*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Отягощенные добром, ТВ о Дне Победы
Ольга
сообщение 5.05.2004, 13:22
Сообщение #1





Группа: Пользователь
Сообщений: 11665
Регистрация: 3.09.2001
Пользователь №: 61



ОТЯГОЩЕННЫЕ ДОБРОМ
Телевидение все еще пытается понять, как праздновать День Победы
[ 15:34 04.05.04 ]

http://www.izvestia.ru/tv/article94622

Из всех праздников, не замечать которые телевидение не может, День Победы - самый сложный. Раз в год программным директорам всех каналов приходится балансировать на тонкой грани между впаданием в безоглядный пафос и неуместностью веселья. Балансировать трудно, и получается не у всех.

Главная трудность для отечественного телевидения в эти дни - выстроить достойный видеоряд. Прошлый опыт - слабое подспорье. Разумеется, можно снова показать весь имеющийся набор документальных фильмов и кинохроники, но для того чтобы удержать зрителя, этого недостаточно. Как недостаточно и старых советских военных фильмов: даже самые любимые народом сегодня смотреть тяжело. Не столько из-за сюжетов, идеологических штампов или старомодного монтажа, сколько из-за качества изображения. Из чего делали свою пленку на Шосткинском производственном объединении "Свема", сегодня уже вряд ли можно установить, но то, что практически весь фильмофонд срочно надо реставрировать, - очевидно. Желающие убедиться в этом могут попробовать посмотреть любой из фильмов 60-70-х годов, которыми метровые каналы в праздники заполнят дневной эфир: от цвета в них уже почти ничего не осталось. Вот и пришлось всем главным каналам перемежать выцветшую классику советского кино с не столь любимыми, но новыми отечественными фильмами и еще более яркими, но американскими лентами. Ну и с концертами - куда же без них.

"Первый", к примеру, 7 мая покажет "Пианиста" Романа Полански - картину о трагической судьбе евреев в Польше во время Второй мировой. Той же ночью в эфире появится самый странный и непонятый фильм Девида Линча "Дюна" - по классической эпопее Френка Херберта. Зато уже вечер 8 мая выстроен в строгом соответствии с принципом раздачи серег всем сестрам. Сперва трансляция праздничного концерта из Кремля, потом заученный наизусть фильм "Офицеры", а после него - спилберговское "Спасение рядового Райана". За шесть лет, минувших со дня премьеры этой картины, российские истерики вокруг нее утихли, и теперь это просто хороший фильм о войне. А что снят в Штатах - так это бывает. Праздничный же день от кинопродукции сомнительного происхождения очищен полностью - будут концерт одобренной президентом группы "Любэ", трансляция парада, "Белорусский вокзал", "В бой идут одни "старики", "Гу-га", "Постарайся остаться живым" и главная премьера праздничных дней - "На безымянной высоте". Тот самый новый российский фильм.

Продюсеры "России" новыми отечественными фильмами богаче: у них 8 мая будет "Кукушка" Александра Рогожкина, а 9 мая - "Звезда" Николая Лебедева. "Звезду" год назад показывали президенту как главное достижение отечественного кинематографа, и масштаб достигнутого теперь может оценить каждый. Иностранные военные драмы в свой эфир "Россия" не допустила, зато 9 мая сразу после праздничного концерта нашлось место для юбилейного шоу нового алтайского губернатора Михаила Евдокимова "Смотрите, удивляйтесь, веселитесь!".

На НТВ военную тему почти целиком отдали документалистам. 8 мая - "Неизвестная война", 9 мая - "Офицерский вальс" работы Евгения Кириченко. И два дня подряд - фильм Александра Герасимова "Тоже война. Шпионы Сталина и Гитлера". Художественный кинопоказ в лучшее время ограничится "Говорящими с ветром" Джона Ву и "Блокпостом" Александра Рогожкина. Оба фильма о войне, но первый - о противостоянии американцев и японцев, а второй - о контртеррористической операции на Кавказе.

Остальные каналы свою формулу встречи Дня Победы до сих пор не придумали. ТВЦ 9 мая весь вечер будет транслировать финал и матч за третье место чемпионата мира по хоккею. СТС два дня отдает под американо-канадский фильм "Нюрнберг", в котором Алек Болдуин два часа хмурится и говорит правильные вещи. REN TV сперва показывает "Коммандо" с мускулистым будущим губернатором Калифорнии, который крушит окрестности Лос-Анджелеса, а потом - видимо, для контраста - ставит в программу "Иди и смотри" Элема Климова.

• Анна КОВАЛЕВА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ракша
сообщение 5.05.2004, 14:34
Сообщение #2


Зверюга


Группа: Пользователь
Сообщений: 4044
Регистрация: 15.01.2003
Из: большой деревни
Пользователь №: 2052



ТВЦ, вроде, собирается показать "Дом, в котором я живу" - сто раз уже смотренный и бесконечно мною любимый. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Patologoanatom
сообщение 5.05.2004, 14:48
Сообщение #3


Лорд-хранитель печати на доверии


Группа: Пользователь
Сообщений: 75825
Регистрация: 16.02.2002
Из: London UK
Пользователь №: 777



А я давно мечтаю записать фильм "Я родом из детства". Но его вообще не показывают. Гениальная актёрская работа Нины Николаевны Ургант. Одна из лучших работ Высоцкого в кино. Крупные планы можно и должно использовать в качестве учебного пособия с театральных вузах.

После съемок сцены получения похоронки в фильме "Я родом из детства" актриса на два месяца попала в больницу - у нее отнялись руки: "Я так волновалась, что к съемке похудела на пятнадцать килограммов. Режиссер все объяснил, я приготовилась. А когда начали снимать и я взяла похоронку - не закричала, не заплакала. Просто вдруг повернулась и пошла, ничего не видя, карабкаясь по поленнице дров, пока не провалилась куда-то и не замерла..."

Нина Ургант - трогательный, благородный человек. "Она - актриса Страдивари, словно тончайшая скрипка, она играет - как живет, для нее нет разницы между игрой и реальностью..." - это слова Народного артиста СССР режиссера Игоря Таланкина.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ракша
сообщение 5.05.2004, 14:50
Сообщение #4


Зверюга


Группа: Пользователь
Сообщений: 4044
Регистрация: 15.01.2003
Из: большой деревни
Пользователь №: 2052



Ни разу не видела... (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/15.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Patologoanatom
сообщение 5.05.2004, 15:06
Сообщение #5


Лорд-хранитель печати на доверии


Группа: Пользователь
Сообщений: 75825
Регистрация: 16.02.2002
Из: London UK
Пользователь №: 777



Это ч/б фильм 1966 г. Я его видел всего один раз. Один из лучших фильмов отечественного кино, ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
otgolosok
сообщение 5.05.2004, 15:25
Сообщение #6


покурить вышел


Группа: Пользователь
Сообщений: 33186
Регистрация: 8.03.2002
Из: СПб
Пользователь №: 805



Занятно сравнить с аналогичным обзором 2000 года. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/2.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ольга
сообщение 6.05.2004, 07:49
Сообщение #7





Группа: Пользователь
Сообщений: 11665
Регистрация: 3.09.2001
Пользователь №: 61



Туда же.
---------------
06.05.2004
Евгений Кузин, "Газета"

Особенности праздничного телевидения
По результатам исследования «Телевидение глазами телезрителей», проведенного в конце 2003 года аналитическим центром «Видео Интернешнл» и фондом «Общественное мнение», 87% жителей России и 94% москвичей предпочитают в свободное время телевизор другим развлечениям. Ни чтение книг, ни прогулки, ни встречи с друзьями, ни путешествия не пользуются такой популярностью. Причем 38% российских зрителей включают телевизор для того, чтобы «развлечься, отдохнуть, расслабиться», а 9% - по привычке.

Основным источником свободного времени для людей остаются праздники. Именно в канун Нового года, 8 Марта, на майские праздники число телезрителей и общее время просмотра программ резко возрастает. Если в обычный выходной день среднестатистический житель страны проводит у телевизора 4 часа, то в праздники это время увеличивается как минимум в полтора раза - до 6 часов. Для подсчета количества телезрителей социологи придумали специальный термин - total TV. Праздничный total TV с самого утра превышает такой же показатель выходного дня.

Самый значительный рост числа зрителей наблюдается с 12 до 14 часов. Если по воскресеньям в это время телевизор смотрят 12-13% жителей страны, то в праздник - уже 20-21%. В вечерний прайм-тайм - самое популярное время - число зрителей в праздники возрастает с 37% до 39%.

Телеканалы используют эти особенности российского проведения досуга при составлении праздничной программы, стараясь уже с утра усадить людей перед телевизором и не отпускать их до поздней ночи. К праздникам приберегаются кассовые фильмы, всевозможные концерты и юмористические шоу. Все это стоит немалых денег, в связи с чем основными игроками в праздничные дни становятся Первый канал и «Россия». Они не только привлекают внимание специфического праздничного зрителя, но и отбирают у сетевых вещателей их традиционную аудиторию.

К примеру, по данным TNS Gallup Media, в прошлом году на неделе перед майскими праздниками доля Первого канала по стране составила 23,9% (вся аудитория старше 4 лет), у «России» - 16,8%. На неделе, куда выпали первомайские дни, показатели Первого и «России» выросли до 25,6% и 18,4% соответственно, а на неделе с Днем Победы еще немного увеличились. В то же время доля НТВ постепенно падала - с 16,6% в конце апреля до 13,3% к 9 мая. Уменьшилось год назад в праздники и количество зрителей ТНТ, а вот показатели СТС и Ren TV практически не изменились.

В списке самых популярных программ майских праздников в прошлом году оказались кроме традиционных лидеров - «Кривого зеркала» и «Бабы, вперед», созданных четой Евгения Петросяна и Елены Степаненко, - голливудские и отечественные кинохиты, концерты, посвященные Дню Победы. Трансляции на Первом праздничного военного парада не хватило нескольких десятых долей процента, чтобы попасть в список самых популярных программ.

В этом году каналы не сильно изменили своим привычкам. Первую половину прошедших майских праздников по утрам Первый и "Россия" бились друг с другом концертами. Поздним утром Первый повторял финал «Песни года», растянув его на три части, и показывал свежую церемонию вручения музыкальной премии «Золотой граммофон». На «России» в это время можно было послушать Иосифа Кобзона, Льва Лещенко, Николая Баскова, Игоря Николаева, Надежду Бабкину и других певцов в творческих вечерах «Сябров» и композитора Александра Морозова.

В эти выходные все телеконцерты так или иначе будут связаны с Днем Победы. На «России» Дмитрий Хворостовский споет военные песни, а на Первом группа «Любэ» в гимнастерках исполнит свои универсальные хиты про батяню-комбата и борьбу за жизнь до конца.

С 1 по 4 мая в прайм-тайм главные каналы чаще ставили выступления одних и тех же юмористов. Первый повторял «Кривое зеркало», показывал бенефис Ефима Шифрина и проект Лиона Измайлова «Смешные люди». Похоже, что после бегства Евгения Петросяна на «Россию» руководство Первого перестало делать ставку на одного юмориста, показывая всех, кто не попал под влияние «Аншлага» и «Кривого зеркала». Исключение - «Новые русские бабки», которые и для «России» успевают сняться, и на Первом засветиться. Против Шифрина и бабок «Россия» выпустила Михаила Задорнова и «Аншлаг». Все названные юмористы набирают очень высокие рейтинги, в связи с чем их показ в прайм-тайм гарантирует успех.

Канал «Россия» планирует использовать тактику юмористической войны и в предстоящий уик-энд показом все того же «Аншлага» и концерта Михаила Евдокимова. Первый канал ко Дню Победы приготовил премьеру мини-сериала о войне «На безымянной высоте», что выглядит довольно рискованно.

Возрастающая популярность СТС ставит канал перед необходимостью вести себя "как большой". Первый развлекательный подготовил к праздникам спецвыпуски и финалы таких программ, как «Кресло», «Ты - супермодель», «Самый умный», запустил новые серии «33 квадратных метра» и снял новые выпуски музыкальных «Хороших песен» и юмористических «Хороших шуток».

В отличие от первомайских, телепрограммы выходных дней 8-10 мая будут переполнены тематическими программами ко Дню Победы: и документальными фильмами, и ток-шоу с воспоминаниями ветеранов о войне, и знаменитыми кинолентами. Не обошлось и без казусов - довольно свежий фильм «Звезда» 9 мая покажут сразу два канала «Россия» и НТВ, правда, в разное время. На НТВ особого внимания заслуживает проект «Рождение Победы», запускаемый каналом совместно с радио «Эхо Москвы». С 8 мая этого года до 9 мая следующего, то есть до 60-летия Победы, трижды в день в прайм-тайм знаменитые люди будут вспоминать военные истории. На рейтинг НТВ этот проект повлиять не сможет - продолжительность роликов не будет превышать полутора минут, в то время как в рейтинги обычно попадают программы длиннее 5 минут.

Один из самых неожиданных программных шагов сделал ТНТ, поставивший в вечернюю программу 8 и 9 мая караоке с любимыми песнями участников реалити-шоу «12 негритят». Поможет ли это каналу усадить к телевизорам молодежь, станет ясно в первый рабочий день 10 мая, когда поступят предварительные рейтинги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ольга
сообщение 6.05.2004, 07:51
Сообщение #8





Группа: Пользователь
Сообщений: 11665
Регистрация: 3.09.2001
Пользователь №: 61



06.05.2004

"Наша аудитория не любит смотреть концерты"
Замдиректора по программированию канала НТВ Людмила Бродская - ГАЗЕТЕ
- Для майских праздников вы составляли телепрограмму НТВ как для обычных выходных?
- Безусловно, наша сетка, как, кстати, и у других каналов, не совсем обычная. Например, НТВ на эти десять дней отказалось от показа сериалов и от линейки криминальных программ. Во-первых, потому что от праздника до праздника все каналы кормят ими в огромном количестве. Во-вторых, в такие дни зритель по-другому смотрит телевизор.

- В чем особенность праздничного программирования?
- Мы работаем для тех зрителей, кто остался дома и не уехал отдыхать. По нашим наблюдениям, такие люди с удовольствием смотрят старые фильмы. Кроме них покажем очень интересный, почти скандальный фильм «Старухи», который, думаю, ни один другой канал показывать бы не стал. И, конечно, разнообразное кино, рассчитанное на самых разных зрителей: и «В джазе только девушки», и «Разрушитель» с Сильвестром Сталлоне, и фильмы с Джимом Кэрри. Мы решили в праздники немножко побаловать зрителей.

У нас много и собственных программ: документальные фильмы журналиста Вадима Такменева, «Неизвестная война» главы информслужбы Александра Герасимова, а также повтор некоторых хороших программ, которые обычно идут в неудобное время, например «Едим дома», цикл Александра Зиненко «Однажды в России», удачные выпуски «Женского взгляда». День Победы мы отмечаем оригинальным проектом, сделанным совместно с радио «Эхо Москвы»: с 8 мая этого года до 9 мая следующего НТВ будет показывать небольшие воспоминания знаменитых людей о войне. Этот проект - в духе НТВ, как и программа Евгения Кириченко «Офицерский вальс», очень напоминающая по духу «Забытый полк».

- По сравнению с другими федеральными каналами ваша сетка выглядит чересчур серьезной. Почему не показываете концерты, успешно идущие у конкурентов?
- Это не наш формат. Зная, что другие обязательно покажут концерты, мы хотим противопоставить им документалистику и кино. Собственные развлекательные программы мы стараемся делать (вот к 1 мая сняли «Хорошо сидим», но это не концерт). Хотя к 9 мая у нас будут и песни военных лет, и вспомним про 80-летие Окуджавы. Но все же облегченный показ - не совсем наш стиль. Может, на других каналах концерты смотрятся хорошо, но наша аудитория не очень их любит. Даже если поставить на НТВ самый успешный концерт, у нас никогда не будет той доли, которую он получит на Первом или Втором канале.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ольга
сообщение 6.05.2004, 07:52
Сообщение #9





Группа: Пользователь
Сообщений: 11665
Регистрация: 3.09.2001
Пользователь №: 61



06.05.2004

"Вместо заснеженных елочек - цветущие березки"
Программный директор телеканала "Россия" Владимир Троепольский – ГАЗЕТЕ
- Как меняется процесс телесмотрения каналов в праздничные дни вообще и в майские в частности - повышается ли в дни майских праздников total-TV и за счет какой аудитории?
- Процесс телесмотрения каналов, безусловно, меняется по принципу «большого праздника». В этот период наблюдается повышенный интерес зрителей к праздничной телепрограмме каналов. Соответственно увеличивается и аудитория. Однако именно в майские праздники total-TV напрямую зависит от одного фактора, который предугадать невозможно, - от погоды. И если май выдался солнечным и теплым, люди выезжают за город и определить точно увеличение или уменьшение телеаудитории каналов невозможно по одной простой причине - пиплметров на дачах нет.

- Почему в праздничные дни рейтинг федеральных каналов традиционно возрастает больше, чем рейтинг сетевых каналов?
- В праздничные дни люди обычно смотрят телевизор больше, чем в будни и выходные. А повышенный спрос должен быть удовлетворен более качественным продуктом, который могут позволить себе только федеральные каналы, обладающие значительно большими ресурсами и возможностями.

- Есть ли какие-то фирменные рецепты по привлечению аудитории конкурентов или праздники программируются как обычные выходные?
- Естественно, программирование праздничной сетки всех телеканалов отличается от программирования обычных выходных. И у каждого канала существует свое ноу-хау по привлечению зрительской аудитории.

- Отличается ли подготовка к майским каникулам, к примеру, от подготовки к новогодним?
- Значительно - нет. Основное отличие лишь в оформлении праздничных программ и концертов. Поясню: вместо заснеженных елочек - цветущие березки, вместо слогана «С Новым годом!» - «С праздником весны!».

- Традиционно каналы предлагают очень хорошее кино и концерты, причем не всегда новые. Почему не придумывают свежие ходы? Насколько опасны эксперименты с программированием в праздники?
- Большинство людей в нашей стране отмечают праздники традиционно - дома или за городом в кругу друзей и близких. И телевизор в праздничный период является прежде всего фоном. Парадокс заключается в том, что, несмотря на обычно повышенный интерес зрителей к праздничной телепрограмме, новые проекты или художественные фильмы не имеют должного успеха. Почему? Ответ прост: в большинстве своем люди отдают предпочтение хорошо забытому старому. Новые же проекты требуют повышенного - как визуального, так и умственного - внимания, а зритель нацелен отдыхать, особенно в праздники, поэтому воспринимать и анализировать новую информацию просто не готов.

- Победа или просто высокий рейтинг в праздники приносит каналу только моральное удовлетворение или основная задача заработать деньги?
- Все зависит от праздников. К примеру, Новый год - это в основном удовлетворение моральное. Майские и ноябрьские праздники - это уже вторая часть вашего вопроса, поскольку телевидение - это еще и бизнес, причем бизнес сезонный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ракша
сообщение 7.05.2004, 21:42
Сообщение #10


Зверюга


Группа: Пользователь
Сообщений: 4044
Регистрация: 15.01.2003
Из: большой деревни
Пользователь №: 2052



Не могу не поделиться... Сейчас попала на кусочек эпопеи "Освобождение" на ТВЦ. Узнала много нового. Ватутина-то, оказывается, немцы убили! (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/6.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Скобарь
сообщение 8.05.2004, 08:41
Сообщение #11


Что бы понимать шелест листвы, надо забыть язык уставов.


Группа: Пользователь
Сообщений: 12179
Регистрация: 27.03.2004
Из: Скобаристан
Пользователь №: 3277



Алла Непомнящая заявила радиостанции, что солдаты, прошедшие Чечню, оказались никому не нужными, кроме матерей. Власти использовали ребят, лишили здоровья и бросили, государство забыло о них. Ребята не имеют ни достойного лечения, ни достойной пенсии, ни помещения. Сообщается, что солдаты-инвалиды и их матеря планируют к 9 мая разбить палаточный городок перед зданием правительства Петербурга и объявить голодовку. Однако власти уже объявили эту акцию незаконной и пригрозили солдатам-инвалидам петербургским ОМОНом, кстати так же воюющим в Чечне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
звёздочка
сообщение 8.05.2004, 11:24
Сообщение #12





Группа: Пользователь
Сообщений: 763
Регистрация: 9.11.2003
Пользователь №: 3100



По Орт интервью Астафьева Михалкову о войне...( 2000 год)

Погромче делаю звук.

Блин, ну зачем прерывают рекламой? Могли бы не

вставлять её, хоть в передачах о войне..сегодня и завтра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex
сообщение 8.05.2004, 11:39
Сообщение #13





Группа: Пользователь
Сообщений: 49229
Регистрация: 13.05.2001
Пользователь №: 16



Пат,

в "Белорусском вокзале" Ургант тоже очень трогательна. Там правда все на месте.

Фильм "На войне как на войне" кстати, хотя и без претензий, но тоже щемящий. Каков Борисов... Кононков, Глузский. Посмотрел бы с удовольствием.

А еще классный фильм "Был месяц май" Хуциева ( пожалуй лучший о войне ИМХО ). Очень хорош фильм "Зося".

Только бы не показали "Освобождение".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
звёздочка
сообщение 8.05.2004, 11:43
Сообщение #14





Группа: Пользователь
Сообщений: 763
Регистрация: 9.11.2003
Пользователь №: 3100



А мне нравится очень фильм - " Они сражались за Родину".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex
сообщение 8.05.2004, 11:51
Сообщение #15





Группа: Пользователь
Сообщений: 49229
Регистрация: 13.05.2001
Пользователь №: 16



Хороший фильм.

А еще был фильм "Жажда" с молодым Тихоновым. Об Одессе, как парни ценой своей жизни напоили город водой. В свое время я знал родственника одного из тех кто там полег, но людей спас от смерти обезвоживанием.

Тогда уж непременно "Иваново детство", конечно "Восхождение", "Проверки на дорогах", "По тонкому льду" с одним из любимых актеров, безвременно ушедшим Эйбоженко, с ним же "На всю оставшуюся жизнь", "Живые и мертвые", "На семи ветрах" по Галичу с Лужиной...


И не забудьте "Подвиг разведчика"! (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/2.gif) (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/2.gif) Славянский шкаф - это же целая эпоха!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Patologoanatom
сообщение 8.05.2004, 12:50
Сообщение #16


Лорд-хранитель печати на доверии


Группа: Пользователь
Сообщений: 75825
Регистрация: 16.02.2002
Из: London UK
Пользователь №: 777



Мои фильмы выглядят так.

"Я родом из детства". "Белорусский вокзал" (гениально всё и все). "Летят журавли". "Отец солдата".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex
сообщение 8.05.2004, 22:30
Сообщение #17





Группа: Пользователь
Сообщений: 49229
Регистрация: 13.05.2001
Пользователь №: 16



"Отец солдата" гениальный фильм

Всех фильмов и не упомнишь - их слишком много. Но Чухрая и "Балладу о солдате" забыли зря.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
В.Лоханкин
сообщение 8.05.2004, 23:09
Сообщение #18


Товарищ


Группа: Пользователь
Сообщений: 6521
Регистрация: 3.03.2004
Из: Москва - столица СССР
Пользователь №: 3227



А я вот вдруг вспомнил фильм "Мой добрый папа" с А. Демьяненько.
Там нет войны, там маленький мальчик живет в каком-то южном городе и ждет отца с фронта. Даже не помню кто был режиссер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2018 - 10:23