*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

300 страниц V  « < 156 157 158 159 160 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Тема об экономике, для тех, кому интересно
Рейтинг 3 V
Руслан Леонидов
сообщение 20.08.2016, 18:04
Сообщение #3926





Группа: Пользователь
Сообщений: 13774
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(serg234 @ 20.08.2016, 17:46) *
При дефиците правительство занимает деньги на рынке. Финансирование дефицита путем эмиссии по моему запрещено законом.

По официальному отчету ЦБ, он прибегал в 98 году(после дефолта) к эмиссионному финансированию бюджета. Надо глянуть отчеты за другие года, времени жаль нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex2end
сообщение 20.08.2016, 18:15
Сообщение #3927





Группа: Пользователь
Сообщений: 32441
Регистрация: 25.09.2009
Из: Россия
Пользователь №: 20664



Цитата(Руслан Леонидов @ 20.08.2016, 18:01) *
Есть официальная или неформальная?

Конечно, официальная. Мы ж находимся в зоне валют корзины sdr.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИК
сообщение 20.08.2016, 18:37
Сообщение #3928


инетоман


Группа: Пользователь
Сообщений: 111443
Регистрация: 7.07.2003
Пользователь №: 3026



Цитата(serg234 @ 20.08.2016, 15:46) *
При дефиците правительство занимает деньги на рынке. Финансирование дефицита путем эмиссии по моему запрещено законом.

Ээээ... занимает у кого? На каких услоаиях? Как расплачиваться? Эмиссия - форма внутреннего займа у населения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИК
сообщение 20.08.2016, 18:49
Сообщение #3929


инетоман


Группа: Пользователь
Сообщений: 111443
Регистрация: 7.07.2003
Пользователь №: 3026



Цитата(Руслан Леонидов @ 20.08.2016, 16:00) *
Парламент утверждает бюджет, который вносит правительство.
У нас правом законодательной инициативы в области бюджета обладает только Совет министров. Госдума может его обсуждать, сколько угодно, вносить поправки, но не сам бюджет в целом.
В принципе можно было жить и без утвержденного бюджета, финансировать по прошлому году, по 1/12 каждый месяц. Но это было требование МВФ - утвержденный парламентом бюджет.
Иначе не дадут денег. Собственной головой ни Гайдар, ни Чубайс думать конечно же не могли, что если изменить политику, прежде всего курсовую бюджет станет наполняться без всякого МВФ.
Так и произошло после дефолта, доходы бюджета пошли вверх вверх, еще при низких ценах на нефть и без всяких кредитов МВФ, потому, что Примаков послал МВФ в жопу.

Парламент утверждает бюджет согласно прогнозу доходов. Если нефть падает, бюджет становится дефицитным.

Изменение курса (фактически девальвация) автоматичски ведет к эмиссии, которая сама по себе есть чисто техническачя мера, необходимая для обеспечения денежного обращения. Мскуственное сдерживание эмиссии ведет к росту бартера, и никакой пользы не приносит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
мад
сообщение 20.08.2016, 19:04
Сообщение #3930





Группа: Пользователь
Сообщений: 12872
Регистрация: 1.07.2008
Из: веселовка
Пользователь №: 14380



Цитата(alex2end @ 20.08.2016, 16:15) *
Конечно, официальная. Мы ж находимся в зоне валют корзины sdr.
ч извиняюсь, вы пользуетесь этим горшком ..
,а так находитесь в свободном полёте ..вниз
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 20.08.2016, 22:46
Сообщение #3931





Группа: Пользователь
Сообщений: 13774
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(alex2end @ 20.08.2016, 18:15) *
Конечно, официальная. Мы ж находимся в зоне валют корзины sdr.

Алекс, ты хороший парень, но любишь гнать пургу, от этого никогда не знаешь, говоришь ты серьезно или прикалываешся. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) Рубль в корзину СДР не входит, это общеизвестно.
Цитата
Курс СПЗ публикуется ежедневно и определяется на основе долларовой стоимости корзины из четырёх ведущих валют: доллар США, евро, иена и фунт стерлингов. В октябре 2016 года в корзину будет включён китайский юань.

Здесь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg234
сообщение 21.08.2016, 01:31
Сообщение #3932





Группа: Пользователь
Сообщений: 27143
Регистрация: 16.02.2007
Пользователь №: 7287



Цитата(ИК @ 20.08.2016, 18:37) *
Ээээ... занимает у кого? На каких услоаиях? Как расплачиваться? Эмиссия - форма внутреннего займа у населения.

Занимает обычно у банков и других финансовых учреждений. Условия зависят от многих факторов в том числе от того идут заимствования на внешнем или внутреннем рынке.

Цитата
Банк России осуществляет в установленном законодательством РФ порядке выпуск в обращение и изъятие из обращения денежных знаков на территории РФ. Безналичная эмиссия денег осуществляется в процессе депозитно-ссудных операций. Банк России регулирует наличную и безналичную эмиссию средствами денежно-кредитной политики. Использование эмиссии денег непосредственно для финансирования дефицита государственного бюджета Российской Федерации запрещается.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИК
сообщение 21.08.2016, 01:55
Сообщение #3933


инетоман


Группа: Пользователь
Сообщений: 111443
Регистрация: 7.07.2003
Пользователь №: 3026



Цитата(serg234 @ 20.08.2016, 23:31) *
Занимает обычно у банков и других финансовых учреждений. Условия зависят от многих факторов в том числе от того идут заимствования на внешнем или внутреннем рынке.

Ну, да, эмисстя оформляется как кредит. В ФРС тоже так. Все равно в какой-то точке возникают деньги "из ниоткуда", в нашем случае как кредиты из Банка России, которые оформлфют через уполномоченный банк.

Финансирование дефицита без эмиссии приведет к катастрофическим последствиям.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Т.
сообщение 21.08.2016, 12:08
Сообщение #3934





Группа: Пользователь
Сообщений: 8338
Регистрация: 7.05.2012
Из: г. Королев МО
Пользователь №: 32055



Очень понравилось выступление Грефа с его оптимистическим прогнозом для РФ.. я думаю что перспектива для экономики РФ еще намного хуже..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex2end
сообщение 21.08.2016, 12:21
Сообщение #3935





Группа: Пользователь
Сообщений: 32441
Регистрация: 25.09.2009
Из: Россия
Пользователь №: 20664



Цитата(Руслан Леонидов @ 20.08.2016, 22:46) *
Алекс, ты хороший парень, но любишь гнать пургу, от этого никогда не знаешь, говоришь ты серьезно или прикалываешся. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) Рубль в корзину СДР не входит, это общеизвестно.

Рубль в корзину СДР не входит, это общеизвестно, но Россия является соучредителем МВФ и находится в долларовой зоне, и обязана учитывать и соблюдать пропорции поступления валюты в страну. При эмиссии рубля. Именно тут в основном и действует то положение Конституции РФ, которое определяет внешнеполитические соглашения РФ первичными над законодательством страны. Посему для того, чтобы существенно увеличить эмиссию рубля, ЦБ РФ вынужден снижать его курс. Иначе нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 21.08.2016, 13:55
Сообщение #3936





Группа: Пользователь
Сообщений: 13774
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Павел Т. @ 21.08.2016, 12:08) *
Очень понравилось выступление Грефа с его оптимистическим прогнозом для РФ.. я думаю что перспектива для экономики РФ еще намного хуже..

Очень жаль, что Греф не упомянул о мощном рывке экономики России благодаря вступлению в ВТО (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) . Он, как известно, активно продвигал эту идею.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИК
сообщение 21.08.2016, 14:04
Сообщение #3937


инетоман


Группа: Пользователь
Сообщений: 111443
Регистрация: 7.07.2003
Пользователь №: 3026



Цитата(Руслан Леонидов @ 21.08.2016, 11:55) *
Очень жаль, что Греф не упомянул о мощном рывке экономики России благодаря вступлению в ВТО (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) . Он, как известно, активно продвигал эту идею.

Да уж... ВТО это сраное, совершенно без толку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 21.08.2016, 15:10
Сообщение #3938





Группа: Пользователь
Сообщений: 13774
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(ИК @ 21.08.2016, 14:04) *
Да уж... ВТО это сраное, совершенно без толку.

Дмитрий Анатоличь, кстати, когда ему задали вопрос о ВТО, насколько это все целесообразно было, очень ловко вывернулся, я прям восхитился. Он сказал, ну как же, мы же поддерживаем сельское хозяйство, оно растет, вот вам и результат.
На самом деле, все с точностью до наоборот, поддерживать с/х можно без всякого ВТО, а именно ВТО поддержку с/х ограничивает. Единственно, пока Россия не вышла за рамки, потому что действительно, потолок поддержки установлен довольно высоко. То есть, иными словами вступление в ВТО не сумело нанести вред нашему с/х (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) , и то пока. По идее, с ростом товарности с/х его поддержку надо увеличивать и рано или поздно это придет в противоречие с правилами ВТО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LadderLogic
сообщение 21.08.2016, 15:11
Сообщение #3939


Идеологический враг России и российской государственности (с)


Группа: Пользователь
Сообщений: 57584
Регистрация: 4.07.2003
Пользователь №: 3011



Цитата(ИК @ 21.08.2016, 15:04) *
Да уж... ВТО это сраное, совершенно без толку.

Да ведь плюсы от ВТО совершенно обнулены санкциями. Спасибо руководству за его мудрую внешнюю политику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg234
сообщение 21.08.2016, 15:12
Сообщение #3940





Группа: Пользователь
Сообщений: 27143
Регистрация: 16.02.2007
Пользователь №: 7287



Цитата(ИК @ 21.08.2016, 01:55) *
Ну, да, эмисстя оформляется как кредит. В ФРС тоже так. Все равно в какой-то точке возникают деньги "из ниоткуда", в нашем случае как кредиты из Банка России, которые оформлфют через уполномоченный банк.

Финансирование дефицита без эмиссии приведет к катастрофическим последствиям.

Все страны это делают. При этом образуется внутренний и внешний госдолг. США это делают столько сколько продают свои казначейские обязательства и никакой катастрофы пока не произошло. Эмиссия это совсем другое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Павел Т.
сообщение 21.08.2016, 15:21
Сообщение #3941





Группа: Пользователь
Сообщений: 8338
Регистрация: 7.05.2012
Из: г. Королев МО
Пользователь №: 32055



Цитата(Руслан Леонидов @ 21.08.2016, 14:55) *
Очень жаль, что Греф не упомянул о мощном рывке экономики России благодаря вступлению в ВТО (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) . Он, как известно, активно продвигал эту идею.


Вывод один.. 99% форумчан это городской планктон , "завтра" на рынке он уже не будет востребован .. так что Вам придется или занимать места жителей средней Азии.. или , ну да ладно, не будем о плохом... (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/9.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex2end
сообщение 21.08.2016, 15:23
Сообщение #3942





Группа: Пользователь
Сообщений: 32441
Регистрация: 25.09.2009
Из: Россия
Пользователь №: 20664



Цитата(LadderLogic @ 21.08.2016, 15:11) *
Да ведь плюсы от ВТО совершенно обнулены санкциями. Спасибо руководству за его мудрую внешнюю политику.

Плюсы от ВТО обнулены вхождением в него России. ВТО задумывалось и является инструментом борьбы с социалистическим лагерем и Советским Союзом, впоследствии с РФ. Отсюда и санкции. Несмотря на и патамушта. Иначе и быть не могло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 21.08.2016, 15:37
Сообщение #3943





Группа: Пользователь
Сообщений: 13774
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(LadderLogic @ 21.08.2016, 15:11) *
Да ведь плюсы от ВТО совершенно обнулены санкциями. Спасибо руководству за его мудрую внешнюю политику.

Наоборот, "пожар способствовал ей много к украшенью", вот, большой репортаж о домашней сыроварне под Самарой
Цитата
Предприниматель из Самары Андрей Замыцкий производит 11 видов сыра. Продажи продукта и экскурсии по собственной сыроварне приносят 200 тыс. руб. прибыли в месяц

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/own_business/17/08/2016/...a7947c7f80e7623

Цитата
Инвестиций на строительство у Замыцких не было: всю выручку и прибыль от продажи домашнего сыра они вкладывали в покупку новых партий молока, чтобы поддерживать и расширять производство. В банки предприниматель обращаться не хотел из-за высоких процентов по кредитам,(IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/p5.gif) а серьезных предложений от частных инвесторов не поступало.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/own_business/17/08/2016/...a7947c7f80e7623

Цитата
Согласно исследованию компании «Балтийская группа», в 2015 году отечественные предприятия произвели 581 тыс. т сыра — на 17,6% больше, чем в 2014-м, и ожидается, что до 2018 года сырное производство будет расти в среднем на 5% в год. В этом есть заслуга и небольших домашних сыроварен: участники рынка, опрошенные РБК, единодушно отметили рост конкуренции, хотя и затруднились подсчитать общее количество таких сыроварен по стране. «Прогресс заметен. Два года назад вообще невозможно было найти сыроварню, а сейчас они появляются постоянно, особенно в последний год, когда люди поверили, что санкции — это надолго. На моей памяти появилось штук двадцать сыроварен только в последние полгода», — говорит Александр Крупецков.

По расчетам «Балтийской группы», при средней цене 200 руб. за 1 кг сыра общий объем рынка сыров в России составляет порядка 150 млрд руб. Доходный ли это бизнес? «Прибыль он приносит, но на яхту не заработаешь», — шутит Александр Крупецков. По его словам, сейчас в России не хватает сыра, который раньше завозился из Европы, поэтому эту часть рынка можно занять, но до массового потребления качественных сыров общество еще не дошло. Поэтому самый большой риск для домашних сыроделов — отмена санкций. В этом случае до 95% частных производителей уйдет с рынка, считает Крупецков.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/own_business/17/08/2016/...a7947c7f80e7623


Отредактировано - Руслан Леонидов: 21.08.2016, 15:38
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИК
сообщение 21.08.2016, 16:38
Сообщение #3944


инетоман


Группа: Пользователь
Сообщений: 111443
Регистрация: 7.07.2003
Пользователь №: 3026



Цитата(serg234 @ 21.08.2016, 13:12) *
Все страны это делают. При этом образуется внутренний и внешний госдолг. США это делают столько сколько продают свои казначейские обязательства и никакой катастрофы пока не произошло. Эмиссия это совсем другое.

Это просто разное оформление. В США эмиссия оформлена как покупка ФРСом государственных казначейских обязательств США, т.е. ФРС "дает государству деньги в долг". У такой формы эмиссии есть свои преимущества, но от этого она не перестает быть эмиссий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogdanov
сообщение 21.08.2016, 18:42
Сообщение #3945





Группа: Пользователь
Сообщений: 35661
Регистрация: 18.03.2007
Из: Россия
Пользователь №: 8183



Цитата(ИК @ 21.08.2016, 16:38) *
Это просто разное оформление. В США эмиссия оформлена как покупка ФРСом государственных казначейских обязательств США, т.е. ФРС "дает государству деньги в долг". У такой формы эмиссии есть свои преимущества, но от этого она не перестает быть эмиссий.

Вот у меня вопрос:эмитируешь ли ты деньги,когда продаёшь на фондовой бирже акции своего ИЧП?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg234
сообщение 21.08.2016, 19:21
Сообщение #3946





Группа: Пользователь
Сообщений: 27143
Регистрация: 16.02.2007
Пользователь №: 7287



Цитата(ИК @ 21.08.2016, 16:38) *
Это просто разное оформление. В США эмиссия оформлена как покупка ФРСом государственных казначейских обязательств США, т.е. ФРС "дает государству деньги в долг". У такой формы эмиссии есть свои преимущества, но от этого она не перестает быть эмиссий.

Еще раз. Государство может занимать деньги на рынках безо всякой эмиссии и финансировать за этот счет дефицит бюджета. Центробанки могут проводить эмиссию и покупать за "напечатанные деньги" госбумаги, но это чисто инфляционная мера применяемая в крайних случаях. В США эмиссия называется количественным смягчением. До программ количественного смягчения весь мир спокойно покупал американские казначейские обязательства и таким образом финансировал дефицит американского бюджета без какой либо эмиссии.

Отредактировано - serg234: 21.08.2016, 19:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИК
сообщение 21.08.2016, 19:30
Сообщение #3947


инетоман


Группа: Пользователь
Сообщений: 111443
Регистрация: 7.07.2003
Пользователь №: 3026



Цитата(bogdanov @ 21.08.2016, 16:42) *
Вот у меня вопрос:эмитируешь ли ты деньги,когда продаёшь на фондовой бирже акции своего ИЧП?

Нет, я эмитирую акции.
Эмитирует деньги только тот у кого на входе меньше денег, чем на выходе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИК
сообщение 21.08.2016, 19:46
Сообщение #3948


инетоман


Группа: Пользователь
Сообщений: 111443
Регистрация: 7.07.2003
Пользователь №: 3026



Цитата(serg234 @ 21.08.2016, 17:21) *
Еще раз. Государство может занимать деньги на рынках безо всякой эмиссии и финансировать за этот счет дефицит бюджета. Центробанки могут проводить эмиссию и покупать за "напечатанные деньги" госбумаги, но это чисто инфляционная мера применяемая в крайних случаях. В США эмиссия называется количественным смягчением. До программ количественного смягчения весь мир спокойно покупал американские казначейские обязательства и таким образом финансировал дефицит американского бюджета без какой либо эмиссии.

КОгда российское государство решило занять деньги на внутреннем рынке, это вылилось в залоговые аукционы, что было гораздо хуже простой эмиссии. Грубо говоря, в России государству НЕ У КОГО занять денег. У Роснефти? Так она же государственная. И т.д.

Остается заем на внешнем рынке. Но там моджно занять доллары, а для бюджета нужны рубли - которых (см. выше) ни у кого в таком количесвн нет. А чтобы они появились, и колесики завертелсь - ИХ НАДО ЭМИТИРОВАТЬ. В этом кстати суть и мариканскиз смячений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bogdanov
сообщение 21.08.2016, 21:59
Сообщение #3949





Группа: Пользователь
Сообщений: 35661
Регистрация: 18.03.2007
Из: Россия
Пользователь №: 8183



Цитата(ИК @ 21.08.2016, 19:30) *
Нет, я эмитирую акции.
Эмитирует деньги только тот у кого на входе меньше денег, чем на выходе.

Не усложняй.
Государство всегда эмитирует деньги,скупая свои ценные бумаги.
Ибо это погашение внутреннего долга.
Обыкновенная бухгалтерская операция.
Никакого отношения к инфляционному финансированию бюджета не имеет.


Отредактировано - bogdanov: 21.08.2016, 22:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ИК
сообщение 21.08.2016, 22:32
Сообщение #3950


инетоман


Группа: Пользователь
Сообщений: 111443
Регистрация: 7.07.2003
Пользователь №: 3026



Цитата(bogdanov @ 21.08.2016, 19:59) *
Не усложняй.
Государство всегда эмитирует деньги,скупая свои ценные бумаги.
Ибо это погашение внутреннего долга.
Обыкновенная бухгалтерская операция.
Никакого отношения к инфляционному финансированию бюджета не имеет.

Государство может собрать нефтяной акциз, и га образовавшийся доход погасить вутренний долг, без всякой эмиссии, поскольку тратятся полученные деньги и в бух. книге заполнены обе графы. А может - просто напечатать резаной бумаги и заплатить долг ею.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

300 страниц V  « < 156 157 158 159 160 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 23.02.2019 - 11:44