Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Почему Путин уйдет в 2013 году
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2
tartila
Почему Путин уйдет в 2013 году
27 декабря 2012, 21:30

Андрей Пионтковский публицист, политолог
Обсудим!
"Отчего всякое внутреннее дряхление соединяется с крайней внешнеполитической амбициозностью, мне ответить трудно. Может быть, во внешних кризисах ищут выхода из внутренних противоречий. Может быть, наоборот, та легкость, с которой подавляется всякое внутреннее сопротивление, создает иллюзию всемогущества. Может быть, возникающая из внутриполитических целей потребность иметь внешнего врага создает такую инерцию, что невозможно остановиться — тем более что каждый тоталитарный режим дряхлеет, сам этого не замечая".

Андрей Амальрик. "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?"


Путинизм падет в 2013-ом по той же причине, по которой СССР развалился в 1991 году. В основе любого авторитарного режима лежит некий порождающий его миф. СССР рухнул не из-за падения цен на нефть, не из-за "предательства" Горбачева и не из-за так напугавшего кремлевских старцев рейгановского блефа СОИ. Советский коммунизм был стратегически и психологически обречен после того, как к середине 80-х окончательно умер в сердцах и умах как рядовых людей так и советской номенклатуры системообразующий коммунистический миф. Как и предсказывал за четверть века до того гениальный Андрей Амальрик.

Путинизм, сознательно задуманный его пиарщиками как симулякр большого идеологического стиля, пробежал в своей коротенькой и убогой тринадцатилетней биографии все классические стадии советской истории, став пошлой пародией на каждую из них:

I. Исходный системообразующий миф, порождающий героя-демиурга, отца нации. Там, где у большевиков была Октябрьская революция, у путиноидов — предвыборная вторая чеченская, механизм которой был запущен походом Басаева в Дагестан и взрывами домов в Москве и Волгодонске. В телевизионной пробирке был рожден миф о героическом офицере спецслужб, оберегающем нас в наших домах и наводящем ужас на террористов и всех врагов России.

II. Период бури и натиска. Там, где у Сталина варварская, заложившая семена своего разрушения, но все-таки промышленная модернизация, у Путина — Великая Энергетическая Держава, удвоение ВВП (нашедшее свое фарсовое воплощение в появлении параллельной фигуры Медведева), вставание с колен и распил, распил и еще раз распил.

III. Высший героический триумф. Победа во Второй мировой войне и создание сверхдержавы у одних. Победа над Грузией и присоединение Абхазии и Южной Осетии у других.

IV. Исчерпанность идеологии и смерть режима. У советского коммунизма эта стадия растянулась лет на сорок. Симулякры обрушиваются гораздо быстрее в силу отсутствия у них какой-либо органики. Путинский миф мертв.

Его физический носитель неадекватен и периодически впадает в людоедство. Путинский Карфаген, приносящий детей в жертву своим богам Маммоне и Ксенофобии, должен быть разрушен.

20 декабря Вовы Путина стало мягкой вегетарианской версией 21 декабря Николае Чаушеску, последнего митинга гения Карпат, на котором тот услышал сначала крики "Крыса, убирайся !", а потом и выстрелы.

Концептуально мы все уже живем в постпутинскую эпоху. И спор идет не о нем, а о том, что будет после него.

Tринадцать долгих лет путинизм прикрывал безудержный разврат сложившейся еще в 90-х клептократии духоподъемным блеянием о борьбе с международным терроризмом, о встающей с колен России, о великой энергетической державе и ее суверенной демократии. И в этом своем прикладном качестве он был чрезвычайно успешен и эффективен. Он продлил сладкую жизнь ста миллиардеров и приблизил национальную смерть русского народа. Но у любого пропагандистского мифа как у каждого товара есть свой срок годности.

Находящееся сегодня на посту президента России физическое лицо не способно более выполнять свою сакральную миссию — обеспечение безопасности авуаров российской клептократии в стране и за рубежом. Как и в 1999-ом году режим остро нуждается в идеологическом и кадровом ребрендинге. Судорожное барахтанье бульдогов под кремлевским ковром означает одно — начался кастинг проекта "Наследник 2". Ничего личного, Владимир Владимирович. Только бизнес. Они ищут Другого Парня. Вы для них уже не функциональны.

Кастинг 2012-2013гг. заметно отличается от дворцовой передачи власти 1999г. Тогда через поход Басаева в Дагестан, взрывы домов, кровавую войну, унесшую десятки тысяч жизней и приведшую к потере Россией Кавказа, олигархи и сислибы, окружавшие Ельцина, вели к власти своего ставленника Путина, призванного защитить ИХ завоевания "либеральных реформ". Второй раз подряд вариант телевизионной "патриотической" мобилизации масс не пройдет.

Текущий процесс скорее походит на то, что происходило в 1989-1991гг.. Вспомните, какое огромное количество людей выходило на улицу в конце восьмидесятых и в начале девяностых. И все они были полны энтузиазма. Это же только потом обнаружилось, что перестройка и переформатирование СССР являлись Проектом коммунистической номенклатуры по конвертации абсолютной коллективной политической власти в огромную экономическую власть её индивидуальных членов.

Потенциальный Наследник, чтобы получить какую-то хотя бы среднесрочную перспективу, нуждается сегодня в легитимизации не только властным олигархатом, но и улицей.

Влиятельному клану "системных либералов" нужно управляемое протестное движение как массовка и как их средство давления на силовиков и на Путина в решающей схватке за высший приз – державный скипетр. Отсюда то большое внимание, которое они уделяют протестному движению и его Координационному Совету, поиску , как они говорят, некоей комбинации разумных сил в оппозиции с частью деловой и политической элиты, включая частично и тех, кто сейчас находится во власти.

КС расколот почти пополам между "республиканцами" и "лоялистами".

Их разделяют не тактические споры о наилучших методах достижения одинаково понимаемых ими целей, а принципиально разные стратегические установки.

"Республиканцы" считают, что демонтаж уродливой политической и экономической системы властесобственности, созданной в ельцинские годы и доведенной до логического предела путинской клептократией, является задачей национального спасения.

"Лоялисты" полагают, что в России построена в целом приемлемая рыночная экономика, принесшая ее капитанам сотни миллиардов долларов добавочной стоимости, а для ее дальнейшего успешного развития необходимо лишь убрать некоторые путинские наслоения и в ходе "управляемой политической реформы" вернуть на самые вершины власти ведущих сислибов или их назначенцев.

Анализ поведения и риторики лоялистов позволяет с высокой степенью достоверности судить о намерениях и ближайших планах их партнеров по некоей комбинации разумных сил, включая тех кто сейчас находится во власти.

Два месяца назад, например, наши оппоненты в КС – лоялисты — убежденно доказывали нам:

Вот мы все те люди, которые подписались под этим документом (манифест ГГ), согласны в одном – что нужно прекратить критиковать власть. Надо влиять на власть, вносить конструктивные предложения... Требования отставки дяди Володи приведут к маргинализации протестного движения.

А теперь послушайте, какую разнузданную пионтковщину в отношении государственной власти несли те же персонажи несколько дней назад:

Понятно, что курс уже выбран, курс выбран на репрессии, на закручивание гаек, уголовные дела, которые печатаются с какой-то невероятной скоростью. Чем менее легитимна власть, тем более она агрессивна, тем злее она себя ведет. И в этом смысле власть представляет все большую опасность. Они уже скармливают этих несчастных детей сирот в угоду собственным корпоративным интересам. За свободу, друзья, надо побороться. За свободу надо потерпеть для того, чтобы почувствовать вкус к свободе... И нет ничего страшнее, чем власть,, которая понимает, что кроме трибунала, кроме расследования преступлений, нет другой альтернативы.Я не понимаю, как этих людей можно уважать. Эти люди достойны презрения.

Такая эволюция идеологов ГГ не случайна. Во-первых, они вынуждены считаться с настроениями участников протестного движения. Если в дискуссиях внутри Координационного совета сохраняется неустойчивое равновесие лоялистов и республиканцев, то в любых опросах на "Эхо Москвы" на тему влиять/менять лоялисты проигрывают в соотношении 1 к 9.

Но еще важнее, что за последние месяцы и особенно недели изменились,видимо, стратегические установки архитекторов операции "Наследник-2". Еще в сентябре-октябре в планах у них было договориться с Путиным о его мягком уходе и о замене его в течение полутора-двух лет другим парнем через назначение сначала премьер-министром Кудрина или Прохорова. И отсюда -тогдашние установки их единомышленников в КС на влияние на власть и на поиск доброго барина в рамках выдающей по Фрейду сокровенное концепции "Юрьевого Дня".

С Путиным у них что-то не срослось, а главное телеэпопея со снятием Сердюкова, дальнейшие коррупционные скандалы, стремительное возвышение Шойгу показали, что Путин не способен более эффективно контролировать борьбу кланов в своем окружении. Объясняется ли это состоянием его здоровья или иными причинами, является второстепенным.

Главное, что эти события придали больше решимости сислибам, намеренным форсировать проект "Наследник-2”. Статья "Хроническая боль меняет человека" — это еще одна реминисценция незабываемого 99-го – публичное колесование Примакова телекиллером Доренко.

Противостояние сислибов и оставшихся в бункере Путина силовиков прошло точку невозврата и разрешится их драматическим столкновением. Обе эти группировки настолько дискредитированы во мнении народном, что несмотря на все их огромные финансовые, информационные, организационные ресурсы ни одной из них не удастся удержаться у власти.

Мирная антикриминальная революция, о необходимости которой все время говорит республиканское крыло КС, свершится в 2013-ом году. Путин уйдет. Но этого мало. С ним должен будет уйти и коллективный фридман, чьё финансовое чрево породило одного урода в 1999-ом и уже вынашивает другого - "Наследника-2". Заблаговременно перешедшим на сторону народа деятелям режима победившая революция в качестве жеста национального примирения великодушно предоставит комфортабельный "Воровской пароход".

С Новым Годом, граждане Свободной России!
SIP
Еще один политический стеб.

А если не уйдет? Г-н Пионтковский съест шляпу?

Ведь читали же многочисленные предсказания о том, что Путин продержится лишь до осени 2012 года, а потом его сметут.

И здесь многочисленные ЧАКи писали об этом. И что? Съели свои шляпы?
grei
Быстрее бы ушёл.
И выбрать действительно достойного,честного,порядочного человека президентом прекрасной страны России!
grei
Цитата(SIP @ 28.12.2012, 15:14) *
Еще один политический стеб.

А если не уйдет? Г-н Пионтковский съест шляпу?

Ведь читали же многочисленные предсказания о том, что Путин продержится лишь до осени 2012 года, а потом его сметут.

И здесь многочисленные ЧАКи писали об этом. И что? Съели свои шляпы?

Может Путен как Дориан Грей? Вечно молодым хочет быть и бессмертным,в обмен на продажу души дъяволу?
Где его тайный портрет?! crazy.gif
ОБОРМОТ
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 22:12) *
Почему Путин уйдет в 2013 году
27 декабря 2012, 21:30

Андрей Пионтковский публицист, политолог
Обсудим!
"Отчего всякое внутреннее дряхление соединяется с крайней внешнеполитической амбициозностью, мне ответить трудно. Может быть, во внешних кризисах ищут выхода из внутренних противоречий. Может быть, наоборот, та легкость, с которой подавляется всякое внутреннее сопротивление, создает иллюзию всемогущества. Может быть, возникающая из внутриполитических целей потребность иметь внешнего врага создает такую инерцию, что невозможно остановиться — тем более что каждый тоталитарный режим дряхлеет, сам этого не замечая".

Андрей Амальрик. "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?"


Путинизм падет в 2013-ом по той же причине, по которой СССР развалился в 1991 году. В основе любого авторитарного режима лежит некий порождающий его миф. СССР рухнул не из-за падения цен на нефть, не из-за "предательства" Горбачева и не из-за так напугавшего кремлевских старцев рейгановского блефа СОИ. Советский коммунизм был стратегически и психологически обречен после того, как к середине 80-х окончательно умер в сердцах и умах как рядовых людей так и советской номенклатуры системообразующий коммунистический миф. Как и предсказывал за четверть века до того гениальный Андрей Амальрик.

Путинизм, сознательно задуманный его пиарщиками как симулякр большого идеологического стиля, пробежал в своей коротенькой и убогой тринадцатилетней биографии все классические стадии советской истории, став пошлой пародией на каждую из них:

I. Исходный системообразующий миф, порождающий героя-демиурга, отца нации. Там, где у большевиков была Октябрьская революция, у путиноидов — предвыборная вторая чеченская, механизм которой был запущен походом Басаева в Дагестан и взрывами домов в Москве и Волгодонске. В телевизионной пробирке был рожден миф о героическом офицере спецслужб, оберегающем нас в наших домах и наводящем ужас на террористов и всех врагов России.

II. Период бури и натиска. Там, где у Сталина варварская, заложившая семена своего разрушения, но все-таки промышленная модернизация, у Путина — Великая Энергетическая Держава, удвоение ВВП (нашедшее свое фарсовое воплощение в появлении параллельной фигуры Медведева), вставание с колен и распил, распил и еще раз распил.

III. Высший героический триумф. Победа во Второй мировой войне и создание сверхдержавы у одних. Победа над Грузией и присоединение Абхазии и Южной Осетии у других.

IV. Исчерпанность идеологии и смерть режима. У советского коммунизма эта стадия растянулась лет на сорок. Симулякры обрушиваются гораздо быстрее в силу отсутствия у них какой-либо органики. Путинский миф мертв.

Его физический носитель неадекватен и периодически впадает в людоедство. Путинский Карфаген, приносящий детей в жертву своим богам Маммоне и Ксенофобии, должен быть разрушен.

20 декабря Вовы Путина стало мягкой вегетарианской версией 21 декабря Николае Чаушеску, последнего митинга гения Карпат, на котором тот услышал сначала крики "Крыса, убирайся !", а потом и выстрелы.

Концептуально мы все уже живем в постпутинскую эпоху. И спор идет не о нем, а о том, что будет после него.

Tринадцать долгих лет путинизм прикрывал безудержный разврат сложившейся еще в 90-х клептократии духоподъемным блеянием о борьбе с международным терроризмом, о встающей с колен России, о великой энергетической державе и ее суверенной демократии. И в этом своем прикладном качестве он был чрезвычайно успешен и эффективен. Он продлил сладкую жизнь ста миллиардеров и приблизил национальную смерть русского народа. Но у любого пропагандистского мифа как у каждого товара есть свой срок годности.

Находящееся сегодня на посту президента России физическое лицо не способно более выполнять свою сакральную миссию — обеспечение безопасности авуаров российской клептократии в стране и за рубежом. Как и в 1999-ом году режим остро нуждается в идеологическом и кадровом ребрендинге. Судорожное барахтанье бульдогов под кремлевским ковром означает одно — начался кастинг проекта "Наследник 2". Ничего личного, Владимир Владимирович. Только бизнес. Они ищут Другого Парня. Вы для них уже не функциональны.

Кастинг 2012-2013гг. заметно отличается от дворцовой передачи власти 1999г. Тогда через поход Басаева в Дагестан, взрывы домов, кровавую войну, унесшую десятки тысяч жизней и приведшую к потере Россией Кавказа, олигархи и сислибы, окружавшие Ельцина, вели к власти своего ставленника Путина, призванного защитить ИХ завоевания "либеральных реформ". Второй раз подряд вариант телевизионной "патриотической" мобилизации масс не пройдет.

Текущий процесс скорее походит на то, что происходило в 1989-1991гг.. Вспомните, какое огромное количество людей выходило на улицу в конце восьмидесятых и в начале девяностых. И все они были полны энтузиазма. Это же только потом обнаружилось, что перестройка и переформатирование СССР являлись Проектом коммунистической номенклатуры по конвертации абсолютной коллективной политической власти в огромную экономическую власть её индивидуальных членов.

Потенциальный Наследник, чтобы получить какую-то хотя бы среднесрочную перспективу, нуждается сегодня в легитимизации не только властным олигархатом, но и улицей.

Влиятельному клану "системных либералов" нужно управляемое протестное движение как массовка и как их средство давления на силовиков и на Путина в решающей схватке за высший приз – державный скипетр. Отсюда то большое внимание, которое они уделяют протестному движению и его Координационному Совету, поиску , как они говорят, некоей комбинации разумных сил в оппозиции с частью деловой и политической элиты, включая частично и тех, кто сейчас находится во власти.

КС расколот почти пополам между "республиканцами" и "лоялистами".

Их разделяют не тактические споры о наилучших методах достижения одинаково понимаемых ими целей, а принципиально разные стратегические установки.

"Республиканцы" считают, что демонтаж уродливой политической и экономической системы властесобственности, созданной в ельцинские годы и доведенной до логического предела путинской клептократией, является задачей национального спасения.

"Лоялисты" полагают, что в России построена в целом приемлемая рыночная экономика, принесшая ее капитанам сотни миллиардов долларов добавочной стоимости, а для ее дальнейшего успешного развития необходимо лишь убрать некоторые путинские наслоения и в ходе "управляемой политической реформы" вернуть на самые вершины власти ведущих сислибов или их назначенцев.

Анализ поведения и риторики лоялистов позволяет с высокой степенью достоверности судить о намерениях и ближайших планах их партнеров по некоей комбинации разумных сил, включая тех кто сейчас находится во власти.

Два месяца назад, например, наши оппоненты в КС – лоялисты — убежденно доказывали нам:

Вот мы все те люди, которые подписались под этим документом (манифест ГГ), согласны в одном – что нужно прекратить критиковать власть. Надо влиять на власть, вносить конструктивные предложения... Требования отставки дяди Володи приведут к маргинализации протестного движения.

А теперь послушайте, какую разнузданную пионтковщину в отношении государственной власти несли те же персонажи несколько дней назад:

Понятно, что курс уже выбран, курс выбран на репрессии, на закручивание гаек, уголовные дела, которые печатаются с какой-то невероятной скоростью. Чем менее легитимна власть, тем более она агрессивна, тем злее она себя ведет. И в этом смысле власть представляет все большую опасность. Они уже скармливают этих несчастных детей сирот в угоду собственным корпоративным интересам. За свободу, друзья, надо побороться. За свободу надо потерпеть для того, чтобы почувствовать вкус к свободе... И нет ничего страшнее, чем власть,, которая понимает, что кроме трибунала, кроме расследования преступлений, нет другой альтернативы.Я не понимаю, как этих людей можно уважать. Эти люди достойны презрения.

Такая эволюция идеологов ГГ не случайна. Во-первых, они вынуждены считаться с настроениями участников протестного движения. Если в дискуссиях внутри Координационного совета сохраняется неустойчивое равновесие лоялистов и республиканцев, то в любых опросах на "Эхо Москвы" на тему влиять/менять лоялисты проигрывают в соотношении 1 к 9.

Но еще важнее, что за последние месяцы и особенно недели изменились,видимо, стратегические установки архитекторов операции "Наследник-2". Еще в сентябре-октябре в планах у них было договориться с Путиным о его мягком уходе и о замене его в течение полутора-двух лет другим парнем через назначение сначала премьер-министром Кудрина или Прохорова. И отсюда -тогдашние установки их единомышленников в КС на влияние на власть и на поиск доброго барина в рамках выдающей по Фрейду сокровенное концепции "Юрьевого Дня".

С Путиным у них что-то не срослось, а главное телеэпопея со снятием Сердюкова, дальнейшие коррупционные скандалы, стремительное возвышение Шойгу показали, что Путин не способен более эффективно контролировать борьбу кланов в своем окружении. Объясняется ли это состоянием его здоровья или иными причинами, является второстепенным.

Главное, что эти события придали больше решимости сислибам, намеренным форсировать проект "Наследник-2”. Статья "Хроническая боль меняет человека" — это еще одна реминисценция незабываемого 99-го – публичное колесование Примакова телекиллером Доренко.

Противостояние сислибов и оставшихся в бункере Путина силовиков прошло точку невозврата и разрешится их драматическим столкновением. Обе эти группировки настолько дискредитированы во мнении народном, что несмотря на все их огромные финансовые, информационные, организационные ресурсы ни одной из них не удастся удержаться у власти.

Мирная антикриминальная революция, о необходимости которой все время говорит республиканское крыло КС, свершится в 2013-ом году. Путин уйдет. Но этого мало. С ним должен будет уйти и коллективный фридман, чьё финансовое чрево породило одного урода в 1999-ом и уже вынашивает другого - "Наследника-2". Заблаговременно перешедшим на сторону народа деятелям режима победившая революция в качестве жеста национального примирения великодушно предоставит комфортабельный "Воровской пароход".

С Новым Годом, граждане Свободной России!

Угу, щаз, уйдет. Начинайте делить портфели.
Этого карлика из Кремля только вынесут.
tartila
Цитата(ОБОРМОТ @ 28.12.2012, 12:18) *
Угу, щаз, уйдет. Начинайте делить портфели.
Этого карлика из Кремля только вынесут.

они ищут другого парня - вот
Цитата
Находящееся сегодня на посту президента России физическое лицо не способно более выполнять свою сакральную миссию — обеспечение безопасности авуаров российской клептократии в стране и за рубежом. Как и в 1999-ом году режим остро нуждается в идеологическом и кадровом ребрендинге. Судорожное барахтанье бульдогов под кремлевским ковром означает одно — начался кастинг проекта "Наследник 2". Ничего личного, Владимир Владимирович. Только бизнес. Они ищут Другого Парня. Вы для них уже не функциональны.
SIP
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 14:27) *
они ищут другого парня - вот

Бла-бла-бла

Теперь надо о злобных гномах, троллях и зомби.

Всерьез эту галиматью обсуждать могут уж совсем отмороженные люди.
tartila
Цитата(SIP @ 28.12.2012, 12:31) *
Бла-бла-бла
Теперь надо о злобных гномах, троллях и зомби.
Всерьез эту галиматью обсуждать могут уж совсем отмороженные люди.

Сип, у вас обострение?
Или все же можете высказать серьезные возражение, хоть по одному пункту.
Olegator
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 15:35) *
Сип, у вас обострение?
Или все же можете высказать серьезные возражение, хоть по одному пункту.

Я готов обсуждать, если Тартила скажет, что Путин реально уйдет 2013 году.
Peantr
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 15:12) *
Почему Путин уйдет в 2013 году
Андрей Пионтковский публицист, политолог

Из Пионтковского пророк, увы, такой же, как и из Ильвовского...
Ваня Солнцев
Цитата(grei @ 28.12.2012, 15:15) *
Быстрее бы ушёл.
И выбрать действительно достойного,честного,порядочного человека президентом прекрасной страны России!

Кто же этот человек?
dontknow.gif
tartila
Цитата(Olegator @ 28.12.2012, 12:37) *
Я готов обсуждать, если Тартила скажет, что Путин реально уйдет 2013 году.

Я этого сказать не могу, я не спец - Андрей Пионтковский публицист, политолог
PassingBy
- Почему Путин уйдет в 2013 году?

- Потому что я этого очень-очень хочу. Я сяду на пол, закрою глаза, заткну уши руками и буду громко кричать "Путин уходи". А когда я открою глаза - уже никакого Путина не будет. Вполне возможно, что от Путина также помогает забраться с головой под одеяло.
Olegator
Цитата(Ваня Солнцев @ 28.12.2012, 15:40) *
Кто же этот человек?
dontknow.gif

9.gif Навальный.
Хотя он у этого юзера то провокатор, то клевый парень.
Никак не определится.
Olegator
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 15:40) *
Я этого сказать не могу, я не спец - Андрей Пионтковский публицист, политолог

О том и речь.
Нет предмета обсуждения.
Вспомни прогнозы ухода Путина за последние пяток лет.
И политологов, и социологов и остальных.
tartila
Цитата(Olegator @ 28.12.2012, 12:43) *
О том и речь.
Нет предмета обсуждения.
Вспомни прогнозы ухода Путина за последние пяток лет.
И политологов, и социологов и остальных.

Почему нет, а статья, это предположение специалиста.
Он пишет для нас. Я понимаю, ты не согласен, у тебя другое мнение.
А его доводы ты разобрал, они очень веские?
ввс555
Цитата(SIP @ 28.12.2012, 15:14) *
Еще один политический стеб.

А если не уйдет? Г-н Пионтковский съест шляпу?

Ведь читали же многочисленные предсказания о том, что Путин продержится лишь до осени 2012 года, а потом его сметут.

И здесь многочисленные ЧАКи писали об этом. И что? Съели свои шляпы?


из властителей, у нас тока саака-макака галстук жевал,так и то просто обделался... наши ни разу за трёп не ответили, ни рукой, ни головой...
вот как научаться за слова свои отвечать, тогда и народ можно за трёп подтягивать... а так,могут возникнуть, как там в комеди:проблема,.... у вас проблема!!
К. Мусин
Цитата(Olegator @ 28.12.2012, 14:43) *
О том и речь.
Нет предмета обсуждения.
Вспомни прогнозы ухода Путина за последние пяток лет.
И политологов, и социологов и остальных.


Если каждый год говорить, что в следующем Вован уйдет, то можно угадать.
С 2000 года "политологи" в эту рулетку играют.
И интеллигиенция хавает за "аналитику", гыгыгы.
Brig
Предлагаю не портить Тартиле праздники. Пусть помечтает. С нас то не убудет....
шурави
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 15:12) *
Почему Путин уйдет в 2013 году
27 декабря 2012, 21:30

Андрей Пионтковский публицист, политолог
Обсудим!
"Отчего всякое внутреннее дряхление соединяется с крайней внешнеполитической амбициозностью, мне ответить трудно. Может быть, во внешних кризисах ищут выхода из внутренних противоречий. Может быть, наоборот, та легкость, с которой подавляется всякое внутреннее сопротивление, создает иллюзию всемогущества. Может быть, возникающая из внутриполитических целей потребность иметь внешнего врага создает такую инерцию, что невозможно остановиться — тем более что каждый тоталитарный режим дряхлеет, сам этого не замечая".

Андрей Амальрик. "Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?"


Путинизм падет в 2013-ом по той же причине, по которой СССР развалился в 1991 году. В основе любого авторитарного режима лежит некий порождающий его миф. СССР рухнул не из-за падения цен на нефть, не из-за "предательства" Горбачева и не из-за так напугавшего кремлевских старцев рейгановского блефа СОИ. Советский коммунизм был стратегически и психологически обречен после того, как к середине 80-х окончательно умер в сердцах и умах как рядовых людей так и советской номенклатуры системообразующий коммунистический миф. Как и предсказывал за четверть века до того гениальный Андрей Амальрик.

Путинизм, сознательно задуманный его пиарщиками как симулякр большого идеологического стиля, пробежал в своей коротенькой и убогой тринадцатилетней биографии все классические стадии советской истории, став пошлой пародией на каждую из них:

I. Исходный системообразующий миф, порождающий героя-демиурга, отца нации. Там, где у большевиков была Октябрьская революция, у путиноидов — предвыборная вторая чеченская, механизм которой был запущен походом Басаева в Дагестан и взрывами домов в Москве и Волгодонске. В телевизионной пробирке был рожден миф о героическом офицере спецслужб, оберегающем нас в наших домах и наводящем ужас на террористов и всех врагов России.

II. Период бури и натиска. Там, где у Сталина варварская, заложившая семена своего разрушения, но все-таки промышленная модернизация, у Путина — Великая Энергетическая Держава, удвоение ВВП (нашедшее свое фарсовое воплощение в появлении параллельной фигуры Медведева), вставание с колен и распил, распил и еще раз распил.

III. Высший героический триумф. Победа во Второй мировой войне и создание сверхдержавы у одних. Победа над Грузией и присоединение Абхазии и Южной Осетии у других.

IV. Исчерпанность идеологии и смерть режима. У советского коммунизма эта стадия растянулась лет на сорок. Симулякры обрушиваются гораздо быстрее в силу отсутствия у них какой-либо органики. Путинский миф мертв.

Его физический носитель неадекватен и периодически впадает в людоедство. Путинский Карфаген, приносящий детей в жертву своим богам Маммоне и Ксенофобии, должен быть разрушен.

20 декабря Вовы Путина стало мягкой вегетарианской версией 21 декабря Николае Чаушеску, последнего митинга гения Карпат, на котором тот услышал сначала крики "Крыса, убирайся !", а потом и выстрелы.

Концептуально мы все уже живем в постпутинскую эпоху. И спор идет не о нем, а о том, что будет после него.

Tринадцать долгих лет путинизм прикрывал безудержный разврат сложившейся еще в 90-х клептократии духоподъемным блеянием о борьбе с международным терроризмом, о встающей с колен России, о великой энергетической державе и ее суверенной демократии. И в этом своем прикладном качестве он был чрезвычайно успешен и эффективен. Он продлил сладкую жизнь ста миллиардеров и приблизил национальную смерть русского народа. Но у любого пропагандистского мифа как у каждого товара есть свой срок годности.

Находящееся сегодня на посту президента России физическое лицо не способно более выполнять свою сакральную миссию — обеспечение безопасности авуаров российской клептократии в стране и за рубежом. Как и в 1999-ом году режим остро нуждается в идеологическом и кадровом ребрендинге. Судорожное барахтанье бульдогов под кремлевским ковром означает одно — начался кастинг проекта "Наследник 2". Ничего личного, Владимир Владимирович. Только бизнес. Они ищут Другого Парня. Вы для них уже не функциональны.

Кастинг 2012-2013гг. заметно отличается от дворцовой передачи власти 1999г. Тогда через поход Басаева в Дагестан, взрывы домов, кровавую войну, унесшую десятки тысяч жизней и приведшую к потере Россией Кавказа, олигархи и сислибы, окружавшие Ельцина, вели к власти своего ставленника Путина, призванного защитить ИХ завоевания "либеральных реформ". Второй раз подряд вариант телевизионной "патриотической" мобилизации масс не пройдет.

Текущий процесс скорее походит на то, что происходило в 1989-1991гг.. Вспомните, какое огромное количество людей выходило на улицу в конце восьмидесятых и в начале девяностых. И все они были полны энтузиазма. Это же только потом обнаружилось, что перестройка и переформатирование СССР являлись Проектом коммунистической номенклатуры по конвертации абсолютной коллективной политической власти в огромную экономическую власть её индивидуальных членов.

Потенциальный Наследник, чтобы получить какую-то хотя бы среднесрочную перспективу, нуждается сегодня в легитимизации не только властным олигархатом, но и улицей.

Влиятельному клану "системных либералов" нужно управляемое протестное движение как массовка и как их средство давления на силовиков и на Путина в решающей схватке за высший приз – державный скипетр. Отсюда то большое внимание, которое они уделяют протестному движению и его Координационному Совету, поиску , как они говорят, некоей комбинации разумных сил в оппозиции с частью деловой и политической элиты, включая частично и тех, кто сейчас находится во власти.

КС расколот почти пополам между "республиканцами" и "лоялистами".

Их разделяют не тактические споры о наилучших методах достижения одинаково понимаемых ими целей, а принципиально разные стратегические установки.

"Республиканцы" считают, что демонтаж уродливой политической и экономической системы властесобственности, созданной в ельцинские годы и доведенной до логического предела путинской клептократией, является задачей национального спасения.

"Лоялисты" полагают, что в России построена в целом приемлемая рыночная экономика, принесшая ее капитанам сотни миллиардов долларов добавочной стоимости, а для ее дальнейшего успешного развития необходимо лишь убрать некоторые путинские наслоения и в ходе "управляемой политической реформы" вернуть на самые вершины власти ведущих сислибов или их назначенцев.

Анализ поведения и риторики лоялистов позволяет с высокой степенью достоверности судить о намерениях и ближайших планах их партнеров по некоей комбинации разумных сил, включая тех кто сейчас находится во власти.

Два месяца назад, например, наши оппоненты в КС – лоялисты — убежденно доказывали нам:

Вот мы все те люди, которые подписались под этим документом (манифест ГГ), согласны в одном – что нужно прекратить критиковать власть. Надо влиять на власть, вносить конструктивные предложения... Требования отставки дяди Володи приведут к маргинализации протестного движения.

А теперь послушайте, какую разнузданную пионтковщину в отношении государственной власти несли те же персонажи несколько дней назад:

Понятно, что курс уже выбран, курс выбран на репрессии, на закручивание гаек, уголовные дела, которые печатаются с какой-то невероятной скоростью. Чем менее легитимна власть, тем более она агрессивна, тем злее она себя ведет. И в этом смысле власть представляет все большую опасность. Они уже скармливают этих несчастных детей сирот в угоду собственным корпоративным интересам. За свободу, друзья, надо побороться. За свободу надо потерпеть для того, чтобы почувствовать вкус к свободе... И нет ничего страшнее, чем власть,, которая понимает, что кроме трибунала, кроме расследования преступлений, нет другой альтернативы.Я не понимаю, как этих людей можно уважать. Эти люди достойны презрения.

Такая эволюция идеологов ГГ не случайна. Во-первых, они вынуждены считаться с настроениями участников протестного движения. Если в дискуссиях внутри Координационного совета сохраняется неустойчивое равновесие лоялистов и республиканцев, то в любых опросах на "Эхо Москвы" на тему влиять/менять лоялисты проигрывают в соотношении 1 к 9.

Но еще важнее, что за последние месяцы и особенно недели изменились,видимо, стратегические установки архитекторов операции "Наследник-2". Еще в сентябре-октябре в планах у них было договориться с Путиным о его мягком уходе и о замене его в течение полутора-двух лет другим парнем через назначение сначала премьер-министром Кудрина или Прохорова. И отсюда -тогдашние установки их единомышленников в КС на влияние на власть и на поиск доброго барина в рамках выдающей по Фрейду сокровенное концепции "Юрьевого Дня".

С Путиным у них что-то не срослось, а главное телеэпопея со снятием Сердюкова, дальнейшие коррупционные скандалы, стремительное возвышение Шойгу показали, что Путин не способен более эффективно контролировать борьбу кланов в своем окружении. Объясняется ли это состоянием его здоровья или иными причинами, является второстепенным.

Главное, что эти события придали больше решимости сислибам, намеренным форсировать проект "Наследник-2”. Статья "Хроническая боль меняет человека" — это еще одна реминисценция незабываемого 99-го – публичное колесование Примакова телекиллером Доренко.

Противостояние сислибов и оставшихся в бункере Путина силовиков прошло точку невозврата и разрешится их драматическим столкновением. Обе эти группировки настолько дискредитированы во мнении народном, что несмотря на все их огромные финансовые, информационные, организационные ресурсы ни одной из них не удастся удержаться у власти.

Мирная антикриминальная революция, о необходимости которой все время говорит республиканское крыло КС, свершится в 2013-ом году. Путин уйдет. Но этого мало. С ним должен будет уйти и коллективный фридман, чьё финансовое чрево породило одного урода в 1999-ом и уже вынашивает другого - "Наследника-2". Заблаговременно перешедшим на сторону народа деятелям режима победившая революция в качестве жеста национального примирения великодушно предоставит комфортабельный "Воровской пароход".

С Новым Годом, граждане Свободной России!


Рано, или поздно уйдёт конечно. Вопрос в том, кто придёт на смену. И очень большая вероятность, что после нового президента Путин покажется либералам "белым и пушистым". ))
PassingBy
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 14:45) *
Почему нет, а статья, это предположение специалиста.
Он пишет для нас. Я понимаю, ты не согласен, у тебя другое мнение.
А его доводы ты разобрал, они очень веские?


Настолько же веские, насколько вески доводы тех, кто прогнозирует падение и распад США последние лет 10, развал России, отказ от доллара, мировую войну, исламский джихад, уничтожение мусульман,ну и конец света, конечно.
Всё это тоже очень эффектно обосновывается разнообразными людьми.
SIP
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 14:45) *
Почему нет, а статья, это предположение специалиста.
Он пишет для нас. Я понимаю, ты не согласен, у тебя другое мнение.
А его доводы ты разобрал, они очень веские?

Вы шутите?

Вы можете показать хоть один политический прогноз г-на Пионтковского, который оправдался?

Мальчик уже 300 раз кричал "Волки! Волки!"
Пупукин
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 12:12) *
Почему Путин уйдет в 2013 году
27 декабря 2012, 21:30



Можно во многом соглашаться с Пионтковским, но прогнозист он никудышный! Достаточно вспомнить его "прогнозы" на Гранях. ру.
ввс555
Цитата(Пупукин @ 28.12.2012, 15:50) *
Можно во многом соглашаться с Пионтковским, но прогнозист он никудышный! Достаточно вспомнить его "прогнозы" на Гранях. ру.

да что он, что в кремле, стоят друг-друга....касандры-хреновы
polev fedor
Цитата(SIP @ 28.12.2012, 14:14) *
Еще один политический стеб.

А если не уйдет? Г-н Пионтковский съест шляпу?

Ведь читали же многочисленные предсказания о том, что Путин продержится лишь до осени 2012 года, а потом его сметут.

И здесь многочисленные ЧАКи писали об этом. И что? Съели свои шляпы?

Это только начало. Градус истерики будет расти день ото дня . Скоро погонят поганой метлой многих .
Обсидиановая бабочка
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 15:40) *
Я этого сказать не могу, я не спец - Андрей Пионтковский публицист, политолог

Он такой же политолог, ка Чак - Мормон.

Сколько ж эти дебилы предрекали концов света, крахов России, уходов Путина! Нормальный человек давно уже привык к этому шуму ветра и просто не замечает.

Нормальный. Но не либеральная Тартила. Она с упоением слушает / читает / постит всяку каку потому как её к этой каке магнитом тянет.

И хоть бы один такой "политолог" ответил за совой базар. Но либералам нравится. Ещё бы. Ну какой дебил еще будет писать такие глупости.
Обсидиановая бабочка
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 15:45) *
Почему нет, а статья, это предположение специалиста.
Он пишет для нас. Я понимаю, ты не согласен, у тебя другое мнение.
А его доводы ты разобрал, они очень веские?

Самый веский довод - ответить за базар если Путин не уйдёт. Прямо 1 января 2014 года. Начать и целый год за этот базар отвечать. Вот тогда сей "политолог" будет хоть чем - то интересен.
мад
Цитата(SIP @ 28.12.2012, 12:31) *
Бла-бла-бла

Теперь надо о злобных гномах, троллях и зомби.

Всерьез эту галиматью обсуждать могут уж совсем отмороженные люди.

седне сердюков не выходил никуда,целый день был дома .пил кофию,( из рапорта топтуна )вот это галиматьяp2.gif
tartila
Цитата(Обсидиановая бабочка @ 28.12.2012, 12:58) *
Он такой же политолог, ка Чак - Мормон.
Сколько ж эти дебилы предрекали концов света, крахов России, уходов Путина! Нормальный человек давно уже привык к этому шуму ветра и просто не замечает.
Нормальный. Но не либеральная Тартила. Она с упоением слушает / читает / постит всяку каку потому как её к этой каке магнитом тянет.
И хоть бы один такой "политолог" ответил за совой базар. Но либералам нравится. Ещё бы. Ну какой дебил еще будет писать такие глупости.

Есть мнение и не понимаю почему его не могут высказать спецы?
У нас запрет на профессию, на что запрет то?
Не нравится не читай и ли приведи пример из Путина.
Тащи конспекты, по которым ты живешь и спишь.
Обсидиановая бабочка
Чем обсуждать глупости лучше посмеятся. Ведь Новый год скоро.

Некоторые сомневаются, что Немцов сможет выиграть выборы в Сочи. Некоторые, но не я.

Я не сомневаюсь, что революция неизбежна. То,что эта система стала нереформируемой не понимают только невменяемые. Путин и его соратники идут по классическому пути революций: в ответ на недовольство применяют репрессии.

Погодите, и на защиту Ходорковского народ поднимется. Когда узнает, за что сидит Ходорковский, и когда узнает какая связь между компанией "Гунвор" и господином Путиным.

Прибыль Газпрома будет неуклонно снижаться, ибо цена на газ коррелируется с ценой на нефть. Акции Газпрома рухнули. Долги остались в прежней величине.

Правда сейчас ситуация в стране изменилась: кризис переходит в обвал экономики, тут не захочешь, да позовёшь какого-нибудь нового Гайдара.

Запасов в казне осталось на год. Что потом, если и сейчас из кубышки достают при цене на нефть в 70$? Что будет при 50?

Ну какие там 200%, в бизнесе игрушек? Стукнул кризис и продажи упали, а тут ещё жуткий конкурент - китайцы. Рубль надо девальвировать, иначе придётся переходить на вышивание бисером.
мад
Цитата(Обсидиановая бабочка @ 28.12.2012, 12:59) *
Самый веский довод - ответить за базар если Путин не уйдёт. Прямо 1 января 2014 года. Начать и целый год за этот базар отвечать. Вот тогда сей "политолог" будет хоть чем - то интересен.

правительсто во главе с национальными лидерами уже 20 лет отвечают за этот базар своим кошелком и местами службы...тоже галиматья,как здесь выражовываются...
мад
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 13:01) *
Есть мнение и не понимаю почему его не могут высказать спецы?
У нас запрет на профессию, на что запрет то?
Не нравится не читай и ли приведи пример из Путина.
Тащи конспекты, по которым ты живешь и спишь.

нет ну жить.как завешает и просит вождь куда ни шло,однако спать с конспектом! ,перебор
Пупукин
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 13:01) *
Есть мнение и не понимаю почему его не могут высказать спецы?


ВЫ читали Пионтковского ранее? Вспомните тогда, что он не раз "предрекал", какие "прогнозы" делал. Особенно по части "революций". Думается, человек кипит и выдает желаемое за действительное. Нет пока народа. который готов отстаивать права и давить на правителей. как пишет это Пионтковский.
tartila
Цитата(Пупукин @ 28.12.2012, 13:17) *
ВЫ читали Пионтковского ранее? Вспомните тогда, что он не раз "предрекал", какие "прогнозы" делал. Особенно по части "революций". Думается, человек кипит и выдает желаемое за действительное. Нет пока народа. который готов отстаивать права и давить на правителей. как пишет это Пионтковский.

А разве такие изменение большим количеством народа делается?
Примеров этому много.
Пупукин
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 13:22) *
А разве такие изменение большим количеством народа делается?
Примеров этому много.



Просто Пионтковский себя подставляет и справедливо, как объкт для насмешек, со своими "прогнозами". Причем, для всех сторон. Так нельзя, для того, кто занимается политикой. Пусть лучше сценарии пишет.
lentyai
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 14:12) *
Почему Путин уйдет в 2013 году, статья Андрея Пионтковского


Пионтковский он голова...
жалко не очень умная.... но тем не менее

ЗЫ. Статью не читал )) читал Пионтковского раньше
Скрипач
Цитата(tartila @ 28.12.2012, 15:12) *
Почему Путин уйдет в 2013 году


Да никуда он не уйдет. Будет сидеть, пока собственные псы не сожрут, как спецагента Бретшнейдера, либо пока сам дуба не даст.
Некуда ему уходить.
lentyai
Цитата(Скрипач @ 28.12.2012, 15:33) *
Да никуда он не уйдет. Будет сидеть, пока собственные псы не сожрут, как спецагента Бретшнейдера, либо пока сам дуба не даст.
Некуда ему уходить.


"Вот это правильно" copy.gif
бойся бойся, волчий хвост...
Beybars
Цитата(lentyai @ 28.12.2012, 14:36) *
"Вот это правильно" copy.gif
бойся бойся, волчий хвост...
Ну да, куда он уйдет теперь после сегодняшней подписи. Теперь все - невыездной. Ждите сиськи-масиськи-2.
Peantr
Цитата(Beybars @ 28.12.2012, 16:39) *
Ну да, куда он уйдет теперь после сегодняшней подписи. Теперь все - невыездной. Ждите сиськи-масиськи-2.

+1
lentyai
Цитата(Beybars @ 28.12.2012, 15:39) *
Ну да, куда он уйдет теперь после сегодняшней подписи. Теперь все - невыездной. Ждите сиськи-масиськи-2.


Даже если окажется и так
Думаешь это хоть кого-то расстраивает?
corax
Цитата(grei @ 28.12.2012, 15:15) *
Быстрее бы ушёл.
И выбрать действительно достойного,честного,порядочного человека президентом прекрасной страны России!

Не получится.
В смысле - демократию даром, в подарок от "обанкротившегося режима" получить физически невозможно. Давно пора понять. Уже по одному определению содержания термина "демократия".
Это совершенно ясно - "в подкорке сидит" - любому начинающему с.-д. функционеру к каком-нибудь занюханном Билефельде... Но абсолютно невдомек нашим "либеральным" политолухам, даже таким "продвинутым", как Пионтковский.

На самом деле - нужно делать совсем другое.
Но Пионтковский, как бы лучший (судя по тексту старттопика) представитель нашей "демшизы" - понять такое не способен по определению. Да и не может, конечно, никто из них увидеть себя в этой тяжелой и не скорой на благодарность работе...
СВА
Многие протыкают куклу Путина булавкой и все никак. Вуду против Лубянки не пашет.
Пупукин
Цитата(Скрипач @ 28.12.2012, 13:33) *
Да никуда он не уйдет. Будет сидеть, пока собственные псы не сожрут, как спецагента Бретшнейдера, либо пока сам дуба не даст.
Некуда ему уходить.


Естеснно. Его же "привлекать" надо, иначе.
Скрипач
Цитата(lentyai @ 28.12.2012, 16:36) *
"Вот это правильно" copy.gif
бойся бойся, волчий хвост...

Сколько веревочке ни виться... copy.gif
Мечтай-мечтай, Табаки.
шофер
Нет в 2013 году рановато, еще не окончательно созрел левый поворот, а с буржуазной революцией мы опоздали лет на 200.
grei
Путина в отставку,Навального президентом!
Только пожалуйста грабьте поменьше! И особенно бедных. 9.gif
Beybars
Цитата(lentyai @ 28.12.2012, 14:41) *
Даже если окажется и так
Думаешь это хоть кого-то расстраивает?
Конечно нет. Верхние привыкли, нижние тоже. К разному, но это детали... Опять же - особый путь русской цивилизации.
lentyai
Цитата(Скрипач @ 28.12.2012, 15:44) *
Сколько веревочке ни виться... copy.gif
Мечтай-мечтай, Табаки.


Я ? и мечтай ?
не
я со стороны понаблюдаю над вашими стенаниями ))
Скрипач
Цитата(lentyai @ 28.12.2012, 16:48) *
Я ? и мечтай ?
не
я со стороны понаблюдаю над вашими стенаниями ))


Даже мечтать не можете? dontknow.gif Ну, кому что, а кому лежать пузом кверху, сыто ковыряя в зубе. Каждому свое.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.