*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

300 страниц V  « < 252 253 254 255 256 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Тема об экономике, для тех, кому интересно
Рейтинг 3 V
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 17:12
Сообщение #6326





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 13:42) *
1. Если люди заплатили налоги в России, то к ним претензий быть по налогам не может.
Претензии могут быть к тому, действительны ли сделки, по которым они получили деньги. Вот это интересный вопрос.
2. Обложить самозанятых справедливо. Просто это хрен сделаешь.

Да не заплатили они ничего, Вы что не знаете как это делается? Тонна металла стоит 100 долларов, себестоимость 50, продают через оффшор за 51 доллар, 49 складывают в оффшоре. Потом на этот оффшор(или на другой) покупают яхты и замки. Потому они и всполошились все, что сейчас проверять будут, а все имущество по левым схемам куплено и оформлено хрен знает на кого или на что.
Цитата
Первое место Forbes отдал 140-метровой яхте Ocean Victory, владельцем которой называют председателя совета директоров Магнитогорского металлургического комбината Виктора Рашникова. В рейтинге Forbes миллиардер стоит на 30-м месте.

Источник: https://fishki.net/2048883-forbs-pokazal-ja...-oligarhov.html © Fishki.net

И так далее, яхтами владеют, но никто прямо на себя не оформил. Если бы они заплатили бы налоги в России официально, тогда бы и оформили бы на себя, ведь это деясятки и сотни миллионов долларов!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kamen
сообщение 9.02.2018, 17:13
Сообщение #6327





Группа: Пользователь
Сообщений: 71350
Регистрация: 7.05.2004
Пользователь №: 3331



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 17:12) *
Да не заплатили они ничего, Вы что не знаете как это делается? Тонна металла стоит 100 долларов, себестоимость 50, продают через оффшор за 51 доллар, 49 складывают в оффшоре. Потом на этот оффшор(или на другой) покупают яхты и замки. Потому они и всполошились все, что сейчас проверять будут, а все имущество по левым схемам куплено и оформлено хрен знает на кого или на что.

И так далее, яхтами владеют, но никто прямо на себя не оформил. Если бы они заплатили бы налоги в России официально, тогда бы и оформили бы на себя, ведь это деясятки и сотни миллионов долларов!


ну, и славненько.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 17:36
Сообщение #6328





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(SIP @ 7.02.2018, 16:52) *
Вообще-то это не очень хорошо. Как бы нам в дефляционную спираль не попасть.



https://www.gazeta.ru/business/news/2018/02..._11141677.shtml

Цитата
Банк России снизил ключевую ставку
Совет директоров Банка России начал год со снижения ключевой ставки на 0,25 п.п., до 7,5%. На решение ЦБ повлияли волатильность на международных финансовых рынках и рекордно низкая инфляция в России

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/09/02/2018/5a7d...804d2?from=main

Не приходится рассчитывать на экономический рост в России при таких ключевых ставках.
Особенно, если учитывать, что в странх конкурентах реальная ставка либо минусовая либо равна инфляции, то сть ноль.
У нас получается +5,3. ЦБ последовательно зажимает экономичекий рост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kamen
сообщение 9.02.2018, 17:42
Сообщение #6329





Группа: Пользователь
Сообщений: 71350
Регистрация: 7.05.2004
Пользователь №: 3331



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 17:36) *
Не приходится рассчитывать на экономический рост в России при таких ключевых ставках.
Особенно, если учитывать, что в странх конкурентах реальная ставка либо минусовая либо равна инфляции, то сть ноль.
У нас получается +5,3. ЦБ последовательно зажимает экономичекий рост.


ну, неужели вы не понимаете, что нельзя дальше снижать ставку?

я охреневаю от этих людей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 18:16
Сообщение #6330





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 17:42) *
ну, неужели вы не понимаете, что нельзя дальше снижать ставку?

я охреневаю от этих людей.


Аргументируйте, п-жта, только своими словами, без ссылок на мутные учебники.

Отредактировано - Руслан Леонидов: 9.02.2018, 18:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 18:26
Сообщение #6331





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата
Президент РФ Владимир Путин принял участие в работе съезда Российского союза предпринимателей и промышленников. В частности, глава государства послушал выступление владельца Новолипецкого металлургического комбината Владимира Лисина.

Бизнесмен призвал власти уходить от точечной налоговой настройки в экономике до политики в масштабах всей страны. По мнению Лисина, для производителей электроэнергии обеспечивается масса льгот и высокий уровень прибыли, в то время как все издержки перекладываются на промышленность.

Свое выступление Лисин проиллюстрировал «старым советским анекдотом»:
«Колхоз, посевная на носу, единственный кузнец запил. На собрании председатель слушает предложения по выходу из ситуации. Лечение, лишение премии, рукоприкладство — все варианты отметаются — кузнец может просто уйти в соседний колхоз.

Тянется рука: А давайте его изнасилуем! Председатель: Ну как же так, что это вообще за предложение! Тянется другая рука: А давайте изнасилуем тракториста! Председатель: А причем здесь тракторист? - А у нас их двое!»

Посмеявшись над анекдотом, президент ответил: «Володя, ну рассказал бы про доярку хотя бы! Ну куда вас тянет!».

Комментируя речь предпринимателя, Путин отметил, что в ходе работы над проблемами экономики правительство проводит регулярные консультации с бизнесом, однако содержательных встреч при этом маловато.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex2end
сообщение 9.02.2018, 18:31
Сообщение #6332





Группа: Пользователь
Сообщений: 32406
Регистрация: 25.09.2009
Из: Россия
Пользователь №: 20664



Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 17:42) *
ну, неужели вы не понимаете, что нельзя дальше снижать ставку?

я охреневаю от этих людей.

Нельзя без экспорта инфляции. А таквпринципе почему бы и нет? США живут в режиме отрицательной реальной ставки уже второе десятилетие как, и Европа к ним недавно подтянулась всем своим ЕэСом. Главное, чтоб было куда инфляцию экспортировать. Для дальнейшего продуктивного снижения ставки ЦБ РФ нам нужен Украинский Берег Слоновой Кости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 18:31
Сообщение #6333





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата
В Банке России зафиксировали замедление экономической активности в стране. Что стало тому причиной, в ЦБ ответить затруднились. Об этом сообщили в пресс-службе Центробанка.

«В IV квартале 2017 года произошло замедление экономической активности, однако остается некоторая неопределенность в оценке причин этого замедления, в том числе роли временных факторов», - говорят в ЦБ.

Представитель банка сказал, что в ноябре 2017 года упали объемы выпуска продукции в промышленности, но они возобновились в декабре того же года. «Настроения производителей сохраняются на относительно высоком уровне», - замечают в ЦБ. Предпосылок к их переменам нет, считает регулятор.

По данным ЦБ, в ближайшем будущем промышленность ждет повышение внутреннего спроса, а россиян - рост реальных заработных плат. Все это, а также подъем темпов роста мировой экономики, должно лишь укрепить позиции производителей.
Безработица тоже не могла стать причиной замедления экономической активности, так как «находится на уровне, не создающем избыточного инфляционного давления», пишет RT.

Сегодня, 9 февраля, в ЦБ также сообщили о снижении ключевой ставки до 7,5% годовых, передает сайт kp.ru.

Ну надо же, какая неожиданность, инфляция на рекордно низких уровнях, а деловая активность снижается, ну кто бы мог подумать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 18:32
Сообщение #6334





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(alex2end @ 9.02.2018, 18:31) *
Нельзя без экспорта инфляции. А таквпринципе почему бы и нет? США живут в режиме отрицательной реальной ставки уже второе десятилетие как, и Европа к ним недавно подтянулась всем своим ЕэСом. Главное, чтоб было куда инфляцию экспортировать. Для дальнейшего продуктивного снижения ставки ЦБ РФ нам нужен Украинский Берег Слоновой Кости.

Я ничиво ни понил (IMG:style_emoticons/default/dontknow.gif) , увы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex2end
сообщение 9.02.2018, 18:34
Сообщение #6335





Группа: Пользователь
Сообщений: 32406
Регистрация: 25.09.2009
Из: Россия
Пользователь №: 20664



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 18:32) *
Я ничиво ни понил (IMG:style_emoticons/default/dontknow.gif) , увы.

Для дальнейшего снижения ставки ЦБ РФ требуются рост M2V и расширение рублевой зоны. Так понятно? То есть, повышение скорости оборота денежной массы в агрегате М2 и расширение рублевой зоны в международной торговле.

Отредактировано - alex2end: 9.02.2018, 18:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kamen
сообщение 9.02.2018, 18:37
Сообщение #6336





Группа: Пользователь
Сообщений: 71350
Регистрация: 7.05.2004
Пользователь №: 3331



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 18:16) *
Аргументируйте, п-жта, только своими словами, без ссылок на мутные учебники.


1. Реальный уровень инфляции существенно выше.
2. рост агрегата тут нерелевантен.
3. расширение зоны - ну, не будет его никогда.

насчет учебников - нет слов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 18:41
Сообщение #6337





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(alex2end @ 9.02.2018, 18:34) *
Для дальнейшего снижения ставки ЦБ РФ требуются рост M2V и расширение рублевой зоны. Так понятно?

Не понятно, почему необходимо расширять рублевую зону?
Какая связь?

Отредактировано - Руслан Леонидов: 9.02.2018, 18:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 18:46
Сообщение #6338





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 18:37) *
1. Реальный уровень инфляции существенно выше.
2. рост агрегата тут нерелевантен.
3. расширение зоны - ну, не будет его никогда.

насчет учебников - нет слов.

Может быть да, а может и нет. Никаких более авторитетных исследований нет. Даже, если и выше, что с того, будет отрицательная ставка, многие страны живут при отрицательных ставках и гораздо бытстрее развиваются, чем Россия.
2-3 - это не ко мне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kamen
сообщение 9.02.2018, 18:52
Сообщение #6339





Группа: Пользователь
Сообщений: 71350
Регистрация: 7.05.2004
Пользователь №: 3331



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 18:46) *
Может быть да, а может и нет. Никаких более авторитетных исследований нет.


ухудшается качество товара. нет сопоставимости.
возьмите, к примеру, овощи и фрукты.
любимые мной помидоры. в сетях из покупать невозможно.
узбекские - от 400 руб. килограмм.
под видом азербайджанских идет Турция.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 19:02
Сообщение #6340





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 18:52) *
ухудшается качество товара. нет сопоставимости.
возьмите, к примеру, овощи и фрукты.
любимые мной помидоры. в сетях из покупать невозможно.
узбекские - от 400 руб. килограмм.
под видом азербайджанских идет Турция.

Вы же говорили, что получаете в долларах, значит, для Вас стало все дешевле, разве нет?
Помидоры в сетях всегда были парниковыми, не понятно, что от них ждать можно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kamen
сообщение 9.02.2018, 19:05
Сообщение #6341





Группа: Пользователь
Сообщений: 71350
Регистрация: 7.05.2004
Пользователь №: 3331



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 19:02) *
Вы же говорили, что получаете в долларах, значит, для Вас стало все дешевле, разве нет?
Помидоры в сетях всегда были парниковыми, не понятно, что от них ждать можно?


1. для меня да. но речь о расчете инфляции.
2. в сетях среднего сегмента (билла, к примеру) были, наряду с жуткими, и нормальные помидоры. азербайджанские азербаджанские, а не азербайджанские турецкие.
а теперь все, пожалте в фудсити или еще куда на рынки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 19:12
Сообщение #6342





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Kamen @ 9.02.2018, 19:05) *
1. для меня да. но речь о расчете инфляции.
2. в сетях среднего сегмента (билла, к примеру) были, наряду с жуткими, и нормальные помидоры. азербайджанские азербаджанские, а не азербайджанские турецкие.
а теперь все, пожалте в фудсити или еще куда на рынки.

Помидоры - слишком узкий пример, чтобы опровергнуть данные ЦБ по инфляции. В любом случае, повторяю еще раз, ничего страшного в том, что ставка будет реально отрциательной я не вижу.
С удовольствием обсудил бы, где какие помидоры покупать, но у нас разговор шел о том, что нельзя ставку снижать, серьезных, весомых и бесспорных аргументов я тоже не вижу.

Отредактировано - Руслан Леонидов: 9.02.2018, 19:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex2end
сообщение 9.02.2018, 19:15
Сообщение #6343





Группа: Пользователь
Сообщений: 32406
Регистрация: 25.09.2009
Из: Россия
Пользователь №: 20664



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 18:41) *
Не понятно, почему необходимо расширять рублевую зону?
Какая связь?

Для того чтобы без увеличения производительности труда снизить реальную ставку ЦБ в отрицательную зону, нужно увеличить скорость оборота денежной массы с её товарным покрытием. А это можно сделать только как? Ну, если мы товаров боьше выпускать не стали, а ставку ЦБ снизили ниже инфляционного уровня? Нам либо это счастье нужно куда-то экспортировать, либо в стране вырастет инфляция и перейдет со временем в гипер. Это ж очевидно.

Отредактировано - alex2end: 9.02.2018, 19:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 20:36
Сообщение #6344





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(alex2end @ 9.02.2018, 19:15) *
Для того чтобы без увеличения производительности труда снизить реальную ставку ЦБ в отрицательную зону, нужно увеличить скорость оборота денежной массы с её товарным покрытием. А это можно сделать только как? Ну, если мы товаров боьше выпускать не стали, а ставку ЦБ снизили ниже инфляционного уровня? Нам либо это счастье нужно куда-то экспортировать, либо в стране вырастет инфляция и перейдет со временем в гипер. Это ж очевидно.

Я что-то не понял, как связана инфляция и скорость обращения денег по-твоему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Um-Free
сообщение 9.02.2018, 21:21
Сообщение #6345





Группа: Пользователь
Сообщений: 31884
Регистрация: 11.09.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 24530



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 20:36) *
Я что-то не понял, как связана инфляция и скорость обращения денег по-твоему?


Опосредовано, скорость оборота денег, увеличивает обороты торговли, которая снижает цены.
Чем больше оборотов в торговле в единицу времени, тем ниже цены.(при сохранении прибыли).

Ну а как цена влияет на инфляцию мы знаем... (IMG:style_emoticons/default/9.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIP
сообщение 9.02.2018, 21:29
Сообщение #6346





Группа: Пользователь
Сообщений: 83858
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 4747



Цитата(Um-Free @ 9.02.2018, 21:21) *
Опосредовано, скорость оборота денег, увеличивает обороты торговли, которая снижает цены.
Чем больше оборотов в торговле в единицу времени, тем ниже цены.(при сохранении прибыли).

Ну а как цена влияет на инфляцию мы знаем... (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

С точностью до наоборот. Увеличение скорости оборота денег приводит к эффекту избыточности денег в экономике, т.е. к инфляции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Um-Free
сообщение 9.02.2018, 21:37
Сообщение #6347





Группа: Пользователь
Сообщений: 31884
Регистрация: 11.09.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 24530



Цитата(SIP @ 9.02.2018, 21:29) *
С точностью до наоборот. Увеличение скорости оборота денег приводит к эффекту избыточности денег в экономике, т.е. к инфляции.


Вот это точно... , согласен как Троцкий с Лениным...
Но у нас , в добавок к этому было сдерживание доллара, и спекулятивный рост доходов...И пожалуй больше чем от скорости оборотов...
При стоящем на одном уровне долларе нарастили цены в пять раз и в 30 раз нарастили спекулятивные доходы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex2end
сообщение 9.02.2018, 21:40
Сообщение #6348





Группа: Пользователь
Сообщений: 32406
Регистрация: 25.09.2009
Из: Россия
Пользователь №: 20664



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.02.2018, 20:36) *
Я что-то не понял, как связана инфляция и скорость обращения денег по-твоему?

Не денег вообще, а денежной массы в агрегате М2. При скорости обращения 120% ДМ за отчетный период инфляция ниже, чем при 1200% за тот же самый период при той же самой денежной массе в том же самом агрегате. При одинаковом товарном покрытии денежной массы. Не так ли?

Ты же предлагаешь сделать что? А предлагаешь ты сделать внутренние займы по линии ЦБ через систему резидентов дешевле или, во всяком случае, не дороже займов и привлечения средств за рубежом (причем, под отрицательную реальную ставку ЦБ). Сейчас нашим банкам за рубежом дают займы под 6,4% годовых. В валюте. Эту валюту под обратное РЕПО КБ и ГК несут в клювиках куда? Правильно, несут ЦБ РФ. Меняют на рубли. Ага, ты предлагаешь кредитовать внутри страны ещё дешевле. И КБ и ГК занимать в валюте за рубежом уже не будут. При том что потребность в валюте у страны останется прежней. И очень скоро в результате твоих манипуляций с реальной ставкой доллар США станет стоить где-то глубоко за 200-250 рублей, и это только начало.

В твоем случае благие помыслы ведут прямой дорогой как раз туда. Где "оставь надежды всяк сюда входящий". Так вот, зачем нам лезть вот в это? Зачем нам снижать ставку ЦБ РФ без товарного покрытия инфляционных рисков и без тенденций к расширению рублевой зоны? Нам что, приключений на толстую жопу всё ещё мало?

Отредактировано - alex2end: 9.02.2018, 21:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex2end
сообщение 9.02.2018, 21:55
Сообщение #6349





Группа: Пользователь
Сообщений: 32406
Регистрация: 25.09.2009
Из: Россия
Пользователь №: 20664



Цитата(Um-Free @ 9.02.2018, 21:21) *
Опосредовано, скорость оборота денег, увеличивает обороты торговли, которая снижает цены.
Чем больше оборотов в торговле в единицу времени, тем ниже цены.(при сохранении прибыли).

Ну а как цена влияет на инфляцию мы знаем... (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

Не при отрицательной реальной ставке. Когда ставка ЦБ ниже инфляции, кредит становится активом с обратной доходностью. Поэтому из банковской системы он не выходит. Во всяком случае, дальше долговых рынков с индексами ААА. Зачем банку кредитовать промпроизводство и торговлю, если полученный им у государства кредит заведомо меньше суммы, которую придется отдавать? Взяв у государства, КБ и ГК уже заработают и сразу. И мы это уже проходили. В 1992-94 гг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.02.2018, 23:24
Сообщение #6350





Группа: Пользователь
Сообщений: 13770
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Um-Free @ 9.02.2018, 21:21) *
Опосредовано, скорость оборота денег, увеличивает обороты торговли, которая снижает цены.
Чем больше оборотов в торговле в единицу времени, тем ниже цены.(при сохранении прибыли).

Ну а как цена влияет на инфляцию мы знаем... (IMG:style_emoticons/default/9.gif)

Вы меня троллите, что ли, прикалываетесь?
Или серьезно?
Если серьезно, тогда сами подумайте, у Вас магазин и товар весь расходится, как жареные пирожки, не успевают завозить, к концу дня магазин пустой, вы что будете в этой ситуации, цены снижать? Или все-таки повышать?
А если товар у Вас залежался, никак не продается, что обычно делают, снижают цены, не повышают ведь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

300 страниц V  « < 252 253 254 255 256 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.02.2019 - 22:57