*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 22 июня 1941 года: война в воздухе
шурави
сообщение 25.02.2011, 12:37
Сообщение #1





Группа: Пользователь
Сообщений: 16143
Регистрация: 19.10.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 24861



http://www.echo.msk.ru/programs/victory/42574/

Это называется докапываемся до правды?

Цитата
Д. ЗАХАРОВ:
В среднем немецкого летчика-истребителя сбивали до десяти раз.


Ну-ну. Если умножить сию цифру. на число немецких пилотов прошедших восточный фронт, то получается, что число побед советских асов бессовестно занижено. )))

Цитата
Д. ЗАХАРОВ:
Почему? Потому что количество разнесенной брони на "Мессершмитте" более чем в два раза перекрывало боевую защиту нашего истребителя, и самолет разрушить было можно, но убить летчика было достаточно сложно.


Могу сказать так, бронироване Bf-109, это жалкие лоскуты в сравнении с бронированием Ми-24. Однако же, потери даже от 7,62 имели место.
Кроме того, после вынужденного покидания расстрелять пилота в воздухе, проблем нет.

Цитата
Д. ЗАХАРОВ:
...Потери были. Рекордсменом стал лейтенант Глюнц, который за день потерял пять "Мессершмиттов", но за этот же день он сбил двенадцать наших самолетов. То есть за счет того, что конструкторы думали о том, как сохранить жизнь летчику, они переживали свою смерть многократно, а это давало им возможность приобрести еще больший опыт и с большей осмотрительностью вести в дальнейшем бои.


А вот это вообще жесть. Я понимаю, наши источники вызывают определённое недоверие. Но зачем же так радостно поглощать творение немецкого агитпропа? Не задумываясь.
Потерять пять самолётов в день. ))))))
Любопытно, Дима хоть догадывается, сколько времени нужно затратить СЕЙЧАС на поиски и спасение экипажа, после УДАЧНОГО вынужденного покидания? И это при том, что у экипажа есть радиостанции, задействуются поисковые вертолёты.
А то, что аварийная ситуация это стресс, после которого надо в себя прийти, в курсе?
А световой день, он не резиновый, где уж тут ещё и двенадцать сбитых втиснуть. ))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
panarin
сообщение 26.03.2011, 01:37
Сообщение #2





Группа: Пользователь
Сообщений: 5768
Регистрация: 19.03.2009
Из: санкт-петербург
Пользователь №: 17876



Продолжение полки ВВС РККА на 22.06. 41 г(AAG с МИФ)

201 сбап ЛВО 41бад Красногвардейск/Красногвардейск, Сиворицы
202 сбап ЛВО 41бад Каскаловка/Касколовка, Керстово
203 дбап ЛВО 51бад ДД Едрово
204 дбап ЛВО 51бад ДД Едрово
205 сбап ЛВО 41бад Сиверская
207 дбап ЗОВО 42бад ДД Боровское
208 сбап МВО 46сад Калинин
209 сбап ЗОВО 12бад Балбасово/Балбасово, Бецкое
210 сбап ОдВО 45сад Кировоград/Первомайск, Шайтарово
211 сбап ОдВО 20сад Котовск
212 дбап ЗОВО отдельный Смоленск
213 сбап МВО 23сад Идрица
214 сбап МВО 23сад Ржев
215 сбап ЗОВО 12бад Смоленск/Смоленск, Травники
217 сбап ОрВО 47сад Новозыбков
218 сбап ОрВО 47сад Новозыбков
219 дбап ОрВО 35бад ДД Брянск
220 дбап ОрВО 48бап ДД Курск
221 дбап ОрВО 48бап ДД Щигры
222 дбап ОрВО 48бап ДД Обоянь
223 дбап ОрВО 35бад ДД Карачев
224 сбап КОВО 17сад Ярмолинцы/Ярмолицы, Песец
225 сбап КОВО 17сад Старо-Константинов
226 сбап КОВО 16сад Киев/Черток, Бузове
227 сбап КОВО 16сад Киев/Ольшаница, Бородянка
228 дбап СКВО 50бад ДД Новочеркасск
229 дбап СКВО 50бад ДД Ростов-на-Дону
230 сбап СКВО 74бад Сальск
231 дбап СКВО 50бад ДД Ростов-на-Дону
232 сбап ОдВО 45сад Кировоград/Кировоград, Федоровка
233 иап ПВО МВО 78иад ПВО Подольск
234 иап ДИС ЛВО 56иад ДИС Сольцы
235 шап ЛВО 5сад Борошино, Гричовки
236 иап ПОВО 8сад Олита
237 иап ПОВО 57сад Ораны
238 иап ПОВО 7сад Повертичай, Паневежис
239 иап ПОВО 6сад Эззре
240 иап ПОВО 8сад Россиани
241 шап ПОВО 7сад Тирелькай, Митава/Митава
242 сбап КОВО 17сад Су(д?)илков
243 сбап КОВО 62бад Емильчино
244 сбап КОВО 17сад Проскуров
245 сбап КОВО 62бад Сарны
246 иап КОВО 64иад Каменец-Подольск
247 иап КОВО 64иад Черновицы
248 иап КОВО 44иад Умань
249 иап КОВО 44иад Тульчин
250 тбап/десбап ЗабВО 30бад ДД Сахандо
251 тбап/десбап ДВФ 53бад ДД Хабаровск
252 иап КОВО 44иад Умань
253 шап КОВО 14сад Велицк
254 иап ПВО КОВО 36иад ПВО Киев
255 иап ПВО КОВО 36иад ПВО Семиполки
256 иап ДИС ОрВО 67иад ДИС Старый Оскол
257 иап ДИС ОрВО 67иад ДИС Грайворон
258 иап ДИС ОрВО 67иад ДИС Валуйки
259 сбап ОрВО 68сад Мичуринск
260 сбап ОрВО 68сад Моршанск
261 сбап ОрВО 68сад Рассказово
262 сбап ОрВО 68сад Климов
263 иап ОрВО 68сад Елец
265 иап ДИС ПВО ЗакВО 71иад ПВО с.в. Банк
266 иап ДИС ПВО ЗакВО 71иад ПВО Аджи-Кабул
267 иап ПВО ЗакВО 71иад ПВО Сулеймешкент
268 иап ПВО ЗакВО 71иад ПВО Пирсагат
269 иап ЗакВО 72сад Ленинакан
270 иап ЗакВО 25сад Ахалкалаки
271 иап СКВО 73иад Ростов-на-Дону
272 иап СКВО 73иад Ворошиловск
273 иап СКВО 73иад Крымская
274 иап СКВО 73иад Тимошевская
275 сбап СКВО 74бад Буденовск
276 сбап СКВО 74бад Тихорецкая
277 сбап СКВО 74бад Кропоткин
278 сбап ПривВО 58бад Безунчук
279 сбап ПривВО 58бад Бузулук
280 сбап ПривВО 58бад Донгузская
281 сбап ПривВО 58бад Орск
282 иап ХВО 75сад Кременчуг
283 иап ХВО 75сад Прилуки
284 сбап ХВО 75сад Прилуки
285 сбап ХВО 75сад Миргород
286 иап ХВО 49сад Лебедин
287 иап ХВО 76сад Купянск
288 сбап ХВО 76сад Полтава
289 сбап ХВО 76сад Даниловка
290 дбап ЗабВО 30бад ДД Нерчинск
291 иап ОдВО 65иад Сарата
292 иап ОдВО 65иад Лейпциг
293 иап ОдВО 65иад Теплица
294 иап ОдВО 65иад Бородино
295 иап ДИС ОдВО 66иад ДИС Запорожье
296 иап ДИС ОдВО 66иад ДИС Днепропетровск
297 иап ДИС ОдВО 66иад ДИС Никополь
298 иап ОдВО 45сад Вознесенск
299 сбап/шап ОдВО 21сад Одесса/Одесса, Спартаковка
300 иап ДВФ 69сад Архара/Желтый Яр
301 иап ДВФ 69сад Бирафельд
302 иап ДВФ 69сад Бабстово
303 дбап ДВФ 53бад ДД Комсомольск
304 иап ДИС ДВФ 79иад ДИС временно Спасск
305 иап ДИС ДВФ 79иад ДИС Галенки
306 иап ДВФ 31сад временно Завитая/Успеновка
307 иап ДВФ 29иад временно Переяславка
308 иап ДИС ДВФ 79иад ДИС Розенгартовка
309 иап ПВО МВО 78иад ПВО Волоколамск
310 иап МВО 46сад Калинин
311 рап ЛВО отдельный Сиверская/Сиверская, Вахмайнен, Ленинград
312 рап ПОВО отдельный Рига
313 рап ЗОВО отдельный Слепянка
314 рап ЗОВО отдельный Барановичи
315 рап КОВО отдельный Житомир/Житомир, Высокое
316 рап КОВО отдельный Проскуров/Проскуров, Врублевка
317 рап ОдВО отдельный временно Одесса/ Одесса, Колх Бормс
318 рап ЗабВО отдельный Мангут
319 рап ДВФ отдельный Хабаровск
320 рап ЗакВО отдельный Вазиани
321 сбап МВО 77сад Скопин
323 десбап ПОВО ?
324 десбап КОВО ?
325 десбап ХВО отдельный ?
326 десбап ХВО ?
327 десбап ОдВО ?
б/н Учебный МВО отдельный Монино
б/н Особого Назначения МВО отдельный Центральный аэродром - Тушино

Примечания
1. 323, 324, 326, 327 десбап скорее всего начать формирование не успели
2. Как таковые 1, 3, 7, 14, 250 и 251 тбап уже фактически были отдельными десбап
3. Номера 85, 101, 102, 104, 105, 107 - 115, 117 - 119, 141 - 144, 151, 206, 216 и 264 не занимались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- шурави   22 июня 1941 года: война в воздухе   25.02.2011, 12:37
- - mwv   Я прочитал несколько немецких мемуаров о 2МВ. От М...   25.02.2011, 23:01
|- - шурави   Цитата(mwv @ 25.02.2011, 23:01) Еще надо ...   26.02.2011, 00:57
|- - mwv   Цитата(шурави @ 26.02.2011, 01:57) Вот эт...   26.02.2011, 12:27
||- - шурави   Цитата(mwv @ 26.02.2011, 12:27) Немецкие ...   26.02.2011, 13:38
|- - garant1910   Цитата(шурави @ 26.02.2011, 00:57) Вот эт...   8.03.2011, 21:12
- - Пончик   Да все эти ребята - "асы пропаганды". Че...   26.02.2011, 14:19
|- - glorias   Цитата(Пончик @ 26.02.2011, 15:19) Да все...   8.03.2011, 20:59
|- - шурави   Цитата(glorias @ 8.03.2011, 20:59) 1. под...   8.03.2011, 22:38
|- - glorias   Цитата(шурави @ 8.03.2011, 23:38) Цифры в...   8.03.2011, 23:41
||- - шурави   Цитата(glorias @ 8.03.2011, 23:41) Средня...   9.03.2011, 10:29
|- - glorias   145 часов, это два курса на учебно-тренировочной м...   9.03.2011, 00:02
||- - шурави   Цитата(glorias @ 9.03.2011, 00:02) Если и...   9.03.2011, 10:49
||- - glorias   Цитата(шурави @ 9.03.2011, 11:49) Ну поня...   10.03.2011, 00:55
||- - шурави   Цитата(glorias @ 10.03.2011, 00:55) Я дум...   10.03.2011, 10:36
|||- - glorias   Цитата(шурави @ 10.03.2011, 11:36) Ну, в ...   10.03.2011, 21:46
|||- - шурави   Цитата(glorias @ 10.03.2011, 21:46) 2 пры...   10.03.2011, 22:21
|||- - glorias   Цитата(шурави @ 10.03.2011, 23:21) Неа, о...   11.03.2011, 16:18
|||- - шурави   Цитата(glorias @ 11.03.2011, 16:18) Неет...   11.03.2011, 20:30
|||- - glorias   Цитата(шурави @ 11.03.2011, 21:30) Уважае...   12.03.2011, 22:11
|||- - шурави   Цитата(glorias @ 12.03.2011, 22:11) А ссы...   12.03.2011, 23:05
||- - ВВП (другой)   Цитата(glorias @ 10.03.2011, 00:55) ...85...   27.03.2011, 23:14
|- - glorias   Применялись колиматорные прицелы, каковы претензии...   9.03.2011, 01:01
|- - panarin   Цитата(glorias @ 9.03.2011, 01:01) Относи...   9.03.2011, 09:53
|- - шурави   Цитата(panarin @ 9.03.2011, 09:53) В 1942...   9.03.2011, 10:57
|- - panarin   Цитата(шурави @ 9.03.2011, 10:57) Дело в ...   9.03.2011, 11:14
|- - шурави   Цитата(panarin @ 9.03.2011, 11:14) Привет...   9.03.2011, 11:38
|- - panarin   Цитата(шурави @ 9.03.2011, 11:38) И вам д...   9.03.2011, 12:02
|- - glorias   [quote name='panarin' date='9.03.2011,...   10.03.2011, 01:37
|- - ВВП (другой)   Цитата(glorias @ 10.03.2011, 01:37) ...Ну...   27.03.2011, 23:28
- - шурави   Кстати о Хартмане. Читал как-то его мемуары. С одн...   26.02.2011, 22:09
- - шурави   Что ещё хотелось отметить. В передачах очень часто...   1.03.2011, 11:41
- - Пончик   А ещё было такое понятие, как "курсант отечес...   1.03.2011, 14:46
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 1.03.2011, 14:46) А ещё б...   1.03.2011, 15:53
- - GIN   ЦитатаД. ЗАХАРОВ: ...Потери были. Рекордсменом ста...   2.03.2011, 04:38
|- - шурави   Цитата(GIN @ 2.03.2011, 04:38) Или я не т...   3.03.2011, 00:03
|- - Фёдорыч   Цитата(GIN @ 2.03.2011, 04:38) Или я не т...   16.03.2011, 23:46
|- - шурави   Цитата(Фёдорыч @ 16.03.2011, 23:46) А поч...   17.03.2011, 01:01
|- - panarin   Цитата(Фёдорыч @ 16.03.2011, 23:46) А поч...   17.03.2011, 17:56
|- - mwv   Цитата(panarin @ 17.03.2011, 17:56) Да зн...   18.03.2011, 18:30
||- - panarin   Цитата(mwv @ 18.03.2011, 18:30) Он старал...   19.03.2011, 02:40
|- - шурави   Цитата(panarin @ 17.03.2011, 17:56) ... Ш...   18.03.2011, 18:53
|- - panarin   Цитата(шурави @ 18.03.2011, 18:53) Эвакуа...   19.03.2011, 02:18
|- - шурави   Цитата(panarin @ 19.03.2011, 02:18) Спаси...   21.03.2011, 10:22
- - Пончик   Про Покрышкина - навет. Полк Покрышкина был назнач...   8.03.2011, 21:32
- - panarin   АВГУСТ 1941 --------------------------------------...   9.03.2011, 12:06
- - panarin   ОКТЯБРЬ 1941 -------------------------------------...   9.03.2011, 12:09
- - panarin   ДЕКАБРЬ 1941 -------------------------------------...   9.03.2011, 12:10
- - panarin   23.06.1941 1. Fw. Hans Illner, 6./JG 77, Bf-109E-7...   9.03.2011, 12:12
- - panarin   abge. - abgeschossen - сбит (shot down) abm. - abm...   9.03.2011, 12:15
- - panarin   24.06.1941 Oblt. Wilfried Balfanz, Gruppenkommande...   9.03.2011, 12:22
- - panarin   11.07.41 Oblt. Winfried Schmidt Staffelkapit...   9.03.2011, 12:27
- - шурави   Ещё очень большой вопрос и возможно никогда не раз...   9.03.2011, 13:37
- - Пончик   Есть мнение. http://erich-bubbi.ucoz.ru/forum/5-1...   9.03.2011, 14:03
|- - panarin   Цитата(Пончик @ 9.03.2011, 14:03) Есть мн...   10.03.2011, 17:49
- - шурави   Дело в том, что иногда и сам экипаж не в силах отл...   9.03.2011, 16:03
- - Пончик   Несомненно. Но анализ, очевидно, проводился по док...   9.03.2011, 18:19
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 9.03.2011, 18:19) Несомне...   9.03.2011, 19:43
- - Пончик   Вообще-то, двигатель, просто так не загорается, ка...   9.03.2011, 20:41
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 9.03.2011, 20:41) Вообще-...   9.03.2011, 22:33
- - Пончик   В бою, конечно, всякое бывает, но маловероятны мас...   9.03.2011, 23:01
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 9.03.2011, 23:01) В бою, ...   9.03.2011, 23:56
- - Пончик   ЦитатаБой, это работа винтомоторной группы на макс...   10.03.2011, 09:43
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 10.03.2011, 09:43) Ошибае...   10.03.2011, 10:50
- - Пончик   Это как раз ошибка пилота. Если он живой вернётся,...   10.03.2011, 12:24
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 10.03.2011, 12:24) Это ка...   10.03.2011, 12:37
- - Пончик   Несомненно, некоторые технические и эксплаутационн...   10.03.2011, 15:16
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 10.03.2011, 15:16) Несомн...   10.03.2011, 16:19
- - Пончик   Тут не вполне сравнимые вещи - в Афганистане, как ...   10.03.2011, 16:51
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 10.03.2011, 16:51) Тут не...   10.03.2011, 19:42
- - Пончик   Забавно. Цитата"Забегая вперед отметим следу...   10.03.2011, 18:55
- - Пончик   Не-не, при высоких боевых потерях обычно командиро...   10.03.2011, 20:34
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 10.03.2011, 20:34) Не-не,...   10.03.2011, 20:37
- - Пончик   Это смотря по чьей вине.   10.03.2011, 20:39
|- - шурави   Цитата(Пончик @ 10.03.2011, 20:39) Это см...   10.03.2011, 21:43
- - panarin   ...Интересно, вот официальная и точная цифирь по К...   19.03.2011, 05:50
|- - glorias   Цитата(panarin @ 19.03.2011, 05:50) ...Ин...   19.03.2011, 23:35
- - Пончик   Интересно, а чего тогда потери в три разА отличают...   20.03.2011, 00:25
|- - panarin   Цитата(Пончик @ 20.03.2011, 00:25) Интере...   22.03.2011, 23:38
- - Пончик   Т.е., по объективным показателям, немецкие самолёт...   23.03.2011, 18:59
|- - glorias   Цитата(Пончик @ 23.03.2011, 19:59) Т.е., ...   25.03.2011, 17:57
|- - paulwist   Цитата(glorias @ 25.03.2011, 17:57) ...Да...   25.03.2011, 20:22
||- - glorias   Цитата(paulwist @ 25.03.2011, 20:22) Вы м...   25.03.2011, 21:53
|- - paulwist   -- Дубль вышел   25.03.2011, 20:24
|- - panarin   Цитата(glorias @ 25.03.2011, 17:57) ...   26.03.2011, 00:42
|- - panarin   Цитата(glorias @ 25.03.2011, 17:57) ...   26.03.2011, 00:42
|- - glorias   Если поднять некоторые доступные цифры по количест...   11.04.2011, 22:52
|- - glorias   Чем располагали главные Германские союзники: Самым...   11.04.2011, 22:54
|- - glorias   Советские ВВС за всю войну Самолеты собственного п...   11.04.2011, 22:56
|- - glorias   В итоге, какие бы данные не брать: Соотношение ВВС...   11.04.2011, 22:59
- - Пончик   ЦитатаА кто так считает, бросьте в него камень? ...   25.03.2011, 21:26
- - panarin   Ну и какое обсуждение войны в воздухе без статисти...   26.03.2011, 01:36
- - panarin   Продолжение полки ВВС РККА на 22.06. 41 г(AAG с МИ...   26.03.2011, 01:37
- - panarin   Вот я сылку на потери Приб Ф скинул, итак из 1131...   26.03.2011, 01:42
- - panarin   А это корпусные авиаэскадртлии ВВС РККА на 22.06.4...   26.03.2011, 02:08
- - panarin   ВВС ВМФ к началу ВОВ. Да ВВС ВМФ забыл. Тут ребя...   26.03.2011, 04:17
- - Пончик   ЦитатаЭтот человек заслужил по крайней мере чтоб н...   28.03.2011, 18:13
- - ВВП (другой)   Цитата(Пончик @ 28.03.2011, 18:13) Амет-Х...   28.03.2011, 21:54
- - glorias   Цитата(Пончик @ 28.03.2011, 18:13) Амет-Х...   12.04.2011, 00:02
- - glorias   Цитата(Пончик @ 28.03.2011, 18:13) Амет-Х...   12.04.2011, 00:02
4 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 13.11.2018 - 06:12