Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервный фонд упразднен.
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Руслан Леонидов
Цитата(Katerina @ 11.01.2018, 18:27) *
Ну здрасти. Пенсии, конечно же, платятся из Пенсионного фонда. Но в случае если средств в ПФ недостаточно, дефицит ПФ покрывается средствами из бюджета.

Вот именно. Пенсионный фонд - лишняя бюрократическая организация. Надо его упразднить и 100процентов платить из бюджета
топс
Цитата(Мангуст @ 11.01.2018, 20:18) *
Тем более. Отчего шум? ЗВР растут, ФНБ пополняется. Дефицит бюджета компенсируется из резерва. Госдолг минимален. Инфляция менее 3 процентов. Много ли государств могут похвастаться такими цифрами? Другое дело, что либеральный блок правительства исчерпал свои возможности и не в состоянии перестроить экономику согласно современным геополитическим вызовам. И ВВП растет очень медленно. Об этом и стоит подумать и подискутировать.

момент чисто психологический.
Сама фраза "резервный фонд исчерпан" для прогрессивных звучит как музыка.
учитывая, что никто из них толком не знает что это такое, что такое золотовалютный запас, то важна сама эмоция что то там исчерпано.

кстати - я уже отмечал - профессиональные экономисты к данной новости отнеслись весьма равнодушно, тем более что это совсем не новость (решение принято ещё в июле)
Мангуст
Цитата(топс @ 11.01.2018, 20:28) *
момент чисто психологический.
Сама фраза "резервный фонд исчерпан" для прогрессивных звучит как музыка.
учитывая, что никто из них толком не знает что это такое, что такое золотовалютный запас, то важна сама эмоция что то там исчерпано.

кстати - я уже отмечал - профессиональные экономисты к данной новости отнеслись весьма равнодушно, тем более что это совсем не новость (решение принято ещё в июле)

Все так. Тот же Камен сыграл свою партию, прокричав о разворовывании 20 процентов, назначил Россию тюрьмой народов, объявил о бездарности правителя, и тихо удалился пить вечерний кефир с чувством выполненного долга.
топс
Цитата(Мангуст @ 11.01.2018, 20:37) *
Все так. Тот же Камен сыграл свою партию, прокричав о разворовывании 20 процентов, назначил Россию тюрьмой народов, объявил о бездарности правителя, и тихо удалился пить вечерний кефир с чувством выполненного долга.

Камен хоть что то рубит в экономике, в отличие от остальных дегенератов с двумя темами "дайте денег" и "всё пропало".

я безо всякого подвоха интересуюсь у Камня , откуда он взял цифру 20% - почему не 60, не 10.
Мангуст
Цитата(топс @ 11.01.2018, 20:41) *
Камен хоть что то рубит в экономике, в отличие от остальных дегенератов с двумя темами "дайте денег" и "всё пропало".

я безо всякого подвоха интересуюсь у Камня , откуда он взял цифру 20% - почему не 60, не 10.

Он вам не ответил и я решил напомнить ему о вашем вполне уместном вопросе.
PESK
Цитата(топс @ 11.01.2018, 21:41) *
Камен хоть что то рубит в экономике, в отличие от остальных дегенератов....
Не будете возражать коль я продолжу тему завтра , как явный представитель дегенератов, ренегатов и отщепенцев. что публиковали труды за рубежом, аккурат по Стабфонду Российской Федерации, трижды реинкарнированого усилиями путинской Госдумы Федерального собрания ?

Чего там по истории вопроса , ПИКЕЙНЫЕ ЖИЛЕТЫ? Что. где . когда?
easyJet
Цитата(Руслан Леонидов @ 11.01.2018, 20:15) *
Гайдара? Чюбайса? Ходора?

Эти трое у вас на шее? Уверяю вас, это должно пройти. ))
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 11.01.2018, 20:25) *
Вот именно. Пенсионный фонд - лишняя бюрократическая организация. Надо его упразднить и 100процентов платить из бюджета


А куда денешь функиции начисления , учета , дотаций , социальной пенсии..., инвалидности , ветераны... и пр. и пр..., кто соберет местную региональную статистику..., как узнать кому платить из бюджета и сколько..??
PESK
Цитата(топс @ 11.01.2018, 21:28) *
момент чисто психологический.
Сама фраза "резервный фонд исчерпан"...
...кстати - я уже отмечал ...
Вся документальная база с 2008 года по движению средств в резервном фонде доступна на сайте МинФина...

Может дружок к цифрам оборотится . чтобы собеседников по форуму задушить?

Да действительно резервный Фонд на момент его закрытия не был исчерпан..

Но очень скоро все что там творилось за десять лет официально исчезнет из статистики МинФина...
Um-Free
Цитата(easyJet @ 11.01.2018, 11:34) *

Мне больше нравится не сравнивать теплое с мягким, а сажать жуликов. И не на шею, а в тюрьму.



Так иди в органы...если ТЕБЕ НРАВИТСЯ САЖАТЬ, не зарывай талант.

А если тебе нравится смотреть как работают другие и пальчиком показывать, и рассказывать как плохо они работают..., так и для этого простор...
СКР возбудил за 7 лет 150 тысяч уголовных дел..., бери и читай где кого осудили, кого посадили...Занимательное чтиво.

Но что то у нас все за борьбу с коррупцией и воровством, а как только кого за жопу взяли , из более менее известных, так сразу все правозащитники...

То органы ни хрена не делают, то органы плохие , хорошего человека за жопу взяли, а он такой хороший, и что если несколько десятков миллионов спёр, но он же оперу поставил...или чего там?
PESK
СТабфонд. его разделение, опять слияние половинок всегда намерено сопровождалось в России удалением отчетной документации МинФина на официальном сайте...

Следствие закончено... Забудьте...
PESK
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ДЛЯ РОССИЙСКИХ БОЛВАНОВ - что будет с сайтом Минфина РФ после упразднения двух фондов ... Публичная отчетная документация исчезнет в доступе?

Вся статистика ровно за десять лет в жопу? Вы что здесь обсуждаете?
Где концы найдете?
Um-Free
Цитата(PESK @ 11.01.2018, 21:38) *
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ДЛЯ РОССИЙСКИХ БОЛВАНОВ - что будет с сайтом Минфина РФ после упразднения двух фондов ... Публичная отчетная документация исчезнет в доступе?

Вся статистика ровно за десять лет в жопу? Вы что здесь обсуждаете?



За что ты себя так?

Ты себе копию сними, если тебе нужно...чего себя заранее в гроб вгоняешь. Решение до безобразия постое.

Может с ростом зарплат и снижением безработицы, подтянется пенсионный фонд и как в былые времена выйдет в профицит....и наконец придется вернуться к накопительной части пенсии..., а её тоже где то надо хранить кому 10 лет, а кому и 40 лет...
Да и нефть капает туда. Так что ты зря ...конспирологией занялся...

Ну а копию в запас себе сними...Запас жопу греет, и жрать не просит...и в качестве психотерапии от паранойи помогает... 9.gif
memento
Цитата(SIP @ 11.01.2018, 17:51) *
Причем тут оправдать или не оправдать. При дефицитном бюджете автоматически уменьшается Резервный фонд.
А почему бюджет дефицитный? Из-за "непомерных" выплат пенсионерам? Или намного больше из-за того, что экономика дурная, много воруют, в том числе, крупные и мелкие биржевые спекулянты?
Цитата
То, что бюджет принимает на скбя несвойственные ему функции - как то поддержка пенсионеров это вообще-то безобразие. Пенсии должны быть заработаны. а не украдены
Последняя фраза довольно странная и двусмысленная. Надо было бы уточнить, кем и как они должны быть заработаны. Вообще-то пенсионерами они уже были заработаны в прошлой жизни, когда с их зарплаты снимали деньги на будущую пенсию. Так что они ничего не крадут, а если им не платить, получится, что как раз у них украли: это вроде сталинских добровольно-принудительных займов, которые государство в какой-то момент просто отказалось вернуть. Конечно, в связи со многими перипетиями, случившимися за это время, трудно посчитать точные размеры этих пенсий, но естественно предположить, что на них должно быть возможно хоть как-то безбедно прожить.
Цитата
у других людей-бюджетников, которым элементарно урезают зарплаты на благо пенсионеров. Без выплат пенсионерам Резервный фонд остался бы и на 2018 год.
Тут очевидные вещи то.

А нынешние работающие - это в целом дети тех пенсионеров, и пенсионная система - это просто государственный механизм двойного действия, гарантирующий обеспечение этими детьми своих родителей (посредством перечислений в Пенсионный фонд) и заодно будущую пенсию себе.
Kamen
Цитата(топс @ 11.01.2018, 20:41) *
я безо всякого подвоха интересуюсь у Камня , откуда он взял цифру 20% - почему не 60, не 10.

цифра из самого нутра. она средняя. по лекарствам больше, к примеру.

любопытно, что про татар и отличия их системы закупок от остальных так никто и не спросил.
Kamen
Цитата(Мангуст @ 11.01.2018, 20:37) *
Все так. Тот же Камен сыграл свою партию, прокричав о разворовывании 20 процентов, назначил Россию тюрьмой народов, объявил о бездарности правителя, и тихо удалился пить вечерний кефир с чувством выполненного долга.


не, у меня сегодня кава.
кефир будет в понедельник, не раньше.
SIP
Цитата(memento @ 11.01.2018, 22:11) *
А почему бюджет дефицитный? Из-за "непомерных" выплат пенсионерам? Или намного больше из-за того, что экономика дурная, много воруют, в том числе, крупные и мелкие биржевые спекулянты?

Действительно, почему экономика такая, что выгодно вкладываться в добычу сырья и невыгодно (неприбыльно) в обрабатывающую промышленность? Почему что не произведи в России в Китае в два раза как минимум дешевле и имеет смысл закупаться именно там, а не производить в России? Почему при падении цен на нефть доходы бюджета падают и бюджет становится дефицитным?
Почему в России невыгодно производить простейшее - шурупы, винты, гайки, шайбы и гвозди, отвертки и плоскогубцы, дрели и перфораторы, не говоря уже о высокотехнологичной продукции? Почему все это в разы выгоднее закупить в Китае? Значит, говорите, олигархи и чиновники воруют при производстве гвоздей и шурупов?

Вы последние 10 лет не проспали в анабиозе?
SIP
Цитата(memento @ 11.01.2018, 22:11) *
Последняя фраза довольно странная и двусмысленная. Надо было бы уточнить, кем и как они должны быть заработаны. Вообще-то пенсионерами они уже были заработаны в прошлой жизни, когда с их зарплаты снимали деньги на будущую пенсию. Так что они ничего не крадут, а если им не платить, получится, что как раз у них украли: это вроде сталинских добровольно-принудительных займов, которые государство в какой-то момент просто отказалось вернуть. Конечно, в связи со многими перипетиями, случившимися за это время, трудно посчитать точные размеры этих пенсий, но естественно предположить, что на них должно быть возможно хоть как-то безбедно прожить.

Заработаны должны быть самими пенсионерами. Наши же пенсионеры получают на 30% не заработанную ими пенсию. Просто эти деньги берут у бюджетников - врачей и учителей, недоплачивая им, а также из расходов на образование и медицину, вынуждая все общество быть менее образованным и здоровым.
ИК
Цитата(SIP @ 11.01.2018, 21:24) *
Заработаны должны быть самими пенсионерами. Наши же пенсионеры получают на 30% не заработанную ими пенсию. Просто эти деньги берут у бюджетников - врачей и учителей, недоплачивая им, а также из расходов на образование и медицину, вынуждая все общество быть менее образованным и здоровым.

Пенсионер - не раьотает, и ничего зарабатывать не может.
Любые прошлые накоаления легко съедает инфлация.
Поэтому есть одна и толкьо одна работающая схема - солидарное пенсионное обеспечение. Она, кстати, спаслв российских пенсионеров в акриод гитеринфляуии 90-х годов.
SIP
Цитата(memento @ 11.01.2018, 22:11) *
А нынешние работающие - это в целом дети тех пенсионеров, и пенсионная система - это просто государственный механизм двойного действия, гарантирующий обеспечение этими детьми своих родителей (посредством перечислений в Пенсионный фонд) и заодно будущую пенсию себе.

Вот они и должны получать именно такую пенсию, которую им платит только ПФР. И не надеяться на бюджет, а т.е. правильно уменьшить пенсии в полтора раза, или платить пенсии только тем, кто платил в Пенсионный фонд (а это лишь половина из нынешних пенсионеров, остальные за свою жизнь ни копейку не платили в ПФР, а вот на пенсию оттуда претендуют), а остальных нахер.
Хотите нормальные пенсии - платите больше в ПФР, не хотите платить в ПФР - снижайте пенсии.
SIP
Цитата(ИК @ 12.01.2018, 00:29) *
Пенсионер - не раьотает, и ничего зарабатывать не может.
Любые прошлые накоаления легко съедает инфлация.
Поэтому есть одна и толкьо одна работающая схема - солидарное пенсионное обеспечение. Она, кстати, спаслв российских пенсионеров в акриод гитеринфляуии 90-х годов.

Вы еще скажите, что пенсионеры не работали. Они достойны той пенсии, которую зарабатывают их дети, проводя отчисления в ПФР и не больше. Они получают в полтора раза больше, чем должны.
ИК
Цитата(SIP @ 11.01.2018, 21:30) *
Вот они и должны получать именно такую пенсию, которую им платит только ПФР. И не надеяться на бюджет, а т.е. правильно уменьшить пенсии в полтора раза, или платить пенсии только тем, кто платил в Пенсионный фонд (а это лишь половина из нынешних пенсионеров, остальные за свою жизнь ни копейку не платили в ПФР, а вот на пенсию оттуда претендуют), а остальных нахер.
Хотите нормальные пенсии - платите больше в ПФР, не хотите платить в ПФР - снижайте пенсии.

Безусловно, размер пенсии должен быть увязан с суммой отчислений с ПРФ, Т.е. должна быть страховая часть плюс часть вычисляемая по размеру отчислений.
ИК
Цитата(SIP @ 11.01.2018, 21:32) *
Вы еще скажите, что пенсионеры не работали. Они достойны той пенсии, которую зарабатывают их дети, проводя отчисления в ПФР и не больше. Они получают в полтора раза больше, чем должны.

А почему ты исключаешь пенсионеров из получателей нефтяной ренты?
SIP
Цитата(ИК @ 12.01.2018, 00:35) *
А почему ты исключаешь пенсионеров из получателей нефтяной ренты?

Очень просто - она идет на их здравоохранение, на образование их детей. А пенсии должны идти только из негосударственных фондов и из ПФР.
Система выплат пенсий из бюджета пагубна по своей сути при нынешней структуре доходов бюджета. Слишком большая зависимость доходов бюджета от внешних условий - цен на сырьевые продукты, от внешней политики и от мировых кризисов.
Борис-1
Цитата(SIP @ 12.01.2018, 00:42) *
Очень просто - она идет на их здравоохранение, на образование их детей. А пенсии должны идти

Разовьем Вашу мысль.
Родители, дети которых окончил только школу, должны получать пенсию больше, чем родители дети которых закончили ВУЗ. 9.gif
SIP
Цитата(Борис-1 @ 12.01.2018, 05:34) *
Разовьем Вашу мысль.
Родители, дети которых окончил только школу, должны получать пенсию больше, чем родители дети которых закончили ВУЗ. 9.gif

Нет, неверно. Заработок и стаж - главный критерий величины пенсии. Ну реально прямая зависимость от суммы взносов, уплаченных им в ПФР. Как и везде в мире.
Борис-1
Цитата(SIP @ 12.01.2018, 08:18) *
Нет, неверно. Заработок и стаж - главный критерий величины пенсии. Ну реально прямая зависимость от суммы взносов, уплаченных им в ПФР. Как и везде в мире.

А если ПФР не было когда зарабатывал стаж нынешний пенсионер, то как?
Brig
Цитата(SIP @ 12.01.2018, 00:32) *
Вы еще скажите, что пенсионеры не работали. Они достойны той пенсии, которую зарабатывают их дети, проводя отчисления в ПФР и не больше. Они получают в полтора раза больше, чем должны.

Да. Надо сократить пенсии. Аккурат перед выборами. Так везде делают... Те, что камикадзе....
Вам бы консультантом политическим работать пойти...
PESK
Цитата(Um-Free @ 11.01.2018, 22:48) *
Да и нефть капает туда. Так что ты зря ...конспирологией занялся...
Ну а копию в запас себе сними...Запас жопу греет, и жрать не просит...и в качестве психотерапии от паранойи помогает... 9.gif
Конспирологией занялся? Нефть в запасы капает? Все это с марта 2009 года идеологические фейеки путинской пропаганды, построенной на юридической неосведомленности большинства российских граждан, включая и Вас, Милейший...

Чтобы запасы были - их надо пополнять, а этого уже давно не происходит нефтегазовый трансфер тратится прямо с колес и никакого пополнения резервов не происходит. Чтобы все это понять нужно знать Федеральное законодательство- Бюджетный Кодекс РФ и изредка смотреть на сайт МинФина...
PESK
История вопроса - Сабфонд в России был организован в 2004 году и просуществовал до 2007 года. Зачем был создан и как и главное чем пополнялся?
Стабфонд был создан исключительно для стерилизации необеспеченных рублей полученных с экспортеров в качестве прямых и косвенных налогов при резком росте мировой цены на нефть. Ежегодно с 2002 года Кудрин эмитировал 25% рублей находящихся в обороте для обеспечения по его словам 8% роста экономики. Любой болван поймет что при росте мировой цены на нефть в самой стране адекватно не происходит промышленного и сельскохозяйственного роста и дополнительные напечатанные рубли частично обеспечиваются импортом. Однако при резком росте экспортных доходов количество рублей или даже валюты, получаемой от экспортеров становится настолько много , что они не обеспечены вовсе ничем. Их надо стерилизовать и вывести из экономики страны хотя бы на некоторое время. Их тратить нельзя чтобы не отхватить дикую инфляцию.
PESK
2007 год

Цитата
.....ежегодно МинФин России эмитирует в экономику 25% рублевой массы. Попросту "печатаются" деньги якобы для обеспечения 8% "экономического роста". За три года происходит практически удвоение рублевой массы. Правда, эти деньги успевают совершить лишь один оборот и изымаются в Стабилизационный фонд.

На самом деле рублевые инъекции необходимы для оплаты рублевых налогов нашими экспортерами. Механика процесса следующая: от продажи за рубеж нефти, газа, металла и прочих видов сырья количество товаров и услуг внутри страны не увеличивается. То есть от экспорта энергоносителей в стране не появляется дополнительных рублевых средств для оплаты экспортных налогов. Для оплаты налогов и нужны ничем не обеспеченные эмитированные рубли. Экспортеры продают на бирже часть валютной выручки и получают эти самые рубли. Часть экспортных налогов оплачивается сверхприбылью, полученной на внутреннем рынке. Чем выше внутренняя сверхприбыль, тем меньше валюты нужно продать экспортеру. Уплаченные экспортерами налоги в рублях, попадают в МинФин и с января 2004 года складываются в Стабилизационный фонд. Поэтому Стабилизационный фонд – это отстойник для избыточных, ничем не обеспеченных рублей, часть из которых напечатана, и которыми страна воспользоваться не может.

В России ходит слух, поддерживаемый сайтом Мин.Фина о том, что Стабилизационный фонд – это валюта, лежащая в иностранных банках и якобы работающая на чужую экономику. До 27 мая 2006 года Стаб.фонд был исключительно рублевый. После чего Министр финансов и Президент РФ объявили в средствах массовой информации о намерении закупать для Стабилизационного фонда валюту на ММВБ.


И вот по словам Кудрина в Стабфонд до декабря 2006 года таки "отоварили" валютой в размере 86 млрд дол США. Точнее закупили в него иностранные ценные бумаги. Этот шаг был ни хорош, ни плох поскольку колебание курса валют было незначительным.
PESK
Стаб фонд законодательно являлся частью Бюджета Российской Федерации . управлялся банком России ЦБ и входил в состав международных золотовалютных резервов РФ. способ пополнения был прост...
Alexey65
Цитата(Um-Free @ 11.01.2018, 21:48) *
За что ты себя так?

Ты себе копию сними, если тебе нужно...чего себя заранее в гроб вгоняешь. Решение до безобразия постое.

Может с ростом зарплат и снижением безработицы, подтянется пенсионный фонд и как в былые времена выйдет в профицит....и наконец придется вернуться к накопительной части пенсии..., а её тоже где то надо хранить кому 10 лет, а кому и 40 лет...
Да и нефть капает туда. Так что ты зря ...конспирологией занялся...

Ну а копию в запас себе сними...Запас жопу греет, и жрать не просит...и в качестве психотерапии от паранойи помогает... 9.gif

Когда в последний раз ПФ был профицитным?
Вы (пенсы) открыто саботирует поставленную президентом задачу подъёма страны с колен.
Уходить на пенсию позже не хотите, живёте все дольше и дольше.
Я считаю, что все пенсионеры, пережившие 75-летний рубеж, а также работающие пенсы, не отказавшиеся добровольно от пенсии, должны официально объявляться иностранными агентами с соответствующим поражением в правах.
PESK
Массированная закупка валюты в стабфонд на ММВБ в 2006 году достаточно подозрительная история. Всего за 2006 год экспортеры заработали 305 млрд. долл. Продали и заплатили налогов менее 40% валютной выручки. В качестве инвестиций, в страну поступило, и было продано на ММВБ 46 млрд. долларов. Итого реальных поступлений не более 167 млрд. долларов. А вот расходы: На импорт в 2006 году было потрачено 105 млрд. долларов. В валютные резервы Центробанка поступило 125 млрд. долларов. За три месяца с июля по ноябрь 2006 г. Правительство купило (конечно. если купило, история очень темная) за рубли на ММВБ для Стаб.фонда разной валюты на сумму 83.1 млрд. долларов. Итого валютные расходы – 313.1 млрд. долларов Очевидно, чтобы все это сбалансировать потребовались внешние валютные займы. Синхронно депутаты Госдумы приготовили целый пакет поправок в валютное, таможенное и налоговое законодательства , которые во всю дурь заработали с 2007 года. С этого года государство полностью лишилось права распоряжения валютными доходами от экспорта и переуступило это право самим экспортерам, отныне только они решали сколько и фактически почем продавать валюту на бирже, обязательные продажи были отменены, а вывод валюты за границу частными лицами стал неограниченным.
PESK
Именно с 2007 года благодаря поправкам в Таможенном Кодексе вывозная пошлина на экспортные товары стала оплачиваться исключительно рублями. В этой ситуации для пополнения как своих резервов . так и кубышки МинФина в виде СтабФонда Банку России приходится выходить для закупок валюты на ММВБ, и позже на эту валюту закупать ценные бумаги (валютные инструменты). В начале 2008 года Стабфонд делят примерно пополам и образуют два всем известных фонда. Опять таки это ни хорошо не плохо.. это рудименты присущие любой банановой республике сидящей на экспортной игле... И в конце лета 2008 года, аккурат перед кризисом накопления в бывшем Стбфонде достигают максимума, Тогда же зафиксирован и максимум Международных резервов России. И это не все, частные российские компании начинают соревнование за иностранные кредиты и набирают их примерно на общую сумму примерно равную всем золотовалютным запасам страны. А далее обвал и еще какой - из международных резервов (куда и входили два минфиновских фонда) менее чем за полгода до марта 2009 года улетает 204 миллиарда долларов США,
PESK
Как же случилось что имея огромные рекордные резервные запасы страна оказалась в полной жопе в 2009 году? резервы худеют на 204 млрд долл а курс рубля падает на 40%? Почему не помогли ни ресурсы ЦБ ни запасы Минфина для стабилизации ситуации в стране?
Um-Free
Цитата(Alexey65 @ 12.01.2018, 10:33) *
Когда в последний раз ПФ был профицитным?


Набери этот вопрос в Яндексе или Гугле и тебе улыбнется счастье... 1.gif

А когда станет профицитным?, так это зависит от разных факторов...
От состояния экономики, от того когда мы выйдем на демографической волне к лучшему соотношению между пенсионерами и работающими, от того как будут повышать пенсию, от того как будет меняться возраст выхода на пенсию...

Вот к примеру в 2028 году выходить на пенсию будут в ДВА РАЗА меньше людей, чем например в 2009... поскольку родившихся в 1968 году в два раза меньше, чем родившихся в 1949 г.
К 2028 году вымрет основной массив родившихся в бэби-бум конца сороковых и начала пятидесятых...и в связи с этими демографическими явлениями, значительно уменьшится нагрузка на пенсионный фонд, а если и еще увеличится и поступления в фонд в связи с ростом работающих и ростом зарплат, то профицит и не хилый будет обеспечен.


ЗЫ. А был он профицитным, когда у нас были пенсионерами "дети войны" (которых было очень мало), а обеспечивали их пенсией дети бэби-бума которых в три раза больше...и тянулось это до тех пор, как дети бэби-бума не стали выходить на пенсию... и на протяжении последнего десятка лет нагрузка на ПФ утроилась...
PESK
Тот факт, что Россия все -таки лишилась активов на 204 млрд. долл. - оспаривать глупо. Резервы уменьшились именно на эту цифру. Они сократились с 537,6 в сентябре 2008 года до 333 558 млрд.долл. США к концу марта 2009 года. За этот же период запасы самой валюты в резервах сократились с 72 до 42 млрд долл.

Что это значит? Если не учитывать гашение малой части облигаций, Центальный банк России продал иностранные ценные бумаги из резервов, как минимум на сумму 174 млрд. долл. США и это не помогло... Вот как раз с той поры пополнять резервный фонд и фонд национального благосостояния оказалось проблематичным и были срочно приняты поправки в бюджетный кодекс .. нефтяной трансфер стал расходоваться с колес... Пришлось поменять назначение резервного фонда . который был задуман как некую копилку для исключительно экспортеров на тот случай когда цены на нефть упадут и вместо вывозных пошлин страна начнет черпать средства из резервного фонда. идея была в том что . когда цена на нефть опустится ниже некой пороговой величины экспортеров вообще освобождают от налогов. сначала такой порог составлял 27 дол за баррель . затем 30 дол.. при ценах на нефть выше этих порогов пополнялся стабфонд, а позже резервный. Экспортеры вносили РУБЛЕВЫЕ платежи в резервный фонд как правило один или два раза в год. как только резервный фонд наполнялся до определенной величины (все планки устанавливал бюджетный кодекс) должен был пополнятся фонд национального благосостояния.
Brig
Цитата(Alexey65 @ 12.01.2018, 10:33) *
Когда в последний раз ПФ был профицитным?

Сделать ПФ профицитным легче лёгкого. Для этого достаточно всего лишь удвоить социальный налог с бизнеса. Тебе, как бывшему бизнесмену, это бы понравилось...
Um-Free
Цитата(PESK @ 12.01.2018, 11:00) *
Тот факт, что Россия все -таки лишилась активов на 204 млрд. долл. - оспаривать глупо. Резервы уменьшились именно на эту цифру. Они сократились с 537,6 в сентябре 2008 года до 333 558 млрд.долл. США к концу марта 2009 года. За этот же период запасы самой валюты в резервах сократились с 72 до 42 млрд долл.

Что это значит? Если не учитывать гашение малой части облигаций, Центальный банк России продал иностранные ценные бумаги из резервов, как минимум на сумму 174 млрд. долл. США и это не помогло...


Ай яй яй.... как неожиданно это приключилось.
Никто и не думал, и не подозревал...что в кризисе резервы не накапливаются а расходуются...

Вот какая печалька...А мы то думаем..., что такое, и не догадываемся...


9.gif... настораживает только термин ЛИШИЛИСЬ, ну прям лишенцы какие то..., нет сказать ПОТРАТИЛИ латая дыры...
Или тебе в ЛИШЕНЦАХ ЛЕГЧЕ?
PESK
Вся фигня с фондами их пополнением началась с 2009 года. Это прямое следствие законотворчества наших депутатов ГосДуры.
И вот девальвация 2009 – падение рубля побило все исторические рекорды. Для поддержания курса в начале этого года на биржевых торгах элементарно не хватило валюты, хотя у экспортеров ее было в достатке. Что же будет дальше? Самая интересная фенечка, как раз, впереди…. Россия сегодня - страна с абсолютно не прогнозируемым финансовым будущим. Сказать, почему сегодня такой-то курс рубля, а завтра будет иной, задача лишенная всяких закономерностей. Систему гарантий предложения валюты внутри страны государство сломало полностью. Сегодня у нас нет никаких юридических гарантий продаж валюты или пополнения госрезервов, а значит - нет гарантий стабильности биржевого курса рубля. Отменили в России обязательную продажу валюты для экспортеров с начала 2007 года, тогда же сделали возможной оплату валютных налогов и экспортных пошлин рублями. Все, что отменили, и поддерживало относительную стабильность курса рубля. Может, правильно поступили? Что подсказывает мировой опыт в таких случаях? Подсказывает, что вроде бы мы - очень большие козлы. Требование обязательной продажи экспортной валютной выручки установлено в 75 странах - членах МВФ. Из них в 42 государствах экспортеры обязаны продавать 100% валютной выручки, в 33 государствах действует требование частичной продажи экспортной валютной выручки, в объемах от 25% до 80%. То есть в кризис надо увеличивать нагрузку на экспортеров обязательными продажами. а не снижать ее
PESK
И вот государство стало пополнять бюджет не только ежегодными поступлениями от экспортеров для обеспечения нефтегазового трансфера, правительство стало тратить тело самого фонда а позже добралось и до Фонда национального благосостояния.
Цитата
Законопроектом предлагается приостановить до 1 января 2013 года действие пункта 1 статьи 969 Бюджетного кодекса в части, устанавливающей цели использования средств Резервного фонда и пункт 4 указанной статьи, в соответствии с которым средства Резервного фонда используются только для финансового обеспечения нефтегазового трансферта в случае недостаточности нефтегазовых доходов. В этой связи в законопроекте предусматривается поправка, согласно которой средства Резервного фонда в 2010-2012 годах могут использоваться для обеспечения сбалансированности федерального бюджета в объемах, утвержденных федеральным законом о федеральном бюджете.

PESK
Что произойдет с практически не пополняемым резервным фондом было предсказуемо,..
Посмотрите, как стала работать с 1 января 2007 года система поступления валюты в страну. Система предусматривает некое поступательно - возвратное движение. Экспортеры получают валюту за внешние операции. В соответствии с законом они обязаны вернуть теперь уже не всю выручку на специальные счета в наши банки. За этими счетами ведется контроль со стороны Центробанка, Федеральных - Таможенной и Налоговой служб. В сочетании с обязательными продажами и взиманием налогов в валюте страна получала определенные гарантии попадания валюты на биржевые торги. До поры до времени так и было. Теперь репатриированную валюту совсем необязательно продавать на бирже, поскольку это законодательно перестали требовать. Куда же тогда она девается? Ее продают вне биржи, или отправляют в поход за импортом исключительно для себя самих. Все это на фоне вполне легальных - прямых и портфельных инвестиций валюты в иностранную экономику. И то и другое очень плохо для нас грешных – валюта мелькает в разных направлениях мимо носа. С нами любимые экспортеры поступают как иностранные недропользователи. Их взгляд на наши природные ресурсы уже проецируется как бы со стороны, из другого мира. Потому и движение капитала, а это только валюта, направлено исключительно именно в этот мир - за рубеж. По возможности вывезут все. Мы сможем в перспективе надеяться на внешние кредиты от их капиталов, ставших иностранными. Экспортеры сделают все, чтобы внешний корпоративный долг России на основе их же зарубежных денег всегда рос, создавая определенные гарантии им в претензиях на природные ресурсы страны. Кроме того, чем больше внешние долги компании, тем меньше валюты ей нужно репатриировать на любимую родину. Из требования об обязательной репатриации ФЗ №173 уже с 2006 сделан ряд исключений, важнейшее из них - возможность для российских юридических лиц оставлять валютную выручку за рубежом для выполнения обязательств по кредитным договорам и договорам займа, заключенным с резидентами государств на срок более двух лет. Это о пользе зарубежных займов самим себе, из своих заграничных капиталов. Ходить в ватнике и в собственных внешних долгах экспортеру нынче очень выгодно. Примерно так и оказались те самые 3 триллиона долларов за пределами Российской Федерации, о которых нам сегодня говорят.
PESK
Что такое были минфинофские фонды в понимании законодательства -
Цитата
Бюджетный кодекс Российской Федерации
Глава 13.1. Стабилизационный фонд Российской Федерации
Глава 13.2. Использование нефтегазовых доходов федерального бюджета
Статья 96.6 настоящего Кодекса вступает в силу с 1 января 2008 г.
Статья 96.6. Нефтегазовые доходы федерального бюджета
Федеральным законом от 17 декабря 2009 г. N 314-ФЗ действие пункта 1 статьи 96.6 настоящего Кодекса приостановлено с 1 января 2010 г. до 1 января 2013 г.
1. Нефтегазовые доходы федерального бюджета используются для финансового обеспечения нефтегазового трансферта, а также для формирования Резервного фонда и Фонда национального благосостояния.
2. К нефтегазовым доходам федерального бюджета относятся доходы федерального бюджета от уплаты:
налога на добычу полезных ископаемых в виде углеводородного сырья (нефть, газ горючий природный из всех видов месторождений углеводородного сырья, газовый конденсат из всех видов месторождений углеводородного сырья);
вывозных таможенных пошлин на нефть сырую;
вывозных таможенных пошлин на газ природный;
вывозных таможенных пошлин на товары, выработанные из нефти.
Статья 96.7 (за исключением пункта 2) настоящего Кодекса вступает в силу с 1 января 2008 г.
Marqués de Cáceres
Цитата(PESK @ 12.01.2018, 11:14) *
Вся фигня с фондами их пополнением началась с 2009 года. Это прямое следствие законотворчества наших депутатов ГосДуры.
И вот девальвация 2009 – падение рубля побило все исторические рекорды. Для поддержания курса в начале этого года на биржевых торгах элементарно не хватило валюты, хотя у экспортеров ее было в достатке. Что же будет дальше? Самая интересная фенечка, как раз, впереди…. Россия сегодня - страна с абсолютно не прогнозируемым финансовым будущим. Сказать, почему сегодня такой-то курс рубля, а завтра будет иной, задача лишенная всяких закономерностей. Систему гарантий предложения валюты внутри страны государство сломало полностью. Сегодня у нас нет никаких юридических гарантий продаж валюты или пополнения госрезервов, а значит - нет гарантий стабильности биржевого курса рубля. Отменили в России обязательную продажу валюты для экспортеров с начала 2007 года, тогда же сделали возможной оплату валютных налогов и экспортных пошлин рублями. Все, что отменили, и поддерживало относительную стабильность курса рубля. Может, правильно поступили? Что подсказывает мировой опыт в таких случаях? Подсказывает, что вроде бы мы - очень большие козлы. Требование обязательной продажи экспортной валютной выручки установлено в 75 странах - членах МВФ. Из них в 42 государствах экспортеры обязаны продавать 100% валютной выручки, в 33 государствах действует требование частичной продажи экспортной валютной выручки, в объемах от 25% до 80%. То есть в кризис надо увеличивать нагрузку на экспортеров обязательными продажами. а не снижать ее

Цитата(Борис ТыНеПрав @ 11.01.2018, 13:45) *
то что ниже

Цитата
Определение Конституционного Суда РФ от 24.01.2006 N 3-О
"По жалобе гражданина Коженова Александра Петровича на нарушение его конституционных прав пунктом 1 части первой статьи 134 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации"



КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 января 2006 г. N 3-О

ПО ЖАЛОБЕ ГРАЖДАНИНА КОЖЕНОВА АЛЕКСАНДРА ПЕТРОВИЧА
НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПУНКТОМ 1 ЧАСТИ
ПЕРВОЙ СТАТЬИ 134 ГРАЖДАНСКОГО ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, С.М. Казанцева, М.И. Клеандрова, А.Л. Кононова, Л.О. Красавчиковой, С.П. Маврина, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, Н.В. Селезнева, А.Я. Сливы, В.Г. Стрекозова, О.С. Хохряковой, Б.С. Эбзеева, В.Г. Ярославцева,
рассмотрев по требованию гражданина А.П. Коженова вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,

установил:

1. Тверской межмуниципальный (районный) суд города Москвы отказал в принятии заявления гражданина А.П. Коженова о признании недействительным Постановления Правительства Москвы от 16 февраля 1999 года N 129 "О строительстве жилых домов для вкладчиков ЗАО РСЦ "Юнисстрой" на том основании, что его положения не затрагивают права и законные интересы заявителя.
В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации А.П. Коженов оспаривает конституционность пункта 1 части первой статьи 134 ГПК Российской Федерации, согласно которому судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства, поскольку рассматривается и разрешается в ином судебном порядке; если в заявлении, поданном от своего имени, оспариваются акты, которые не затрагивают права, свободы или законные интересы заявителя.
По мнению заявителя, названная норма не соответствует статьям 2, 7 (часть 1), 10, 15 (части 1 и 2), 45 (часть 1), 46 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации, так как ее неопределенность не позволяет соблюдать и защищать конституционные права граждан.
2. В соответствии со статьей 46 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод; решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.
Право на судебную защиту выступает как гарантия в отношении всех конституционных прав и свобод, а закрепляющая его статья 46 Конституции Российской Федерации находится в неразрывном системном единстве с ее статьей 21, согласно которой государство обязано охранять достоинство личности во всех сферах, чем утверждается приоритет личности и ее прав (статья 17, часть 2; статья 18 Конституции Российской Федерации). Из этого следует, что личность в ее взаимоотношениях с государством выступает не как объект государственной деятельности, а как равноправный субъект, который может защищать свои права всеми не запрещенными законом способами (статья 45, часть 2, Конституции Российской Федерации), и спорить с государством в лице любых его органов (Постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 3 мая 1995 года N 4-П по делу о проверке конституционности статей 220.1 и 220.2 УПК РСФСР и от 2 июля 1998 года N 20-П по делу о проверке конституционности отдельных положений статей 331 и 464 УПК РСФСР).
Таким образом, возможность обжаловать принятые органами государственной власти, должностными лицами решения, включая нормативные правовые акты, воплощающая в себе как индивидуальный (частный) интерес, связанный с восстановлением нарушенных прав, так и публичный интерес, направленный на поддержание законности и конституционного правопорядка, является неотъемлемой характеристикой нормативного содержания права каждого на судебную защиту, одной из необходимых и важнейших его составляющих.
Раскрывая содержание права на судебную защиту, включающее право гражданина, объединения граждан оспаривать в суде нормативные правовые акты органа государственной власти, органа местного самоуправления или должностного лица, Конституционный Суд Российской Федерации указал, что пункт 1 части первой статьи 134 ГПК Российской Федерации в системной связи с частью первой статьи 246 и частью первой статьи 251 данного Кодекса не предполагает отказ суда в принятии заявления о признании принятого и опубликованного в установленном порядке нормативного правового акта органа государственной власти противоречащим закону в случае, если заявитель считает, что этим актом нарушаются его права и свободы, гарантированные Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами (Определение от 8 июля 2004 года N 238-О по жалобе гражданина Д.В. Тимонина на нарушение его конституционных прав пунктом 1 части первой статьи 134, статьей 248, частями первой и восьмой статьи 251 ГПК Российской Федерации).
В том же Определении Конституционный Суд Российской Федерации особо отметил, что истолкование пункта 1 части первой статьи 134 ГПК Российской Федерации в правоприменительной практике, согласно которому судья своим постановлением, приобретающим после его вступления в силу в соответствии со статьей 13 ГПК Российской Федерации обязательный характер, определяет содержание прав и обязанностей субъектов спорного материального правоотношения еще на стадии возбуждения дела, где не проводится судебное заседание с участием сторон и решаются вопросы лишь процессуального характера, не согласуется с конституционной природой судопроизводства, в силу которой решение вопросов материального права должно осуществляться в судебном заседании при разрешении дела по существу на основе состязательности и равноправия сторон (статья 123, часть 3, Конституции Российской Федерации).
Таким образом, положения пункта 1 части первой статьи 134 ГПК Российской Федерации в нормативном единстве с частью первой статьи 251 ГПК Российской Федерации, устанавливающей в силу части первой статьи 246 данного Кодекса специальные основания для подачи заявления об оспаривании нормативных правовых актов, не могут служить основанием для отказа суда в принятии к своему производству заявления гражданина, организации об оспаривании нормативного правового акта в связи с тем, что данный акт не затрагивает права, свободы и законные интересы заявителя. В случае поступления в суд заявления об оспаривании нормативного правового акта суд не вправе своим определением отказать в принятии такого заявления со ссылкой на то, что оспариваемый акт не нарушает права, свободы и законные интересы заявителя; вопрос о нарушении нормативным правовым актом прав, свобод и законных интересов гражданина, организации должен решаться непосредственно в судебном заседании при разрешении гражданского дела по существу. Иное являлось бы отступлением от принципа равенства всех перед законом и судом, осуществления судопроизводства на основе состязательности и равноправия сторон и ограничением права на судебную защиту (статья 19, часть 1; статья 46, часть 1; статья 123, часть 3, Конституции Российской Федерации), что недопустимо.
Исходя из изложенного и руководствуясь пунктом 3 части первой статьи 43 и частью первой статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

определил:

1. Положения, содержащиеся в пункте 1 части первой статьи 134 ГПК Российской Федерации в нормативном единстве с частью первой статьи 246 и частью первой статьи 251 ГПК Российской Федерации, по их конституционно-правовому смыслу, выявленному Конституционным Судом Российской Федерации в Определении от 8 июля 2004 года N 238-О и в настоящем Определении, не предполагают отказ суда в принятии заявления о признании принятого и опубликованного в установленном порядке нормативного правового акта органа государственной власти, органа местного самоуправления или должностного лица противоречащим закону полностью или в части, если заявитель считает, что этим актом нарушаются его права и свободы, гарантированные Конституцией Российской Федерации, законами и другими нормативными правовыми актами.
2. Признать жалобу гражданина Коженова Александра Петровича не подлежащей дальнейшему рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации, поскольку для разрешения поставленного в ней вопроса не требуется вынесение предусмотренного статьей 71 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" итогового решения в виде постановления.
3. Правоприменительные решения по делу гражданина Коженова Александра Петровича, основанные на применении пункта 1 части первой статьи 134 ГПК Российской Федерации в истолковании, расходящемся с его конституционно-правовым смыслом, подлежат пересмотру в установленном порядке, если для этого не имеется других препятствий.
4. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе является окончательным и обжалованию не подлежит.
5. Настоящее Определение подлежит опубликованию в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".

Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации
В.Д.ЗОРЬКИН

Судья-секретарь
Конституционного Суда
Российской Федерации
Ю.М.ДАНИЛОВ

Найдите пару отличий.
PESK
Цитата(Marqués de Cáceres @ 12.01.2018, 12:30) *
Найдите пару отличий.
Очень веско.... А в тему сказать что либо разума не хватает?
easyJet
Цитата(PESK @ 12.01.2018, 11:33) *
Очень веско....

А главное - научно. ))))
Marqués de Cáceres
Цитата(PESK @ 12.01.2018, 11:33) *
Очень веско.... А в тему сказать что либо разума не хватает?

Нахера тебе столько клонов?
Marqués de Cáceres
Цитата(easyJet @ 12.01.2018, 11:34) *
А главное - научно. ))))

Нам очень важно мнение пенсионера из Житомира.
PESK
Правительство на законном основании могло дербанить резервный фонд не пополняя его . а вот залезать в Фонд национального Благосостояния не имело никакого права исходя из его назначения .определенного законом.... И вот пришла очередь последнего... той самой копилки для пенсионеров..
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.