Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Почему СССР пережил Вторую мировую войну?
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
BUFF
Почему СССР пережил Вторую мировую войну?

Ответ на этот вопрос имеется, и он прямо связан с ответом на нетождественный вопрос: Почему Германия проиграла Вторую мировую войну? Мое внимание привлекло искреннее удивление престарелого и достаточного уважаемого писателя Даниила Гранина исторически правильному ответу именно на последний вопрос. Учитывая, что, судя по его последним книгам, Даниил Гранин вполне в своем уме, а бояться ему уже нечего, нижеследующее высказывание выглядит как совершенно искреннее недоумение. Что немедленно наводит на простую мысль — а ведь он, наверное, не один такой. Если человек, переживший войну, а потом все изгибы линии партии, писавший о войне, как бы даже пытавшийся что-то новое в этой теме открыть, не в ладах с исторической реальностью, то сколько еще таких вокруг бродит, в массе родившихся после войны? Вот посмотрите:
...
https://medium.com/@RIA_Rosbolt/%D0%BF%D0%B...095b#.xa6h1ld9d

...

Исходя из того, что мы знаем об истории Второй мировой войны, три фактора определили тогда выживание СССР, с последующим участием в разгроме остальных стран Оси (“Берлин-Рим-Москва-Токио”, если кто запамятовал):

1. Вступление США в войну
СССР после нападения Германии быстро потерял огронмую часть своей европейской территории, промышленной и экономической базы, вооружений и солдат. Европа была оккупирована, в Азии шла своя война, Англия, воевавшая с немцами еще когда СССР был им союзником, была обескровлена. Только США могли служить реальным тылом Красной армии и обеспечить критические поставки (например, компонентов стали), без которых СССР не мог бы дальше воевать, независимо ни от чего. Особо следует отметить неочевидность решения правительства США, решившего поддержать ненадежного и некомпетентного Сталина, который до того был союзником Гитлера и сам разрушил и подставил свою армию.

2. Невступление Японии в войну против СССР на стороне своего союзника — Германии
Представьте себе эту картину — войну на два фронта. СССР не смог бы защитить Дальний Восток, воюя на западе, и весь сохранившийся тыл СССР оказался бы под угрозой. Однако Япония оставалась верна договору с СССР. Последующая благодарность СССР, как мы помним, не знала границ, буквально.

3. Антинародный характер сталинского режима
Этот режим не был ответственен перед народом, не имел легитимности и преследовал свои собственные интересы. Поскольку руководство на всех уровнях отвечало не перед народом (т.е. массой нижестоящих и/или не связанных иерархически людей), а перед вышестоящими, и отвечало головой, у режима была возможнопсть расходовать людей как приспичит и не было никаких оснований думать о них вне утилитарных пределов. Маршала Петена, скажем, казнили, предателя гадкого. Но его мотивация была — спасти историческую Францию и большинство французов, пожертвовав меньшинством евреев и левых. И Петен, и де Голль, и Черчилль, и Рузвельт чувствовaли ответственность перед своими народами и старались минимизировать свои потери. [Да, да, я внимательно слушал интервью Карского там, где его все слушают, и морально с ним солидарен, а вот по обстоятельствам — все же Рузвельт был, к сожалению, прав.] А теперь примерьте все это на Сталина-Молотова-Жукова. Да, намного больше оперативных возможностей. О том, что страна будет убита, они не думали, и не только из-за атрофии морали; мозгов у них не было тоже.

...
Solodeev
Цитата(BUFF @ 8.05.2016, 10:36) *
Почему СССР пережил Вторую мировую войну?

Переживают войну оккупированные страны, которые не воюют. А СССР воевал и дошел до Берлина.
ОБОРМОТ
Знаем- трупами завалили.
Но меня все-таки смущает один вопрос- кто же в таком случае изнасиловал 8 миллионов немок ?
Strangeways
Цитата(Solodeev @ 8.05.2016, 10:49) *
Переживают войну оккупированные страны, которые не воюют. А СССР воевал и дошел до Берлина.


и здох в 1991
а германия стоит процветает..

автор, я лично считаю что ссср не пережил вторую мировую
он проиграл и сдох
это объективно
а юридически, с японией ссср не было мирного договора, значит была по факту война .
пысы
ватникам реванша захотелось, начинают с истерии, с парадобесия, с отжимания упор лежа..
отгребут, по полной программе
Solodeev
Цитата(ОБОРМОТ @ 8.05.2016, 10:55) *
Знаем- трупами завалили.
Но меня все-таки смущает один вопрос- кто же в таком случае изнасиловал 8 миллионов немок ?

Западная Германия, оккупированная американцами. Посмотри, сколько в Германии черноволосых.
Chuck
Цитата(ОБОРМОТ @ 8.05.2016, 10:55) *
... Но меня все-таки смущает один вопрос- кто же в таком случае изнасиловал 8 миллионов немок ?

Солдат Василий Тёркин.
Алексей В.Т.
Немок насиловали еврейские коммисары. Эту правду долго скрывали в архивах.
Посторонним В
Забирает, ага. Майнолуние.

Chuck
Цитата(Посторонним В @ 8.05.2016, 11:00) *
Забирает, ага. Майнолуние.


Очень женщину хочет, судя по первой минуте.
Алексей В.Т.
Цитата(Chuck @ 8.05.2016, 13:02) *
Очень женщину хочет, судя по первой минуте.


Это всё книжка виновата. Опасное это дело - книжки читать. Особенно на ночь.
Посторонним В
Цитата(Алексей В.Т. @ 8.05.2016, 11:04) *
Это всё книжка виновата. Опасное это дело - книжки читать. Особенно на ночь.

Без книжек нельзя. Это часть трудной работы над собой.
Chuck
Цитата(Алексей В.Т. @ 8.05.2016, 11:04) *
Это всё книжка виновата. Опасное это дело - книжки читать. Особенно на ночь.

Но есть же и хорошие книжки:
ИК
Цитата(Посторонним В @ 8.05.2016, 09:00) *
Забирает, ага. Майнолуние.

Умничка Буфф.


Цитата(Посторонним В @ 8.05.2016, 09:05) *
Без книжек нельзя. Это часть трудной работы над собой.

Вполне достаточно читать ФТВС.
Chuck
Цитата(Посторонним В @ 8.05.2016, 11:05) *
Без книжек нельзя. Это часть трудной работы над собой.

Есть такие книжки:

http://www.amazon.com/How-Shit-Woods-3rd-E...y/dp/1580083633
Алексей В.Т.
Цитата(Chuck @ 8.05.2016, 13:05) *
Но есть же и хорошие книжки:


От иной книжки эрекция замучает. Особенно если украинец.
Chuck
Цитата(Алексей В.Т. @ 8.05.2016, 11:07) *
От иной книжки эрекция замучает. Особенно если украинец.

Вики им в руки:
Цитата
Как избавиться от нежелательной эрекции
http://ru.wikihow.com/%D0%B8%D0%B7%D0%B1%D...%86%D0%B8%D0%B8
ZAX
«Столь жестокой войны, которую перенёс Советский Союз,
не выпадало на долю ни одному народу.
Война унесла более двадцати миллионов жизней советских людей»
Брежнев

Вот, что ЭТО было.
И ничего более или менее.

ТУПОСТЬ, ГРЯЗЬ И КРОВЬ, где человек был НИЧЕМ (даже не точкой на карте...)
Тудышник
Цитата(BUFF @ 8.05.2016, 10:36) *
Почему СССР пережил Вторую мировую войну?

Вопрос человека, живущего в маленькой стране - объекте истории, которую захватывают поочерёдно то одна, то другая, то третья, то четвёртая и т.д. воюющая сторона.
СССР или Россия - субъект истории, то есть страна сама вершит мировую историю. Полностью Русское государство, Российскую империю, СССР, Россию никто никогда не захватывал, потому Россия никогда не "выживала", а всегда перекраивала всю европейскую и мировую историю на свой лад.

Зачем заниматься откровенной лживой проамериканской пропагандой?



Filosov
Цитата(BUFF @ 8.05.2016, 11:36) *
Почему СССР пережил Вторую мировую войну?

Ответ на этот вопрос имеется, и он прямо связан с ответом на нетождественный вопрос: Почему Германия проиграла Вторую мировую войну? Мое внимание привлекло искреннее удивление престарелого и достаточного уважаемого писателя Даниила Гранина исторически правильному ответу именно на последний вопрос. Учитывая, что, судя по его последним книгам, Даниил Гранин вполне в своем уме, а бояться ему уже нечего, нижеследующее высказывание выглядит как совершенно искреннее недоумение. Что немедленно наводит на простую мысль — а ведь он, наверное, не один такой. Если человек, переживший войну, а потом все изгибы линии партии, писавший о войне, как бы даже пытавшийся что-то новое в этой теме открыть, не в ладах с исторической реальностью, то сколько еще таких вокруг бродит, в массе родившихся после войны? Вот посмотрите:
...
https://medium.com/@RIA_Rosbolt/%D0%BF%D0%B...095b#.xa6h1ld9d

...

Исходя из того, что мы знаем об истории Второй мировой войны, три фактора определили тогда выживание СССР, с последующим участием в разгроме остальных стран Оси (“Берлин-Рим-Москва-Токио”, если кто запамятовал):

1. Вступление США в войну
СССР после нападения Германии быстро потерял огронмую часть своей европейской территории, промышленной и экономической базы, вооружений и солдат. Европа была оккупирована, в Азии шла своя война, Англия, воевавшая с немцами еще когда СССР был им союзником, была обескровлена. Только США могли служить реальным тылом Красной армии и обеспечить критические поставки (например, компонентов стали), без которых СССР не мог бы дальше воевать, независимо ни от чего. Особо следует отметить неочевидность решения правительства США, решившего поддержать ненадежного и некомпетентного Сталина, который до того был союзником Гитлера и сам разрушил и подставил свою армию.

2. Невступление Японии в войну против СССР на стороне своего союзника — Германии
Представьте себе эту картину — войну на два фронта. СССР не смог бы защитить Дальний Восток, воюя на западе, и весь сохранившийся тыл СССР оказался бы под угрозой. Однако Япония оставалась верна договору с СССР. Последующая благодарность СССР, как мы помним, не знала границ, буквально.

3. Антинародный характер сталинского режима
Этот режим не был ответственен перед народом, не имел легитимности и преследовал свои собственные интересы. Поскольку руководство на всех уровнях отвечало не перед народом (т.е. массой нижестоящих и/или не связанных иерархически людей), а перед вышестоящими, и отвечало головой, у режима была возможнопсть расходовать людей как приспичит и не было никаких оснований думать о них вне утилитарных пределов. Маршала Петена, скажем, казнили, предателя гадкого. Но его мотивация была — спасти историческую Францию и большинство французов, пожертвовав меньшинством евреев и левых. И Петен, и де Голль, и Черчилль, и Рузвельт чувствовaли ответственность перед своими народами и старались минимизировать свои потери. [Да, да, я внимательно слушал интервью Карского там, где его все слушают, и морально с ним солидарен, а вот по обстоятельствам — все же Рузвельт был, к сожалению, прав.] А теперь примерьте все это на Сталина-Молотова-Жукова. Да, намного больше оперативных возможностей. О том, что страна будет убита, они не думали, и не только из-за атрофии морали; мозгов у них не было тоже.

...

Я бы изменил пункты 3 на 1
и 2 на 3
LadderLogic
Цитата(Тудышник @ 8.05.2016, 13:42) *
СССР или Россия - субъект истории, то есть страна сама вершит мировую историю.

Это попросту неверно.
ZAX
в империях и сссрэрах - человек - не Человек, а расходный материал...
Мизантроп


ссср пережил вторую мировую войну.
но всего на 46 лет.

а почему он её проиграл - здесь:

Руслан Леонидов
Цитата(ZAX @ 8.05.2016, 13:23) *
«Столь жестокой войны, которую перенёс Советский Союз,
не выпадало на долю ни одному народу.
Война унесла более двадцати миллионов жизней советских людей»
Брежнев

Вот, что ЭТО было.
И ничего более или менее.

ТУПОСТЬ, ГРЯЗЬ И КРОВЬ, где человек был НИЧЕМ (даже не точкой на карте...)


Нет, лично от человека, от воина, от его стойкости, смелости и рештельности зависла судьба войны, судьба человечества и твоя в конечном счете, тоже.
Руслан Леонидов
Цитата(BUFF @ 8.05.2016, 10:36) *
Почему СССР пережил Вторую мировую войну?

Ответ на этот вопрос имеется, и он прямо связан с ответом на нетождественный вопрос: Почему Германия проиграла Вторую мировую войну? Мое внимание привлекло искреннее удивление престарелого и достаточного уважаемого писателя Даниила Гранина исторически правильному ответу именно на последний вопрос. Учитывая, что, судя по его последним книгам, Даниил Гранин вполне в своем уме, а бояться ему уже нечего, нижеследующее высказывание выглядит как совершенно искреннее недоумение. Что немедленно наводит на простую мысль — а ведь он, наверное, не один такой. Если человек, переживший войну, а потом все изгибы линии партии, писавший о войне, как бы даже пытавшийся что-то новое в этой теме открыть, не в ладах с исторической реальностью, то сколько еще таких вокруг бродит, в массе родившихся после войны? Вот посмотрите:
...
https://medium.com/@RIA_Rosbolt/%D0%BF%D0%B...095b#.xa6h1ld9d

...

Исходя из того, что мы знаем об истории Второй мировой войны, три фактора определили тогда выживание СССР, с последующим участием в разгроме остальных стран Оси (“Берлин-Рим-Москва-Токио”, если кто запамятовал):

1. Вступление США в войну
СССР после нападения Германии быстро потерял огронмую часть своей европейской территории, промышленной и экономической базы, вооружений и солдат. Европа была оккупирована, в Азии шла своя война, Англия, воевавшая с немцами еще когда СССР был им союзником, была обескровлена. Только США могли служить реальным тылом Красной армии и обеспечить критические поставки (например, компонентов стали), без которых СССР не мог бы дальше воевать, независимо ни от чего. Особо следует отметить неочевидность решения правительства США, решившего поддержать ненадежного и некомпетентного Сталина, который до того был союзником Гитлера и сам разрушил и подставил свою армию.

2. Невступление Японии в войну против СССР на стороне своего союзника — Германии
Представьте себе эту картину — войну на два фронта. СССР не смог бы защитить Дальний Восток, воюя на западе, и весь сохранившийся тыл СССР оказался бы под угрозой. Однако Япония оставалась верна договору с СССР. Последующая благодарность СССР, как мы помним, не знала границ, буквально.

3. Антинародный характер сталинского режима
Этот режим не был ответственен перед народом, не имел легитимности и преследовал свои собственные интересы. Поскольку руководство на всех уровнях отвечало не перед народом (т.е. массой нижестоящих и/или не связанных иерархически людей), а перед вышестоящими, и отвечало головой, у режима была возможнопсть расходовать людей как приспичит и не было никаких оснований думать о них вне утилитарных пределов. Маршала Петена, скажем, казнили, предателя гадкого. Но его мотивация была — спасти историческую Францию и большинство французов, пожертвовав меньшинством евреев и левых. И Петен, и де Голль, и Черчилль, и Рузвельт чувствовaли ответственность перед своими народами и старались минимизировать свои потери. [Да, да, я внимательно слушал интервью Карского там, где его все слушают, и морально с ним солидарен, а вот по обстоятельствам — все же Рузвельт был, к сожалению, прав.] А теперь примерьте все это на Сталина-Молотова-Жукова. Да, намного больше оперативных возможностей. О том, что страна будет убита, они не думали, и не только из-за атрофии морали; мозгов у них не было тоже.

...

Воинствующее невежество со злобой и пропагандистским усердием.
Вообще идея напасть на СССР - Россию была идея глупая.
И СССР и Российская империя и Россия нынешняя непобедимы в широкомасштабной, "тотальной" войне. РИ и СССР благодаря своим ресурсам, Россия теперь, как и поздний СССР благодаря ядерному оружию.
Единственный шанс был у Гитлера - Блицкриг, но "что-то пошло не так" 1.gif и немцы были под Москвой разгромлены. У япошек в то время болела ж. после Халхин-Гола и оз. Хасан. Они не готовы были реально воевать с СССР, а готовы были дербанить его территорию, только после взятия Москявы, в расчете на деморализацию войск. Немцы Москву не взяли, соответсвенно благодаря этому японцы в войну не вступили. Напали на США.
LadderLogic
Цитата(Руслан Леонидов @ 8.05.2016, 17:03) *
И СССР и Российская империя и Россия нынешняя непобедимы в широкомасштабной, "тотальной" войне. РИ и СССР благодаря своим ресурсам, Россия теперь, как и поздний СССР благодаря ядерному оружию.

Очень даже победимы. Вопрос лишь в том, сколько народу при этом в России передохнет.
топс
Цитата(BUFF @ 8.05.2016, 10:36) *
Почему СССР пережил Вторую мировую войну?

Ответ на этот вопрос имеется,

потому что огромное многонациональное государство, народ которого исторически привык к лишениям и смертям, просто так не возьмёшь.

такие вот дела, дурачок.
LadderLogic
Цитата(топс @ 8.05.2016, 17:11) *
потому что огромное многонациональное государство, народ которого исторически привык к лишениям и смертям, просто

Тем не менее к декабрю 1941 года его практически взяли.
топс
Цитата(LadderLogic @ 8.05.2016, 17:13) *
Тем не менее к декабрю 1941 года его практически взяли.

так мы воевали со всей Европой, это не фиг собачий.

а немцы образца 41 года это не полудохлые американцы образца 2016, а настоящие, сцуко, упёртые терминаторы.

и ничего. Напряглись, взяли. Пришлось повозиться.
Руслан Леонидов
Цитата(LadderLogic @ 8.05.2016, 17:08) *
Очень даже победимы. Вопрос лишь в том, сколько народу при этом в России передохнет.

Ты построил уже себе бомбоубежище на пять этажей вниз, ужасно смелый компьютерный хомячок? 1.gif
Руслан Леонидов
Цитата(LadderLogic @ 8.05.2016, 17:13) *
Тем не менее к декабрю 1941 года его практически взяли.

Вот и Гитлер так считал. 1.gif
Alexey65
Цитата(топс @ 8.05.2016, 17:17) *
так мы воевали со всей Европой, это не фиг собачий.

а немцы образца 41 года это не полудохлые американцы образца 2016, а настоящие, сцуко, упёртые терминаторы.

и ничего. Напряглись, взяли. Пришлось повозиться.


Муха села на быка и сказала "Мы пахали"!

Топс, ты же от СА откосил, вояка хренов!
Мизантроп
Цитата(LadderLogic @ 8.05.2016, 17:13) *
Тем не менее к декабрю 1941 года его практически взяли.



если бы не ленд-лиз война бы закончилась к осени 42го.

где то в районе урала.

это с востока.
с запада - километрах в 700х от восточной границы.
на юге - ки лометрах в 1000 от южных границ.

капитуляцией ссср перед германией, японией и турцией.

остаток ссср был бы лишен права иметь армию.

Алексей В.Т.
Учёный-историк с мировым именем Мизантроп.
Solodeev
Цитата(Alexey65 @ 8.05.2016, 17:28) *
Муха села на быка и сказала "Мы пахали"!

Топс, ты же от СА откосил, вояка хренов!

Откуда ты знаешь? У него может звание выше, чем у тебя.
lyone12
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Фото для ватников, которые орут: "Чё нам та Америка помогала?". Блядь! Даже пуговицы не могли для себя делать!
Алексей В.Т.
Учёный-историк с мировым именем Лёня.

"Уже окурки в ход пошли!" copy.gif
Резонер
Цитата(Руслан Леонидов @ 8.05.2016, 17:59) *
Нет, лично от человека, от воина, от его стойкости, смелости и рештельности зависла судьба войны, судьба человечества и твоя в конечном счете, тоже.

"СССР пережил вторую мировую войну" Возникает вопрос ,а кто же тогда воевал.
Вторая мировая война была танковой. Сколько танков было поставлено по ленд-лизу. Очевидно близко к нулю.
На чьей территории произошло решающее сражение второй мировой войны. И сколько десятков тысяч русских погибло в 1944 году
из-за преждевременного наступления по просьбе союзников для обеспечения высадки десанта в Нормандии.
СССР внес решающий вклад в разгром гитлеровских войск. План "Барбаросса" рассчитанный на блицкриг был роковой ошибкой Гитлера.
Сталин создал уникальную систему,которой не мог противостоять Гитлер. Она заключалась в единстве фронта и тыла
Встречи, переговоры и переписка великих лидеров времен войны: Сталин, Черчилл, Рузвельт. Сталин был первый среди равных.
Память имени Сталина. Площадь "STALINGRAD" и станция метро такого же названия на ветке "Пикассо" в Париже.
Проезжал,первый раз, от неожиданности прочитал название громко по-русски и улыбались французы приветливо.
Алексей В.Т.
Иди, Лёня, шути про дедов и мыло в свой Израиль.
starr-per
Цитата(Мизантроп @ 8.05.2016, 21:28) *
если бы не ленд-лиз война бы закончилась к осени 42го.

где то в районе урала.

это с востока.
с запада - километрах в 700х от восточной границы.
на юге - ки лометрах в 1000 от южных границ.

капитуляцией ссср перед германией, японией и турцией.

остаток ссср был бы лишен права иметь армию.

Да страна-то выбрала Баварское.
Это пендосы,сцуки,колбасой сманили как всегда
Solodeev
Цитата(Резонер @ 8.05.2016, 17:43) *
"СССР пережил вторую мировую войну" Возникает вопрос ,а кто же тогда воевал.
Вторая мировая война была танковой. Сколько танков было поставлено по ленд-лизу. Очевидно близко к нулю.
На чьей территории произошло решающее сражение второй мировой войны. И сколько десятков тысяч русских погибло в 1944 году
из-за преждевременного наступления по просьбе союзников для обеспечения высадки десанта в Нормандии.
СССР внес решающий вклад в разгром гитлеровских войск. План "Барбаросса" рассчитанный на блицкриг был роковой ошибкой Гитлера.
Сталин создал уникальную систему,которой не мог противостоять Гитлер. Она заключалась в единстве фронта и тыла
Встречи, переговоры и переписка великих лидеров времен войны: Сталин, Черчилл, Рузвельт. Сталин был первый среди равных.
Память имени Сталина. Площадь "STALINGRAD" и станция метро такого же названия на ветке "Пикассо" в Париже.
Проезжал,первый раз, от неожиданности прочитал название громко по-русски и улыбались французы приветливо.

Мы все это знаем. А на их наскоки - плевать с высокой горы. Мы хоть и не воевали, но принадлежим к народу-победителю. А эти кто? Колбасники.
К. Мусин
Цитата(Мизантроп @ 8.05.2016, 17:28) *
если бы не ленд-лиз война бы закончилась к осени 42го.


если бы не было ленд-лиза, война бы закончилась 23 июня 1941 года.
Берлин был бы взят американцами.
Можно было даже не бомбить, а закидать немцев тушенкой.
Вместо этого они всю технику (и тушенку), нужную для этого простого, в общем-то, дела, отдали русским.
Резонер
Пигмеи.
У пигмеев живущих в джунглях отсутствует пространственное зрение. Буйвол пасущийся в отдалении,кажется им жуком.
Титан Сталин и пигмеи живущие в мире замшелых хрущевских стереотипов.

Алексей В.Т.
А может не пережил на самом деле? Может нас дурят?
ИК
Цитата(LadderLogic @ 8.05.2016, 15:13) *
Тем не менее к декабрю 1941 года его практически взяли.

9.gif "...был рассеян я частично, а частично - истреблен."
Склероз и белка косят наши ряды.

Что толку "в практическом взятии к декабрю", если уже 6 декабря бравые немцы бежали по всему фронту ГАЦ? И Декабрь 1941 года для всего мира - дата Победы в Битве под Москвой, провала Барбароссы и блиц-крига.
Волков Виктор
Периоды сопротивления различных стран натиску нацисткой Германии





lyone12
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нужно быть неблагодарным ушлёпком , чтобы отрицать решающую помощь США.
Алексей В.Т.
Цитата(ИК @ 8.05.2016, 20:03) *
9.gif "...был рассеян я частично, а частично - истреблен."
Склероз и белка косят наши ряды.

Что толку "в практическом взятии к декабрю", если уже 6 декабря бравые немцы бежали по всему фронту ГАЦ? И Декабрь 1941 года для всего мира - дата Победы в Битве под Москвой, провала Барбароссы и блиц-крига.


Это они бежали благодаря чикагским пуговицам.
Волков Виктор
Цитата(lyone12 @ 8.05.2016, 18:18) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нужно быть неблагодарным ушлёпком , чтобы отрицать решающую помощь США.

Помощь было, но далеко не решающая, можно даже написать почти что символическая, по сравнению со всем тем, что было сделано и произведено для фронта и для Победы непосредственно в СССР.
Резонер
Цитата(Волков Виктор @ 8.05.2016, 19:21) *
Помощь было, но далеко не решающая, можно даже написать почти что символическая, по сравнению со всем тем, что было сделано и произведено для фронта и для Победы непосредственно в СССР.

Смертельная схватка фашистской Германии и СССР. Помощники были с обеих сторон. Вся континентальная Европа работала на Гитлера.
Solodeev
Цитата(lyone12 @ 8.05.2016, 18:18) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нужно быть неблагодарным ушлёпком , чтобы отрицать решающую помощь США.

Не тебе судить. Кто ты такой? От имени кого выступаешь?
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.