообщений: 31673
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(метла @ 9.03.2009, 21:55) *
Уголовный кодекс в вашей артели будет? А менты? А тюрьмы?
Законодательство, органы охраныЮ тюрьмы также должны быть частными или принадлежать и подчиняться территориальным АО. Законодательство принимается всенародно через интернет раз в год (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/p4.gif) . Основой конституции и законодательства является равноправие, т. Е отсутствие политической, экономической и прочей дискриминации. В этом случае форма государства будет ф-цией власти народа (суверенитета народа), а не госвласти (при отсутствии у госвласти и суверенитета и ответственности). Народ будет ответственным и за государсво и за бизнес как собственник, как хозяин, как предприниматель, как управляющий (менеджер). При этом каждый управляет в рамках своей частной собственности и никто не лезет в чужие дела. Управоение не своей собственностью (без соответствующего договора) будет считаться преступлением. Это диаметрально отличается от современного государства, в котором управляют чиновники не своей собственностью и не несут никакой ответственности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВадимС
сообщение 9.03.2009, 21:20
Сообщение #45





Группа: Пользователь
Сообщений: 1822
Регистрация: 8.03.2009
Пользователь №: 17717



Цитата(Otpor @ 9.03.2009, 20:43) *
А откуда берут?
Я еще раз хочу сказать: эта тема о необходимости сокращения научного и технологического отставания от развитых стран. Тема о необходимости развития страны вперед, а не назад, в примитивизм, в средневековые отношения.


Блин! Так и я Вам о том же, дорогой Otpor!

Я предложил свой способ реинвестирования примерно 26% дополнительных денег к суммарному ФОТ в экономику.
Пусть люди сами определятся, что им сейчас больше всего надо в этой жизни. То-ли в пенсионный фонд вкладывать денежки, то ли на квартиру копить, то-ли ещё что с ними делать. При этом определятся будут те, которые зарабатывают. Т. Е. наиболее сознательные, грамотные и умные из трудоспособного населения. А так же их грамотные, не пьющие горькую и не колющие наркоту родители.

Я просто убеждён, что пенсионная система в той форме, что мы переняли с развитых европейских стран, и есть путь назад, путь в завуалированное рабство.

Теперь к сути вашего призыва:

Способ " Развития страны вперед" в технологическом отношении был у нас в течении восьми последних, в нефтедолларовом отношении тучных, лет.
Возможно тут меня опять обругают, но я всё-же скажу, что в современной Мировой экономике развитие наукоёвких, высокотехнологичных отраслей возмжно только в рамках международной кооперации. Такая кооперация реализуется в виде транснациональных компаний (типа Сони, Самсунг, Хюндай, Филипс, Бойнг, IBM, Майкрософт и т. П.).
Возьму для примера более знакомое мне электронное производство:
Такое производство может быть качественным и прибыльным только при массовом непрерывном выпуске изделий (например процессоров).
Это производство представляет собой целую цепочку различных операций таких, как разработка дизайна устройства (грубо говоря КД и ТД), производство оборудования для производства кристаллов, производство чистого материала (обычно кремневых пластин), выпуск самих кристаллов (чипов), герметизация и испытания, применение в конечных изделиях.
Если вдруг Вы покупаете завод по изготовлению чипов процессоров, и не встраиваете его в производственную цепочку, то считайте, что Вы выбросили денежки на ветер.
Всю цепочку купить и освоить невозможно, так как не хватит ни денег, ни, в настоящее время, технологических знаний. Да и кому мы будем поставлять конечный товар?

Повторюсь, чтоспособ " Развития страны вперед" в технологическом отношении был у нас в течении восьми последних, в нефтедолларовом отношении тучных, лет.

На мой взгляд, нефтяные сверхдоходы надо было не вкладывать в американские казначейские и ипотечные облигации, а инвестировать в покупку управляющих пакетов акций мировых высокотехнологических компаний. Тогда, если бы у России появилась возможность влиять на менеджмент таких компаний, то можно было бы разумно перенести часть производства на нашу землю, путём модернезации отечественных заводов.
Сейчас шанс уже упущен и надо дожить до следующего подъёма экономики, что бы при этом подъёме не проедать нефтедоллары, а вкладывать их в высокотехнологические проекты.
Вот Вам развитие вперёд, которое, к сожалению в нашем жалком положении делать уже поздно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
holm
сообщение 9.03.2009, 21:23
Сообщение #46





Группа: Пользователь
Сообщений: 32061
Регистрация: 18.05.2007
Из: дома живу
Пользователь №: 9482



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 9.03.2009, 21:19) *
Законодательство, органы охраныЮ тюрьмы также должны быть частными или принадлежать и подчиняться территориальным АО.
ПБОЮЛ Матросская Тишина, ООО ГУЛАГ.
Сон разума.

Извините дискуссию продолжать не могу. Поцталом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВадимС
сообщение 9.03.2009, 21:23
Сообщение #47





Группа: Пользователь
Сообщений: 1822
Регистрация: 8.03.2009
Пользователь №: 17717



Цитата(holm @ 9.03.2009, 21:14) *
А может вы тогда в курсе сколько стоит проложить один метр автомобильной или железной дороги? Не вы серьёзно полагаете что сотня лавочников объединившись способны проложить железную дорогу хотя-бы до следующего города?

Лавочники будут летать на дирижаблях с пулемётами Максим на корме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 9.03.2009, 21:24
Сообщение #48





Группа: Пользователь
Сообщений: 31673
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(holm @ 9.03.2009, 22:14) *
А может вы тогда в курсе сколько стоит проложить один метр автомобильной или железной дороги? Не вы серьёзно полагаете что сотня лавочников объединившись способны проложить железную дорогу хотя-бы до следующего города?
А как начинались Ж. Д. вы помните? Они и начинались как АО. Только я считаю, что время Ж. Д. прошло. Так же как и автодорог и традиционного автотранспорта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 9.03.2009, 21:28
Сообщение #49





Группа: Пользователь
Сообщений: 31673
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(holm @ 9.03.2009, 22:23) *
ПБОЮЛ Матросская Тишина, ООО ГУЛАГ.
Сон разума.

Извините дискуссию продолжать не могу. Поцталом.
Спасибо и за это участие. ПБОЮЛ Матросская Тишина, ООО ГУЛАГ будут подчинены законам, принятым всенародно на основании Декларации Прав Человека. Кроме того эти названия пришли от государства. Пока государство будет не принадлежать народу, а захватчикам, усевшимся в госвласти, до тех пор Гулаги и будут существовать, а равноправия и прав человека не будет. Гулаги будут подчинены не всенародным законам, а инструкциям фсб-шных извергов

Какую ответственность несет начальник государственного Гулага? Административную (сталинско-путинский беспредел я пока не беру в учет) и только. Т. Е. его просто уволят или переведут в другое место. А начальник малого предприятия или ЧП будет отвечать собственностью за нарушения и лишится этой собственности. Кто более ответственно управляет?

Но самое главное! Законодателдьство должно карать экономически. Большинство преступлений можно перевести в шкалу финансового наказания!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
holm
сообщение 9.03.2009, 21:28
Сообщение #50





Группа: Пользователь
Сообщений: 32061
Регистрация: 18.05.2007
Из: дома живу
Пользователь №: 9482



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 9.03.2009, 21:24) *
Только я считаю, что время Ж. Д. прошло. Так же как и автодорог и традиционного автотранспорта.
Спасибо. Поржал от души.

Мечта советского человека - личный вертолет что-бы в Москву за колбасой смотаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 23.02.2019 - 11:45