Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Белоруссия пригрозила вернуть себе ядерный статус
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2
Id Gorin
Удел маленьких. Балансировать между большими. Лукашенко веселым не выглядел, когда слушал приехавшего к нему Шойгу.

Цитата
Ядерная Беларусь

В ответ на американские санкции Белоруссия пригрозила вернуть себе ядерный статус. И в тот же день Сергей Шойгу объявил о создании в Белоруссии российской авиабазы. Не исключено, что самолеты РФ и будут носителями ядерных ракет. Похоже, мы возвращаемся к полномаштабной холодной войне.

Белоруссия пригрозила Западу возможным выходом из Договора о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО). По мнению официального Минска, США и Великобритания, применив экономические санкции против Белоруссии, нарушили свои обязательства по отношению к стране. А потому и в Минске могут перестать соблюдать эти условия. Об этом, по крайней мере, заявила белорусская делегация в Женеве на второй сессии Подготовительного комитета Обзорной конференции ДНЯО.

http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/04/25/1122719.html


Конечно о холодной войне речь не идет, но о том что Беларусь теряет суверенитет - вполне. А холодная война не нужна России, прежде всего. И Европе тоже.
Uchitel
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:31) *
Удел маленьких. Балансировать между большими. Лукашенко веселым не выглядел, когда слушал приехавшего к нему Шойгу.



Конечно о холодной войне речь не идет, но о том что Беларусь теряет суверенитет - вполне. А холодная война не нужна России, прежде всего. И Европе тоже.

Как наличие авиабазы с ядерным оружием влияет на суверенитет?
Япония, ЮКорея, Германия не имеют суверенитет?
lucy
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:31) *
Удел маленьких. Балансировать между большими. Лукашенко веселым не выглядел, когда слушал приехавшего к нему Шойгу.



Конечно о холодной войне речь не идет, но о том что Беларусь теряет суверенитет - вполне. А холодная война не нужна России, прежде всего. И Европе тоже.

Эти всё не уймутся - какие санкции они к Беларуси применили?
Id Gorin
Цитата(Uchitel @ 26.04.2013, 11:37) *
Как наличие авиабазы с ядерным оружием влияет на суверенитет?
Япония, ЮКорея, Германия не имеют суверенитет?


Чьей базы? - российской. И ядерного оружия своего у Беларуси, конечно тоже нет

встреча глазами беларусь тв:
http://belarus24.by/news/aleksandr-lukashe...s-sergem-shojgu
Айсикью
Это на самом деле не Беларусь, а Россия начала угрожать миру - опять крыша едет.
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:43) *
Чьей базы? - российской. И ядерного оружия своего у Беларуси, конечно тоже нет

встреча глазами беларусь тв:
http://belarus24.by/news/aleksandr-lukashe...s-sergem-shojgu


Зато есть территория на которой можно разместить ядерное оружие.
polev fedor
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 11:31) *
Удел маленьких. Балансировать между большими. Лукашенко веселым не выглядел, когда слушал приехавшего к нему Шойгу.



Конечно о холодной войне речь не идет, но о том что Беларусь теряет суверенитет - вполне. А холодная война не нужна России, прежде всего. И Европе тоже.

Тогда почему происходит такое?
Id Gorin
Отрабатывать возможный ядерный удар по Варшаве собрались:

Цитата
Попутно Белоруссия вышла на новый – практически советский – уровень военной интеграции с Россией. В мае союзники проведут масштабные учения "Запад-2013", где будут отрабатывать возможный ядерный удар по Варшаве. Учения пройдут в непосредственной близости от польских границ. Кроме того, Россия впервые заявила о том, что планирует к 2015 году постоянно дислоцировать в Белоруссии свой авиаполк с истребителями. Как рассказал министр обороны России Сергей Шойгу, начало работы по этому проекту запланировано уже на этот год: Москва разместит у соседей авиационную комендатуру и поставит первое дежурное звено боевых истребителей. "Мы предполагаем и дальше рассматривать вопросы, необходимые для усиления обороноспособности наших белорусских коллег и братьев", — подчеркнул Шойгу.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/04/25/1122719.html


Ну давайте посмотрим, что будет. Пишут там про санкции:

Цитата
Раздражение официального Минска понятно. США и ЕС применяют к Белоруссии целый комплекс политических и экономических санкций. В настоящее время "черный список" ЕС включает 243 физических лица и 32 компании, оказывающих поддержку "режиму Лукашенко". Численность попавших в "черный список" США неизвестна, но, возможно, она еще больше. Речь идет о бюджетообразующих комманиях – таких как "Белспецэкспорт", "Белнефтехим", "Беларуськалий". Свою продукцию они реализуют в основном в дальнем зарубежье. Значит, санкции – прямой удар по бюджету страны.


Вот интересно, если отрабатывать ядерный удар по Варшаве, что от этого санкции станут меньше? Значит, либо окончательная потеря суверенитета, создание Беларусской области, либо смена власти. Последнее, вряд ли. В смысле, вряд ли прозападный курс Беларусь примет. Скорее всего, ленивая Европа просто ничего не будет делать. Как втом анекдоте, когда Илья Муромец к озеру шел воду пить. На пути лежит Змей Горыныч, поперек тропинки. Илюша за меч, а Горыныч ему: "Так, спокойно, спокойно. Ты воду идешь пить? - ну так иди пей, кто тебе не даёт". Строить базы хотите, ну и стройте, кто вам не даёт.
Id Gorin
Цитата(polev fedor @ 26.04.2013, 11:48) *
Тогда почему происходит такое?


А что происходит? Путин релод. Перезагрузка овер. На сколько только хватит этого.
Id Gorin
Цитата(Отец Мороз @ 26.04.2013, 11:47) *
Зато есть территория на которой можно разместить ядерное оружие.


На фиг? Путин вчера спрашивал. Какого вот рожна? Список Магницкого.
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:57) *
На фиг? Путин вчера спрашивал. Какого вот рожна? Список Магницкого.

А Путин ничего не говорил про ЕвроПРО?
Marqués de Cáceres
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 11:43) *
Чьей базы? - российской. И ядерного оружия своего у Беларуси, конечно тоже нет

А у Германии?
Holy
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:43) *
Чьей базы? - российской. И ядерного оружия своего у Беларуси, конечно тоже нет

встреча глазами беларусь тв:
http://belarus24.by/news/aleksandr-lukashe...s-sergem-shojgu


Япония, ЮКорея, Германия тоже не имеют своего ядерного оружия, имеют на своей территории американское. У них нет суверенитета?
Id Gorin
Цитата(Отец Мороз @ 26.04.2013, 11:58) *
А Путин ничего не говорил про ЕвроПРО?


Много что говорили. Только Беларуси от этого легче не станет. Если она станет реально, а не так как Лукашенко про это эти 15 лет говорил, первым плацдармом между Врагом и братской Россией.

Цитата(Marqués de Cáceres @ 26.04.2013, 12:00) *
А у Германии?


А у Франции и Англии? У них есть. Там вообще коллективная безопасность. НАТО называется.
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:04) *
Много что говорили. Только Беларуси от этого легче не станет. Если она станет реально, а не так как Лукашенко про это эти 15 лет говорил, первым плацдармом между Врагом и братской Россией.



А у Франции и Англии? У них есть. Там вообще коллективная безопасность. НАТО называется.

Так ведь и Украина может стать первым плацдармом между Врагом и братской Россией, если вступит в НАТО. А база российских ВВС в Белоруссии не плохой источник доходов для бюджета Белоруссии и белорусских семей.
Айсикью
Никакого суверинитета у Беларуси уже нет,дела Батьки плохи,похоже его собрались убрать.
А потому такое спешное размещение оружия,вдруг че не так пойдет.
Жаль Батьку,долго держался,но глуп,не там врагов ожидал.
Id Gorin
Цитата(Holy @ 26.04.2013, 12:03) *
Япония, ЮКорея, Германия тоже не имеют своего ядерного оружия, имеют на своей территории американское. У них нет суверенитета?


У Японии до сих пор нет нормальных отношений с Россией. Но, предоставляя территорию для американских баз Япония получала возможность сотрудничать со всем западным миром. Что приобретет Беларусь от размещения ЯО, сложно представить. Молочные продукты будут пускать в Россию? Но, возможно, у Лукашенко и выбора нет.
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:10) *
У Японии до сих пор нет нормальных отношений с Россией. Но, предоставляя территорию для американских баз Япония получала возможность сотрудничать со всем западным миром. Что приобретет Беларусь от размещения ЯО, сложно представить. Молочные продукты будут пускать в Россию? Но, возможно, у Лукашенко и выбора нет.

Так молочные продукты из Белоруссии и не переводились на Руси, более того они пользуются спросом среди россиян, так как белорусские продукты экологически чистые продукты по сравнению даже с европейскими.

У Японии натянутые отношения со всем соседями по Дальнему Востоку, и вряд ли американцы заступятся за Японию, если у нее оттяпают спорные острова еще и Китай.


baldur
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:04) *
Много что говорили. Только Беларуси от этого легче не станет. Если она станет реально, а не так как Лукашенко про это эти 15 лет говорил, первым плацдармом между Врагом и братской Россией.

Плацдармом стать придется. Только от личной воли Лукашенко или кого-то другого это абсолютно на зависит. Причина исключительно в географическом положении Белоруссии, через которую на протяжении столетий катились все нашествия с Запада на Россию.
SIP
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:10) *
У Японии до сих пор нет нормальных отношений с Россией. Но, предоставляя территорию для американских баз Япония получала возможность сотрудничать со всем западным миром. Что приобретет Беларусь от размещения ЯО, сложно представить. Молочные продукты будут пускать в Россию? Но, возможно, у Лукашенко и выбора нет.

Хм. Удивительное дело, но у Японии с 1956 года нормальные отношения с СССР (а теперь с Россией).

Наличие ЯО иностранного государства на территории страны никак не меняет статус этой страны. Судя по первому вашему посту Белоруссия заявила, что она готова (и способна) создать (или получить) ЯО, находящееся под единоличным контролем г-на Лукашенко.
Id Gorin
Цитата(baldur @ 26.04.2013, 12:23) *
Плацдармом стать придется. Только от личной воли Лукашенко или кого-то другого это абсолютно на зависит. Причина исключительно в географическом положении Белоруссии, через которую на протяжении столетий катились все нашествия с Запада на Россию.


Если и будет какое нашествие, то "голубое". Сейчас это реальность наших паскудных дней.
... или наоборот, тех кто от них спасается.
... или сначала тех, а потом других.
Id Gorin
Цитата(Отец Мороз @ 26.04.2013, 12:19) *
Так молочные продукты из Белоруссии и не переводились на Руси, более того они пользуются спросом среди россиян, так как белорусские продукты экологически чистые продукты по сравнению даже с европейскими.


Онищенко знаете? Запрещал. Портились на границе.
Семен Михайлович
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:10) *
У Японии до сих пор нет нормальных отношений с Россией. Но, предоставляя территорию для американских баз Япония получала возможность сотрудничать со всем западным миром. Что приобретет Беларусь от размещения ЯО, сложно представить. Молочные продукты будут пускать в Россию? Но, возможно, у Лукашенко и выбора нет.


И не только молочные продукты. В каждом крупном российском городе есть хотя бы один магазин с вывеской: БЕЛОРУССКИЕ ТОВАРЫ. Вывеска всегда имеет зеленый фон, красные буквы.

ЗЫ. А вот украинских нет.
Id Gorin
Цитата(SIP @ 26.04.2013, 12:24) *
Судя по первому вашему посту Белоруссия заявила, что она готова (и способна) создать (или получить) ЯО, находящееся под единоличным контролем г-на Лукашенко.


Нет у них таких возможностей. И никто не даст развить. У Украины тоже было ЯО, но центр управления был в России.
Id Gorin
Цитата(Семен Михайлович @ 26.04.2013, 12:28) *
И не только молочные продукты. В каждом крупном российском городе есть хотя бы один магазин с вывеской: БЕЛОРУССКИЕ ТОВАРЫ. Вывеска всегда имеет зеленый фон, красные буквы.


И не только в России. На Укрине тоже есть. "Текстиль Беларуси". Даже недавно молочные продукты видел. Ей-богу.
SIP
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:29) *
Нет у них таких возможностей. И никто не даст развить. У Украины тоже было ЯО, но центр управления был в России.

Почему вы считаете, что нет? У КНДР есть, а у Белорусов нет? Есть возможности.
ОБОРМОТ
Цитата(Айсикью @ 26.04.2013, 19:46) *
Это на самом деле не Беларусь, а Россия начала угрожать миру - опять крыша едет.

Ну так и назовите имя и фамилию этой самой "России", у которой крыша поехала.
Id Gorin
Цитата(SIP @ 26.04.2013, 12:33) *
Почему вы считаете, что нет? У КНДР есть, а у Белорусов нет? Есть возможности.


КНДР стремится к ядерной независимости. Беларусь нет. Максимум что может быть - размещение ЯО России. Об этом речь. Союзное государство. Что, две ядерные державы в одном государстве?
baldur
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:25) *
Если и будет какое нашествие, то "голубое". Сейчас это реальность наших паскудных дней.
... или наоборот, тех кто от них спасается.
... или сначала тех, а потом других.

Вполне возможно, как было "нашествие" малороссов из Речи Посполитой на Слобожанщину, спасавшихся от униатства. Или в XVII веке "нашествие" белорусов по той же причине. Им царь Алексей Михайлович отвел для поселения обширный район к северу от Земляного Вала. Тогда белорусов в России называли мещанами, поэтому и район Москвы получил название района Мещанских улиц, сохранившееся до сего дня. Правда небезызветный белорусский националист Вадим Деружинский уверяет, что во время Русско-Польской войны 1654-1667 годов их пригнали на жительство в Москву силой, заковав в кандалы.
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:27) *
Онищенко знаете? Запрещал. Портились на границе.

Знаю Онищенко, по телеку видал, а вот белорусские продукты в наших магазинах и рынках в реале видал и покупал не раз.
SIP
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:35) *
КНДР стремится к ядерной независимости. Беларусь нет. Максимум что может быть - размещение ЯО России. Об этом речь. Союзное государство. Что, две ядерные державы в одном государстве?

Еще раз - размещение ЯО другого государства не меняет статус страны. А вот заявление о возвращении ядерного статуса означает лишь одно - выход из ДНЯО и создание или получение ЯО, находящегося под управлением национального правительства.
baldur
Цитата(Семен Михайлович @ 26.04.2013, 13:28) *
И не только молочные продукты. В каждом крупном российском городе есть хотя бы один магазин с вывеской: БЕЛОРУССКИЕ ТОВАРЫ. Вывеска всегда имеет зеленый фон, красные буквы.

ЗЫ. А вот украинских нет.

Сам специально время от времени езжу в такой магазин.
Осталось у меня в памяти, как на следующий день после подписания Договора о Союзном государстве Москву завалили белорусским пивом неплохого качества и вдвое дешевле российского, и как вскоре белорусское пиво стало исчезать.
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:35) *
КНДР стремится к ядерной независимости. Беларусь нет. Максимум что может быть - размещение ЯО России. Об этом речь. Союзное государство. Что, две ядерные державы в одном государстве?

Не в одном государстве, а во одном содружестве, если Англия и США могут себе позволить ядерное оружие, то почему это не может себе позволить та же Белоруссия?
Id Gorin
Цитата(Отец Мороз @ 26.04.2013, 12:38) *
Знаю Онищенко, по телеку видал, а вот белорусские продукты в наших магазинах и рынках в реале видал и покупал не раз.


Были перерывы. Как с Божоми и как с украинским сыром. Экономические войны. Чтобы добиться уступок.
Id Gorin
Цитата(SIP @ 26.04.2013, 12:39) *
Еще раз - размещение ЯО другого государства не меняет статус страны. А вот заявление о возвращении ядерного статуса означает лишь одно - выход из ДНЯО и создание или получение ЯО, находящегося под управлением национального правительства.


Вы всё по букве закона пытаетесь понять это. А есть реальность. Какой будет статус, это дело десятое. Реально то, что под давлением или при поддержке России Беларусь делает такие заявления. Хотя раньше это было творчество во многом только самого Лукашенко. Потому, если хотите теряет силу Беларусь, как независимое государство, если оно таким было когда-то. В полной мере. Сомневаются многие.
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:42) *
Были перерывы. Как с Божоми и как с украинским сыром. Экономические войны. Чтобы добиться уступок.

А Украина значит таких войн не ведет?
Id Gorin
... и, кстати, отработка возможного ядерного удара по Варшаве - до такого Лукашенко не додумался бы никогда самостоятельно. Даже если бы и смог его когда-то осуществить.
Id Gorin
Цитата(Отец Мороз @ 26.04.2013, 12:45) *
А Украина значит таких войн не ведет?


Что, Украина запрещает сыр ввозить из России? Да нет. Или загран паспорта ввести хочет? Нет. Или завышет цены на газ в десять раз? - нет.
Айсикью
Цитата(ОБОРМОТ @ 26.04.2013, 12:34) *
Ну так и назовите имя и фамилию этой самой "России", у которой крыша поехала.


Откуда я могу знать имя и фамилию?Я вообще не знаю,кто приниммает такие решения - президент,Дума или олигархи.
Но угрожать Польше ракетами как раз после скандала с газопроводом Ямал-Европа-2,это симптоматично - шиза закралась в самые верха.
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:50) *
Что, Украина запрещает сыр ввозить из России? Да нет. Или загран паспорта ввести хочет? Нет. Или завышет цены на газ в десять раз? - нет.

А ты когда-нибудь пересекал российско-украинскую границу?
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 13:47) *
... и, кстати, отработка возможного ядерного удара по Варшаве - до такого Лукашенко не додумался бы никогда самостоятельно. Даже если бы и смог его когда-то осуществить.


Об возможности ядерного удара по Варшаве сказали официальные лица, или это домыслы журналюги?
Id Gorin
Цитата(Отец Мороз @ 26.04.2013, 12:53) *
А ты когда-нибудь пересекал российско-украинскую границу?


Да, но давно. Незачем сейчас.
Id Gorin
Цитата(Отец Мороз @ 26.04.2013, 12:58) *
Об возможности ядерного удара по Варшаве сказали официальные лица, или это домыслы журналюги?


вот, пишут
Tambovskiy Volk
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:31) *
Удел маленьких. Балансировать между большими. Лукашенко веселым не выглядел, когда слушал приехавшего к нему Шойгу.



Конечно о холодной войне речь не идет, но о том что Беларусь теряет суверенитет - вполне. А холодная война не нужна России, прежде всего. И Европе тоже.


Украина рвется в НАТО - тоже для потери суверенитета ? 1.gif
lyone12
Цитата(Айсикью @ 26.04.2013, 11:46) *
Это на самом деле не Беларусь, а Россия начала угрожать миру - опять крыша едет.

Плохи финансовые дела ....
Tambovskiy Volk
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 12:53) *
Вот интересно, если отрабатывать ядерный удар по Варшаве, что от этого санкции станут меньше?


Меньше или больше - не знаю, но вот что еслиб не РФ - то Лукашенко и белоруссия разделили судьбу Хусейна и Ирака - не сомневаюсь...
Милошевича - заморили в камере и ничо так.... 1.gif
Tambovskiy Volk
Цитата(Айсикью @ 26.04.2013, 12:46) *
Это на самом деле не Беларусь, а Россия начала угрожать миру - опять крыша едет.



Трудно жить на этом свете
Ненадежен в нем уют
Рано утром на рассвете
волки - зайчиков жуют....

Не сможешь угрожать - сожрут....
Id Gorin
Кстати, это поляки первые сказали. Беларусь опровергает:

Цитата
Минобороны Беларуси утверждает, что ядерный удар по Варшаве в ходе учений «Запад-2013» отрабатываться не будет
04.04.2013 / 13:23 /

Никакой отработки превентивного ядерного удара по Варшаве в ходе белорусско-российских учений "Запад-2013" не планируется. Об этом заявил БелаПАН пресс-секретарь Министерства обороны Беларуси Владимир Макаров, комментируя появившуюся в польских СМИ информацию об элементах замысла предстоящих осенью этого года на белорусской территории учениях белорусских и российских вооруженных сил.

О том, что Беларусь и Россия во время учений будут отбивать предполагаемую атаку с территории Польши и возле польской границы отработают вариант превентивного ядерного удара по Варшаве, сообщила накануне Polska Times.

Читать полностью: http://naviny.by/rubrics/politic/2013/04/0...ews_112_414069/
Отец Мороз
Цитата(Id Gorin @ 26.04.2013, 14:04) *


Вот именно пишут, бумага все стерпит, даже ложь. Ты хоть знаешь, что в сценарии ни одного военного учения нет названий ни стран, и уж тем более населенных пунктов?
baldur
Цитата(Отец Мороз @ 26.04.2013, 14:11) *
Вот именно пишут, бумага все стерпит, даже ложь. Ты хоть знаешь, что в сценарии ни одного военного учения нет названий ни стран, и уж тем более населенных пунктов?

На картах играют условные красные и синие, но на настоящих картах.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.