Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: ВВП России вырос на 0.1% в феврале 2013 года
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
tom
http://top.rbc.ru/economics/21/03/2013/850253.shtml

Такого еще не было... Экономика остановилась, несмотря на очень высокие цены на нефть. Политический раздрай, уровень жизни стремительно падает, вот и экономика встала, хотя мировая конъюнктура на нефть еще огого...
мотыль
Цитата(tom @ 21.03.2013, 19:49) *
http://top.rbc.ru/economics/21/03/2013/850253.shtml

Такого еще не было... Экономика остановилась, несмотря на очень высокие цены на нефть. Политический раздрай, уровень жизни стремительно падает, вот и экономика встала, хотя мировая конъюнктура на нефть еще огого...

То.. Том херня.. А вот что у Обамы зверь на полдороге.. Вот это сигнал..
MMMmmm
Цитата(мотыль @ 21.03.2013, 19:51) *
То.. Том херня.. А вот что у Обамы зверь на полдороге.. Вот это сигнал..

Фер с Абамой. Остальное не фер
Skandic
Цитата(tom @ 21.03.2013, 19:49) *
http://top.rbc.ru/economics/21/03/2013/850253.shtml

Такого еще не было... Экономика остановилась, несмотря на очень высокие цены на нефть. Политический раздрай, уровень жизни стремительно падает, вот и экономика встала, хотя мировая конъюнктура на нефть еще огого...

если у вас стремительно падает уровень жизни, то при чем здесь Россия7
мотыль
Цитата(Skandic @ 21.03.2013, 20:10) *
если у вас стремительно падает уровень жизни, то при чем здесь Россия7

Так такого еще не было.. Что бы Россия не при делах была,.
Skandic
Цитата(мотыль @ 21.03.2013, 20:12) *
Так такого еще не было.. Что бы Россия не при делах была,.



она и сейчас при делах..но вот уровень жизни здесь при чем?
мотыль
Цитата(Skandic @ 21.03.2013, 20:15) *
она и сейчас при делах..но вот уровень жизни здесь при чем?

Так падает.. И стремительно.. Вот сравним автопробег Путина и на калинах( их говорят три было).. И авто пробег по Израилю.. Обамой..
Путин доехал..( может себе позволить..и бензин тот залить.. И запасную машину.. Неподолеку везти..
И Обама.. Сел на автомобиль.. И не доехал куда надо..то ли бензин не тот залил.. То ли ТО вовремя не прошел.. Неважно.. Главное никакого запаса под рукой не оказалось..
Вот вам наглядный пример обнищания и стремительного падения уровня жизни у американских верхов заоблочных.. А уж про Тома то вообще .. Тут просто смешно говорить..
alex1940
Цитата(tom @ 21.03.2013, 19:49) *
http://top.rbc.ru/economics/21/03/2013/850253.shtml

Такого еще не было... Экономика остановилась, несмотря на очень высокие цены на нефть. Политический раздрай, уровень жизни стремительно падает, вот и экономика встала, хотя мировая конъюнктура на нефть еще огого...


к осени зарплаты 100-200 баксов
Skandic
Цитата(мотыль @ 21.03.2013, 20:21) *
Так падает.. И стремительно.. Вот сравним автопробег Путина и на калинах( их говорят три было).. И авто пробег по Израилю.. Обамой..
Путин доехал..( может себе позволить..и бензин тот залить.. И запасную машину.. Неподолеку везти..
И Обама.. Сел на автомобиль.. И не доехал куда надо..то ли бензин не тот залил.. То ли ТО вовремя не прошел.. Неважно.. Главное никакого запаса под рукой не оказалось..
Вот вам наглядный пример обнищания и стремительного падения уровня жизни у американских верхов заоблочных.. А уж про Тома то вообще .. Тут просто смешно говорить..


Жаль беднягу.. даже обоих..
Лоренцо
рост ВВП на 0,1% к февралю високосного года, это примерно 2-3% к февралю обычного невисокосного года
очень неплохой результат
tom
Цитата(Лоренцо @ 21.03.2013, 20:57) *
рост ВВП на 0,1% к февралю високосного года, это примерно 2-3% к февралю обычного невисокосного года
очень неплохой результат

Это не для экономики хорошо, а для верхних чакр. А вообще, люмпенам ничего не страшно, Малахов с 1 канала уринотерапией всех спасет. Этого
Не отнимешь.
Санитар
Цитата
ВВП России вырос на 0.1% в феврале 2013 года, Хе-хе...


Хо-хо!!!.....Значит ещё поживём!!!


.


.
можно ли быть более счастливым, чем этот дельфин?...на 2:16......... 9.gif
renixx
Цитата(tom @ 21.03.2013, 20:28) *
Это не для экономики хорошо, а для верхних чакр. А вообще, люмпенам ничего не страшно, Малахов с 1 канала уринотерапией всех спасет. Этого
Не отнимешь.


Цель кучки шаманов наверху чтобы народ как можно дольше наблюдал через гипноз свое падение в пропасть как полет в светлое будущее
pechalnik
Цитата(мотыль @ 21.03.2013, 20:51) *
То.. Том херня.. А вот что у Обамы зверь на полдороге.. Вот это сигнал..

Говорят, какой-то банионис заправил его солярисом.
Руслан Леонидов
Цитата(tom @ 21.03.2013, 19:49) *
http://top.rbc.ru/economics/21/03/2013/850253.shtml

Такого еще не было... Экономика остановилась, несмотря на очень высокие цены на нефть. Политический раздрай, уровень жизни стремительно падает, вот и экономика встала, хотя мировая конъюнктура на нефть еще огого...

Замечательная новость, значит, Путин разгонит правительство примерно примерно через полгодика и вычистит всю эту либеральную банду(Дворкович и Ко). А может и раньше.
Olegator
Цитата(alex1940 @ 21.03.2013, 20:23) *
к осени зарплаты 100-200 баксов

На шляпу?
Семен Михайлович
Цитата(Лоренцо @ 21.03.2013, 20:57) *
рост ВВП на 0,1% к февралю високосного года, это примерно 2-3% к февралю обычного невисокосного года
очень неплохой результат


Это больше 3% к уровню не високосного года. Чистая арифметика.

Смешной он, Том этот. Прямо таки бьется в истерике из-за пустяков.
Olegator
Цитата(Семен Михайлович @ 22.03.2013, 13:00) *
Это больше 3% к уровню не високосного года. Чистая арифметика.

Смешной он, Том этот. Прямо таки бьется в истерике из-за пустяков.

К этому персонажу надо относится с жалостью.
Ну плохо человеку.
Тут глядь - кранты рашке (газпрому и далее по списку).
Человеку полегчало.
Руслан Леонидов
Цитата(Семен Михайлович @ 22.03.2013, 13:00) *
Это больше 3% к уровню не високосного года. Чистая арифметика.

Смешной он, Том этот. Прямо таки бьется в истерике из-за пустяков.

К сожалению, это не так. мы имеем дело с началом рецессии.
по ссылке:
Цитата
ВВП России в феврале 2013г. вырос в годовом выражении на 0,1% по сравнению с январем 2013г., с исключением сезонного и календарного факторов показатель снизился на 0,1%,

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/03/2013/850253.shtml

Таким образом правительство Медведева демонстрирует полную беспомощность. Более того, меры которые Медведев продвигал как президент, а именно вступление в ВТО не дают положительного эффекта, никакого ускорения экономического роста мы не наблюдаем.
Вольдемар
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.03.2013, 13:14) *
К сожалению, это не так. мы имеем дело с началом рецессии.
по ссылке:

Таким образом правительство Медведева демонстрирует полную беспомощность. Более того, меры которые Медведев продвигал как президент, а именно вступление в ВТО не дают положительного эффекта, никакого ускорения экономического роста мы не наблюдаем.

ИМХО, это правительство Путина. Медведев всего лишь исполнительный директор, по факту. ИМХО
Руслан Леонидов
Цитата(Вольдемар @ 22.03.2013, 13:17) *
ИМХО, это правительство Путина. Медведев всего лишь исполнительный директор, по факту. ИМХО

Как в любой нормальной организации Генеральный директор или президент не обязан разбираться во всех деталях и вникать во всякие мелочи. Его обязанность - расстановка кадров и решение приниципиальных вопросов.
То что, президент в любой момент может уволить любого министра не означает, что министр не может проявлять инициативу или даже спорить с президентом. Путин не считает себя экономистом и отдавл инициативу в руки тех, кого налывают "профессионал".
Семен Михайлович
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.03.2013, 13:32) *
Как в любой нормальной организации Генеральный директор или президент не обязан разбираться во всех деталях и вникать во всякие мелочи. Его обязанность - расстановка кадров и решение приниципиальных вопросов.
То что, президент в любой момент может уволить любого министра не означает, что министр не может проявлять инициативу или даже спорить с президентом. Путин не считает себя экономистом и отдавл инициативу в руки тех, кого налывают "профессионал


Ну во-первых, 1% в течение одного месяца - это еще не спад. Такая цифра за такое короткое время может быть результатом случайных причин. 1% за полгода - это уже спад.
Значит еще не вечер, надо подождать.

Во-вторых - а что можно сделать, если спад везде? Россия еще неплохо смотрится на фоне большинства стран. Европейский Союз уже прошлый год закончил со спадом в 0,2%. А Россия была в плюсе, даже в верхней части списка. Повыше, чем те же США.
В таких условиях маловероятно, что смена руководства может радикально изменить ситуацию.

Так что, нечего хихикать, подобно Тому.
Черная туча кризиса надвигается на всех. Остается только надеятся, что нас она затронет меньше, чем кого-то где-то.
Вроде бы пока основания для этого есть.
SIP
Цитата(Семен Михайлович @ 22.03.2013, 12:48) *
Ну во-первых, 1% в течение одного месяца - это еще не спад. Такая цифра за такое короткое время может быть результатом случайных причин. 1% за полгода - это уже спад.
Значит еще не вечер, надо подождать.

Во-вторых - а что можно сделать, если спад везде? Россия еще неплохо смотрится на фоне большинства стран. Европейский Союз уже прошлый год закончил со спадом в 0,2%. А Россия была в плюсе, даже в верхней части списка. Повыше, чем те же США.
В таких условиях маловероятно, что смена руководства может радикально изменить ситуацию.

Так что, нечего хихикать, подобно Тому.
Черная туча кризиса надвигается на всех. Остается только надеятся, что нас она затронет меньше, чем кого-то где-то.
Вроде бы пока основания для этого есть.


4 квартал США рост на 0.1% - это к слову.

А сделать можно легко и просто - поднять курс доллара с 30.8 до 33-34 рублей за доллар. Сейчас при спаде цен на сталь и вообще металлургическую продукцию металлургические заводы работают в убыток и сокращают производство. В убыток с таким курсом вышли производители свинины. Курс рубля сильно (необычайно сильно) завышен по сравнению хотя бы с 2010 или 2011 годом.

За четыре года инфляция в России превысила инфляцию в США на 23%, а курс доллара, вместо того, чтобы упасть на эту величину наоборот, благодаря усилиям ЦБ РФ укрепился на 7%.

В итоге внутренние цены на российские товары выросли как минимум на 30% по сравнению с импортными ценами и импортировать продукцию становится гораздо рентабельнее, чем производить ее здесь. Плюс к тому же ВТО и снижение таможенных сборов приводит к тому, что импорт выглядит гораздо привлекательнгее, чем производство всего в России.

Как итог - положительное сальдо торговли за 2 последних месяца упало на 10 млрд. долларов - с 43 до 33 долларов. Импорт растет гораздо быстрее экспорта за счет насыщения внутреннего рынка зарубежными товарами и снижения промпроизводства России (сократилось в феврале на 2.1% (по памяти)).
Руслан Леонидов
Цитата(Семен Михайлович @ 22.03.2013, 13:48) *
Ну во-первых, 1% в течение одного месяца - это еще не спад. Такая цифра за такое короткое время может быть результатом случайных причин. 1% за полгода - это уже спад.
Значит еще не вечер, надо подождать.

Во-вторых - а что можно сделать, если спад везде? Россия еще неплохо смотрится на фоне большинства стран. Европейский Союз уже прошлый год закончил со спадом в 0,2%. А Россия была в плюсе, даже в верхней части списка. Повыше, чем те же США.
В таких условиях маловероятно, что смена руководства может радикально изменить ситуацию.

Так что, нечего хихикать, подобно Тому.
Черная туча кризиса надвигается на всех. Остается только надеятся, что нас она затронет меньше, чем кого-то где-то.
Вроде бы пока основания для этого есть.

На кого будем ориентироваться, на Украину?
Цитата
Госстат констатировал падение ВВП Украины на 2,7% в 4-м квартале 2012 года

По Остальным пунктам ответил СИП, я сним согласен.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 22.03.2013, 14:10) *
4 квартал США рост на 0.1% - это к слову.

А сделать можно легко и просто - поднять курс доллара с 30.8 до 33-34 рублей за доллар.

Как думаете, в остальном надо сохранить жосткую антиинфляционую политику или нет?
nikvic
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.03.2013, 14:59) *
Как думаете, в остальном надо сохранить жосткую антиинфляционую политику или нет?

Проблема не в ставках ЦБ. Они, похоже, близки к оптимальным при текущих ограничениях на экономикополитику.
Иными словами, "модель суверенной демократии" себя исчерпала...
Руслан Леонидов
Цитата(nikvic @ 22.03.2013, 15:18) *
Проблема не в ставках ЦБ. Они, похоже, близки к оптимальным при текущих ограничениях на экономикополитику.
Иными словами, "модель суверенной демократии" себя исчерпала...

Какая связь между "моделью суверенной демократиии" и экономической политикой?
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.03.2013, 13:59) *
Как думаете, в остальном надо сохранить жосткую антиинфляционую политику или нет?


А зачем? Я не вижу никаких преимуществ 5% инфляции по сравнению с 8%. Вот только каждый процент падения инфляции приводит к замедлению экономического роста на 0.5-1%.

Мы очень долго жили со 100% инфляцией, потом с 20%, потом с 12%. Надо лет 5-7 пожить с 8-9% инфляцией, потом медленно переходить на 6-5%, а потом и на 3-4%.

Лет 20-30 хватит.
SIP
Цитата(nikvic @ 22.03.2013, 14:18) *
Проблема не в ставках ЦБ. Они, похоже, близки к оптимальным при текущих ограничениях на экономикополитику.
Иными словами, "модель суверенной демократии" себя исчерпала...


А причем здесь вообще ставки ЦБ? Они вообще ни на что не влияют. ЦБ не кредитует наши банки и никогда этим не занимался и ставка ЦБ это всего лишь констатация уровня инфляции в стране.

Единственное, чем занимается ЦБ это установление валютного курса, а антиинфляционной политикой занимается Минфин через бюджет.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP' dte='22.03.2013, 15:23) *
А зачем? Я не вижу никаких преимуществ 5% инфляции по сравнению с 8%. Вот только каждый процент падения инфляции приводит к замедлению экономического роста на 0.5-1%.

Мы очень долго жили со 100% инфляцией, потом с 20%, потом с 12%. Надо лет 5-7 пожить с 8-9% инфляцией, потом медленно переходить на 6-5%, а потом и на 3-4%.

Лет 20-30 хватит.

Очень спороное заявление. Как же, например, явление стагфляции?
Если же смотреть по сути, то большая инфляция "съест" эффект девальвации и все, поэтому не следует допускать ее "разгона".
По моему мнению, действительно надо девальвировать рубль процентов на 10 минимум только за этот год и также девальвировать в последующие нгоды с тем, чтобы произошла его реальная девальвация, то есть зам минусом инфляции. Но в остальном жесткую антиинфляционную политику надо сохранить. И уже через нескольколет, с девальвированным рублем ослаблять денежную политику, когда можно будет рассчитывать, что вся дополнителная денежная масса будет абсорбирована, будет "впитана" растущим производством, а не пойдет нпа увеличение цен.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 22.03.2013, 15:25) *
А причем здесь вообще ставки ЦБ? Они вообще ни на что не влияют. ЦБ не кредитует наши банки и никогда этим не занимался и ставка ЦБ это всего лишь констатация уровня инфляции в стране.

Единственное, чем занимается ЦБ это установление валютного курса, а антиинфляционной политикой занимается Минфин через бюджет.

А как, например, объяснить вот это заявление Кудрина:
Цитата
Министр финансов прогнозирует, передает ИТАР-ТАСС, что в банковскую систему России будет направлено в нынешнем году 300 млрд руб. в виде вхождения в капитал со стороны государства и 350 млрд руб. за счет субординированных кредитов.

Отсюда
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.03.2013, 14:52) *
А как, например, объяснить вот это заявление Кудрина:

Отсюда


Дык это только через бюджет, а не через ЦБ. Т.е. это дело Минфина.
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.03.2013, 14:38) *
Очень спороное заявление. Как же, например, явление стагфляции?
Если же смотреть по сути, то большая инфляция "съест" эффект девальвации и все, поэтому не следует допускать ее "разгона".
По моему мнению, действительно надо девальвировать рубль процентов на 10 минимум только за этот год и также девальвировать в последующие нгоды с тем, чтобы произошла его реальная девальвация, то есть зам минусом инфляции. Но в остальном жесткую антиинфляционную политику надо сохранить. И уже через нескольколет, с девальвированным рублем ослаблять денежную политику, когда можно будет рассчитывать, что вся дополнителная денежная масса будет абсорбирована, будет "впитана" растущим производством, а не пойдет нпа увеличение цен.


Дык уже принято решение о движении курса в соответствии с инфляцией. Об этом то ли Дворкович, то ли Клепач говорили. Вот только проблема в том, что мы уже дали фору иностранным производителям как минимум 35-40% по цене. И этот разрыв надо немедленно ликвидировать, или правительство вместе с ЦБ убьют промышленность и с/х России.
nikvic
Цитата(SIP @ 22.03.2013, 15:59) *
Дык уже принято решение о движении курса в соответствии с инфляцией. Об этом то ли Дворкович, то ли Клепач говорили. Вот только проблема в том, что мы уже дали фору иностранным производителям как минимум 35-40% по цене. И этот разрыв надо немедленно ликвидировать, или правительство вместе с ЦБ убьют промышленность и с/х России.

Посмотрим. Это будет означать скупку валют (печатание рублей) и рост инфляции, опасная положительная обратная связь.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 22.03.2013, 15:55) *
Дык это только через бюджет, а не через ЦБ. Т.е. это дело Минфина.

Полгаю, что Вы заблуждаетесь. 1.gif
SIP
Цитата(nikvic @ 22.03.2013, 15:07) *
Посмотрим. Это будет означать скупку валют (печатание рублей) и рост инфляции, опасная положительная обратная связь.

За год можно легко поднять курс к 34, а в 2014 к 38. Вполне можно будет сделать это и за неделю, причем мало кто успеет погреть на этом руки.

Ну т.е. сначала на 37, а потом снизить на 34, при этом спекулянты еще и заплатят за этот праздник жизни.
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.03.2013, 15:13) *
Полгаю, что Вы заблуждаетесь. 1.gif


Вряд ли. Вхождение в капитал со стороны государства однозначно указывает, что это деньги Минфина.
Руслан Леонидов
Цитата(nikvic @ 22.03.2013, 16:07) *
Посмотрим. Это будет означать скупку валют (печатание рублей) и рост инфляции, опасная положительная обратная связь.

Инфляция возникает тогда, когда денежная масса растет, а ВВП остается на месте.
Девальвация - мощное средство для роста отечественно промышленности и с/х, можно рассчитывать, что бОльшую часть денег пойдет на обслуживание возросшего производства, хотя некоторого увеличения инфляции избежать не удастся, это тоже правда.

Цитата(SIP @ 22.03.2013, 16:15) *
Вряд ли. Вхождение в капитал со стороны государства однозначно указывает, что это деньги Минфина.

а субординорованые кредиты?
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.03.2013, 15:18) *
а субординорованые кредиты?


Единственный раз, когда якобы ЦБ кредитовал - это 2009 год, но по памяти кредиты шли через казначейство, а это Минфин.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 22.03.2013, 16:22) *
Единственный раз, когда якобы ЦБ кредитовал - это 2009 год, но по памяти кредиты шли через казначейство, а это Минфин.

Не думаю, это были(и есть) деньги ЦБ и никакого смысла заворачивать их через казначейство не было.
Шэфф
«Нулевые» в России закончились не кризисом 2008–2009 годов, а качественным изменением общества в 2010–2012-м, на которое мы обращаем мало внимания.
Первое и главное изменение: бобик нефтяной экономики сдох. Жирующие в его шерсти блохи еще подержат его на ногах и даже полают за него, но ресурс системы исчерпан. Это доказал 2011 год, когда резкое, почти на 40%, удорожание нефти (и, соответственно, усиление притока денег бюджету и сырьевым олигархам) впервые не ускорило рост ВВП: как было 4,3%, так и осталось. В текущем году при дорогой нефти рост затормозил в лучшем случае до 3,5% (в ноябре он вообще составил жалкие 1,9%) — с продолжением затухания роста в будущем. Промышленный же рост замедлился с 8,2% в 2010-м до 4,7% в 2011-м и до менее 3% в завершающемся году.
Присоединение России к ВТО(Слава Великому Педофилычу!!!) в первую очередь ударит по машиностроению, легкой и пищевой промышленности, но главное — это нежелание бюрократии способствовать какому-либо развитию: к чему напрягаться, когда «труба» и так кормит? Для воров любое развитие — это бессмысленное разбазаривание средств, которые можно было украсть. Олигархи же, оседлав простые виды бизнеса, не испытывают желания осваивать сложные: они связаны с конкуренцией, с рисками, а главное, просто не нужны — зачем стараться тем, кто и так захлебывается от денег?
Тотальная коррупция и произвол монополий ломают хребет экономике (а вместе с нею и нам): нынешний рост гарантированно недостаточен для поддержания социально-политической стабильности. Еще в середине 2000-х тщательное исследование по заказу правительства показало: при «откатно-распильной» модели стабильность требует роста экономики не менее чем на 5,5% в год. Иначе «пряников сладких не хватает на всех», и схватка групп влияния за ресурсы начинает разрушать систему. Этого минимально необходимого роста не будет уже никогда — и значит, система мертва, как бы ни воспевали ее лапутяне (в простонародье - несколько иначе).
Skandic
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.03.2013, 16:27) *
Не думаю, это были(и есть) деньги ЦБ и никакого смысла заворачивать их через казначейство не было.

Были и беззалоговые кредиты. И не только.и, кстати говоря, уменьшение днежной массы разгоняет инфляцию.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.