Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Джавелины для Украины
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
ThePhantomOfTheOpera
Цитата
The White House took another useful step Friday to get Russia’s attention on Ukraine, deciding to sell Javelin antitank missiles to the Kiev government trying to defend against Kremlin-backed invaders. Armored vehicles are a major Russian advantage in the conflict that Vladimir Putin has been escalating in recent weeks.




Ваше мнение о дальнейшем развитии событий?
Zort
Мое мнение такое, что ни хрена не понятно, что там написано на этом тарабарском наречии.
Alex
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 26.12.2017, 02:41) *
Ваше мнение о дальнейшем развитии событий?

А Путин занимается эскалацией? Или все таки Трамп занимается? Трус эскалацией заниматься не может.
Николаев
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 26.12.2017, 02:41) *
Ваше мнение о дальнейшем развитии событий?


Вы хотите узнать, что будут делать украинские прапорщики, когда к ним на склады попадет новое американское оружие?

tjtj
А сколько таких ракет пришлют? Штук полста наверно, ну в пределах.
Даже если и все доедут, какие то не туда стрельнут, отказы, неправильная эксплуатация. Ну 20-30 единиц техники сожгут. Заводы России пока ещё справляются.
Уж если такие большие санкции не смогли повлиять на поведение России, то несколько десятков ракеток тем более.
Николаев
Если США будет поставлять оружие на Украину, то это дает право России. тоже поставлять оружие на Украину.
cremlin
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 26.12.2017, 03:41) *


Ваше мнение о дальнейшем развитии событий?



Мира Навукраине это не принесет. Что, собственно, и является целью этих поставок.
Санечка
Цитата(Николаев @ 26.12.2017, 04:26) *
Если США будет поставлять оружие на Украину, то это дает право России. тоже поставлять оружие на Украину.

зачем
-- достаточно платить криминалитету, чтобы они обеспечили переброску джавелиноф в ДНР!!!
root11
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 26.12.2017, 06:41) *
Ваше мнение о дальнейшем развитии событий?


Кардинального влияния на ситуацию иметь не будет.
А вообще - тест для российских спецслужб. Несколько экземпляров просто обязаны всплыть в Афганистане.
Санечка
Цитата(root11 @ 26.12.2017, 04:50) *
Кардинального влияния на ситуацию иметь не будет.
А вообще - тест для российских спецслужб. Несколько экземпляров просто обязаны всплыть в Афганистане.

а остальный растреляют на НГ вместо петард!
Поляков Александр
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 26.12.2017, 02:41) *
Ваше мнение о дальнейшем развитии событий?
Завершению АТО это способствовать не будет. Если не нае...т как Грузию
ИК
В свое время, массовые поставки Стингеров сыграли сушестввенную роль в афганской войне. Но там ыла в како-то смысле противополодна кратина:
1. США поставлли Стингеры незаконным вооруженным формированиям
2. Стингеры превращали "войну с папуасами" в войну с тезнологически пролвинутым противником.

На Донбассе ситуация похитрее. Россия сама никак не признает ЛНР/ДНР и своего участия в войне, а Украина не находится под санкциями, так что внешне приличия соблюдены.

Но по сути это эскалация прокси-войны.
Борис-1
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 26.12.2017, 02:41) *


Ваше мнение о дальнейшем развитии событий?

Они, говорят, хорошо зарекомендовали себя в пустыне...
Не удивлюсь если часть их окажется у палестинцев dontknow.gif
pechalnik
Предлагает в зной фуфайки, а зимой трусы и майки.

Ржавелины хороши, если противники идет танками в наступление. А на Донбассе они лишь дорогие игрушки.
ВВП (другой)
Цитата(Николаев @ 26.12.2017, 03:52) *
Вы хотите узнать, что будут делать украинские прапорщики, когда к ним на склады попадет новое американское оружие?

Dedan
Джавелины не решат конфликт военными средствами, т.к. у конфликта есть только политическое решение.
Это обычные хохлоигры. Подписать контракт и потом все время пересматривать его пункты..
Это у них в крови!!
И уж тем более, когда есть перед кем выкаблучиваться, как муха на стекле..
Порошенко же давно проговорился: Мы воюем за весь цЫвилизованный мир!
И для него уже не важно, что его никто туда не назначал! Берет нахрапом!!
SIP
Цитата(Николаев @ 26.12.2017, 03:52) *
Вы хотите узнать, что будут делать украинские прапорщики, когда к ним на склады попадет новое американское оружие?

Через неделю первые образцы джавелинов окажутся в Туле на оружейном заводе. Все как и обычно - украл, выпил, на военную базу.
Мангуст
Джавелины очередная тухлая морковка перед мордой тупого осла, не желающего двигаться в нужном направлении. Сами по себе они ничего особенного из себя не представляют и имеют кучу недостатков по сравнению с аналогами. Разрабатывались для борьбы с советскими танками, которые уже безнадежно устарели. Небольшая дальность стрельбы позволяет подавить их еще до боевого применения. От их закупок отказалась даже американская армия. Вот и втюхивают для поднятия штанов и морального духа папуасов и скакуасов. Несколько десятков установок и 150 ракет к ним , не могут оказать никакого существенного влияния на расстановку противоборствующих сил. Сам факт официального начала поставок летального вооружения играет более существенную роль, т.к. означает срыв договоренностей о запрете поставок в зону вооруженных конфликтов. Америка становится соучастником конфликта и всякие переговоры по Донбассу с ними должны быть прерваны. Думаю, что этого будет для начала достаточно для реакции российской стороны.
Путин официально заявил, что не допустит военного решения Украиной вопроса с Донбассом. Югоосетинский вариант хороший пример для остужения горячих голов.
smolinsky
Цитата(Мангуст @ 26.12.2017, 10:05) *
Джавелины очередная тухлая морковка перед мордой тупого осла

Это вы так считаете, а гражданам на западе уже разжевали генеральную линию:

Цитата
Решение США передать Украине летальное оружие показывает решимость Трампа обеспечить "сдерживание" путинской России, которая не согласилась даже на развертывание миротворцев, пишет WSJ. Глава украинского МИДа в Die Zeit призывает Совет Европы быть верным своим принципам и разговаривать с Россией "только с позиции силы".
ИК
Цитата(Мангуст @ 26.12.2017, 05:05) *
Сам факт официального начала поставок летального вооружения играет более существенную роль, т.к. означает срыв договоренностей о запрете поставок в зону вооруженных конфликтов. Америка становится соучастником конфликта и всякие переговоры по Донбассу с ними должны быть прерваны.

eek.gif Типа, РОссия НЕ ПОСТАВЛЯЕТ ВООРУЖЕНИЙ В ДНР?
cremlin
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 09:31) *
eek.gif Типа, РОссия НЕ ПОСТАВЛЯЕТ ВООРУЖЕНИЙ В ДНР?


Ты видел контракты?
grei
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 26.12.2017, 02:41) *


Ваше мнение о дальнейшем развитии событий?

Отпусникам и трактористам будет хуже.
И бурятам тоже.

Valery9
Цитата(cremlin @ 26.12.2017, 03:39) *
Мира Навукраине это не принесет. Что, собственно, и является целью этих поставок.

Т.е. ты хочешь сказать, что вы как лезли через границу на Донбасс так и будете лезть?
Ну мы то другого и не ожидаем в ближайшее время от Путина - просто нам легче вас встречать не с голыми руками. А то ведь при Януковиче армия полностью осталась без противотанковых средств, ЗРК и связи. Практически чуть совсем без армии не остались, особенно при Лебедеве- министре обороны с российским гражданством.
А русские еще никуда мир не приносили - в основном ваш мир более похож на отбой после вечерней проверки на зоне усиленного режима.
Мангуст
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 08:31) *
eek.gif Типа, РОссия НЕ ПОСТАВЛЯЕТ ВООРУЖЕНИЙ В ДНР?

Официально не поставляет. У вас есть иные данные?
pechalnik
ДНР закупает оружие в России. Бизнес и ничего плохого.
Николаев
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 06:12) *
В свое время, массовые поставки Стингеров сыграли сушестввенную роль в афганской войне. Но там ыла в како-то смысле противополодна кратина:


Стингеры в то время были передовым достижением США.
А Джавелины это разработка 90-х годов с матрицей как у Нокия 6210
Полностью устаревшая модель.

Цитата
Недостатки комплекса
Использование дневного прицела сильно ограничено погодными условиями и не дает выполнять операции при дыме, тумане, снеге и дожде[32].
На качество изображения инфракрасного прицела существенное влияние оказывают дым и туман[32].
Комплекс является маломобильным при пешем перемещении на большие дистанции[62].
На рассвете и в сумерках, когда температура фона быстро меняется, около 1 часа могут существовать условия, когда цель захватить невозможно[32].
До использования тепловизора КПБ требуется 2,5-3,5 минуты для его охлаждения[32]. Необходимость охлаждения ГСН порядка 10 секунд перед выстрелом[32]. При постоянном включенном охлаждении и израсходовании сжатого газа источник питания должен быть заменён и ГСН заново охлаждена[64]. Тактически это сильно ограничивает возможность стрельбы по внезапно появившимся целям и дает им существенное время, чтобы скрыться за рельефом местности или зданиями, а также в случае обнаружения нанести удар по расчёту Джавелина.
Для возможности наведения цель должна быть теплоконтрастна. Разница температур между целью и фоном не может быть меньше 1 °F.[65] (cм. подробнее раздел «ΔT TO VISIBLE IMAGE» в документации к ПТРК)
Невозможность коррекции траектории полёта ракеты или изменения цели после пуска.
Эффективная дальность поражения уступает более тяжёлым ПТРК.
Цель должна быть в прямой видимости для захвата.[32]
Сложность траектории затрудняет применение комплекса в городских условиях и лесу.[32]
Относительно высокая стоимость.
Бронепробиваемость ПТУР может быть недостаточна для пробивания лобовой брони современных танков.
Довольно низкая разрешающая способность ГСН в 64x64 пикселей относительно более дорогих матриц компании Raytheon[26], что влияет на вероятность распознавания цели в условии помех от аэрозолей и инфракрасных ловушек.
Ограниченная чувствительность матрицы ГСН и пускового устройства в дальнем инфракрасном диапазоне всего до 12 мкм[11] позволяет блокировать наблюдение цели даже сравнительно старыми дымовыми гранатами 3Д17 из «Штора-1» закрывающими инфракрасный диапазон 0,4-14 мкм[31] даже без использования современных аэрозолей с распылением металлических частиц[66]. Это делает для ПТУР проблематичным преодолевание комплексов активной защиты класса soft kill[36] (система постановка завес, СПЗ) как Афганит, которые после обнаружения ПТУР по радарам или ультрафиолетовым пеленгаторам ставят крупные «дымометаллические» завесы[37][67].
ИК
Цитата(cremlin @ 26.12.2017, 05:33) *
Ты видел контракты?

Если РОссия не участвует в войне и не поставлянет танки в ДНР - какое ей дело до джавелинов?
Valery9
Цитата(cremlin @ 26.12.2017, 07:33) *
Ты видел контракты?

А их шо - все должны увидеть, чтобы знать?
Хороший анекдот об времени аннексии Крыма
Два севастопольца пьют пиво в гараже и разговаривают:
- Слышь, а ты видел сегодня зеленых человечков?
- Видел...
- А ведь зеленых человечков в природе нет... А Правый сектор видел?
- Нее, не видел...
- А ведь он есть!
ИК
Цитата(Николаев @ 26.12.2017, 05:41) *
Стингеры в то время были передовым достижением США.
А Джавелины это разработка 90-х годов с матрицей как у Нокия 6210
Полностью устаревшая модель.

Ну, тогда и иговорить не о чем.
Пусть поставляют украинцам это старье.
Chuck
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 08:44) *
Если РОссия не участвует в войне и не поставлянет танки в ДНР - какое ей дело до джавелинов?

Ну невозможно же для горячих украинцев лежать в кустах с джавелином в обнимку и бесконечно ждать танков - захочется и пальнуть в что-нибудь движущееся.
SIP
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 08:44) *
Если РОссия не участвует в войне и не поставлянет танки в ДНР - какое ей дело до джавелинов?

Как и любое оружие, способное убивать родственников и знакомых россиян (даже у нас на форуме есть такие) это впрямую касается как россиян, а, значит, и России.
Казалось бы очевидно - Донбасс и вся левобережная Украина это зона национальной безопасности России - там в принципе не должно быть никаких сил, враждебных россиянам и России. А те, что есть должны быть уничтожены.
Просто, как колумбово яйцо.
Мангуст
Цитата(Valery9 @ 26.12.2017, 08:37) *
Т.е. ты хочешь сказать, что вы как лезли через границу на Донбасс так и будете лезть?
Ну мы то другого и не ожидаем в ближайшее время от Путина - просто нам легче вас встречать не с голыми руками. А то ведь при Януковиче армия полностью осталась без противотанковых средств, ЗРК и связи. Практически чуть совсем без армии не остались, особенно при Лебедеве- министре обороны с российским гражданством.
А русские еще никуда мир не приносили - в основном ваш мир более похож на отбой после вечерней проверки на зоне усиленного режима.

Вот уж вам этот Янукович...Можно подумать, что вооружение и имущество четырех военных округов и еще столько же на складах НЗ продали и сгноили при нем. Вы остались с голыми руками тогда, когда Яценюк разрушил собственный ВПК. Украина не способна производить современное оружие и никакие закупки не увеличат боеспособность армии , даже при кратковременном конфликте, по вполне понятным причинам.
Chuck
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 08:46) *
Ну, тогда и иговорить не о чем.
Пусть поставляют украинцам это старье.

Трамп запланировал перевооружение армии и теперь активно сбывает старьё своим друзьям - не выбрасывать же?
Valery9
Цитата(Николаев @ 26.12.2017, 07:41) *
Стингеры в то время были передовым достижением США.
А Джавелины это разработка 90-х годов с матрицей как у Нокия 6210
Полностью устаревшая модель.

еще один с портянкой из русской Википедии на тему "Какая гадость эта ваша заливная рыба"...
Как говорил один известный на селе гармонист: "Все гармошки хороши, но у всех один недостаток - сами не играют, когда гармонист нажрется в усмерть"
Уже ж одному оветил, теперь этот долбойоп пишет?
Вы блин, когда на смену заступаете то хоть читаете вкратце, о чем перед этим был разговор?

Chuck
Цитата(Мангуст @ 26.12.2017, 08:52) *
Вот уж вам этот Янукович...Можно подумать, что вооружение и имущество четырех военных округов и еще столько же на складах НЗ продали и сгноили при нем. Вы остались с голыми руками тогда, когда Яценюк разрушил собственный ВПК. Украина не способна производить современное оружие и никакие закупки не увеличат боеспособность армии даже при кратковременном конфликте по вполне понятным причинам.

Украину ожидает ещё поставка винтовок M-16, чтобы бойцам ВСУ было с чем фотографироваться.
Мангуст
Цитата(pechalnik @ 26.12.2017, 08:41) *
ДНР закупает оружие в России. Бизнес и ничего плохого.

Не закупает. И бизнес тут совсем не причем.
ИК
Цитата(SIP @ 26.12.2017, 05:49) *
Как и любое оружие, способное убивать родственников и знакомых россиян (даже у нас на форуме есть такие) это впрямую касается как россиян, а, значит, и России.
Казалось бы очевидно - Донбасс и вся левобережная Украина это зона национальной безопасности России - там в принципе не должно быть никаких сил, враждебных россиянам и России. А те, что есть должны быть уничтожены.
Просто, как колумбово яйцо.

Для этого России дрстаточно признать ДНР и ЛНР. Ну, или создать Новороссию, как и предполагалось в 2014. Однако, Коемль струсил. А сидеть на двух стульях нереально.
Николаев
Цитата(Valery9 @ 26.12.2017, 08:53) *
еще один с портянкой из русской Википедии на тему "Какая гадость эта ваша заливная рыба"...
Как говорил один известный на селе гармонист: "Все гармошки хороши, но у всех один недостаток - сами не играют, когда гармонист нажрется в усмерть"
Уже ж одному оветил, теперь этот долбойоп пишет?
Вы блин, когда на смену заступаете то хоть читаете вкратце, о чем перед этим был разговор?


Это не для вас написано было, не для почитателей Бандеры.
cremlin
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 09:44) *
Если РОссия не участвует в войне и не поставлянет танки в ДНР - какое ей дело до джавелинов?


А какое дело НАТовцам до искандеров в Калининграде?))
ИК
Цитата(Chuck @ 26.12.2017, 05:52) *
Трамп запланировал перевооружение армии и теперь активно сбывает старьё своим друзьям - не выбрасывать же?

Ну, и что в этом неправильного?
Николаев
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 08:46) *
Ну, тогда и иговорить не о чем.
Пусть поставляют украинцам это старье.


Об этом и речь.
Однако, это дает возможность России, тоже поставлять старые "стингеры" в Афганистан.

Цитата(ИК @ 26.12.2017, 09:00) *
Ну, и что в этом неправильного?


Нехорошо наших родственников убивать.
ИК
Цитата(cremlin @ 26.12.2017, 06:00) *
А какое дело НАТовцам до искандеров в Калининграде?))

Ты в самом деле не понимаешь разницы между ракеми фактически средней дальности и фаустпатронами?
Может, стоит сгачала разобраться?
ИК
Цитата(Николаев @ 26.12.2017, 06:02) *
Об этом и речь.
Однако, это дает возможность России, тоже поставлять старые "стингеры" в Афганистан.

А кто-то хапрещает это делать?

Получается, что единственная претензимя к Трампу - ЧЕСТНОСТЬ ЕГО ПОЛИТИКИ.
Открытая продажа вместо поставок тайком.
Valery9
Цитата(ThePhantomOfTheOpera @ 26.12.2017, 01:41) *
Ваше мнение о дальнейшем развитии событий?

У нас еще есть просьбы...
1. Помогите посадить Порошенко с его окружением, как когда-то Лазаренко - вы о его махинациях почти все знаете.
2. А теперь дальше по списку, который у гарантов суверенитета и территориальной целостности уже давно есть
- средства связи
- ПЗРК
- современные зенитные комплексы
- контрартиллерийские радары
Или же верните нам хотя бы десятую часть ядерных зарядов, которые мы добровольному отдали после Будапештского обмана.
Кстати, благодаря позиции Обамы, который боялся в Украину даже винтовку снайперскую продать, это был первый и последний случай в мировой истории добровольного разоружения целой страны! Новелевский лауреат блин...
Николаев
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 09:05) *
А кто-то хапрещает это делать?


Американские военные. Они не хотят что бы чехи сбивали их транспортные самолеты в горах.
Valery9
Цитата(Николаев @ 26.12.2017, 07:59) *
Это не для вас написано было, не для почитателей Бандеры.

Ну да - для фанатов Киселева и Жириновского...
Николаев
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 09:05) *
Получается, что единственная претензимя к Трампу - ЧЕСТНОСТЬ ЕГО ПОЛИТИКИ.
Открытая продажа вместо поставок тайком.


Поставки "тайком" несуществует уже лет 30. Все оружие легко идентифицируется.
Трампа выбрали наши хакеры по этому к нему вообще претензий нет никаких.
Он все правильно делает.
Николаев
Цитата(Valery9 @ 26.12.2017, 09:10) *
Ну да - для фанатов Киселева и Жириновского...


Вы надевали кастрюлю на голову?
Marqués de Cáceres
Цитата(ИК @ 26.12.2017, 09:02) *
Ты в самом деле не понимаешь разницы между ракеми фактически средней дальности и фаустпатронами?
Может, стоит сгачала разобраться?

Искандеры 500 км. Это малая дальность.
Brig
Цитата(Marqués de Cáceres @ 26.12.2017, 09:15) *
Искандеры 500 км. Это малая дальность.

499 км.....
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.