Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Рухнул Немецкий (Басманный) рынок в Москве.
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Patologoanatom
Рухнул Немецкий (бывш. Бауманский) рынок в Москве.

Только что сообщило телевидение Би-би-си. Есть пострадавшие.
Посторонним В
Ценных бумаг?
nikvic
Цитата(Patologoanatom @ 23.02.2006, 10:37)
Рухнул Немецкий (бывш. Бауманский) рынок в Москве.
Только что сообщило телевидение Би-би-си. Есть пострадавшие.
*

Официальное название - Басманный. Построен по проекту Канчелиа, как Черёмушкинский и несколько других. На втором этаже по периметру - тьма магазинчиков - по словам Канчелиа, на такую нагрузку проект не рассчитывался. Да и снег/лёд на крыше...
Новичок
Немецкий рынок располагался в паре кварталов от этого.
То, что рынок рухнул, еще не повод искажать фамилию проектировщика - Нодара Канчели. Он ни в чем в данном случае не виноват. Рынок открылся примерно 20 лет назад. А проектировался и вовсе в брежневское время.
Павильоны на антресолях были исходно, это Нодар Вахтангович просто что-то путает.
Сейчас картинка такая: рухнуло всё примерно на 2/3 периметра и в центре. Возможно, правда, что центральную опору обрушили уже спасатели.
nikvic
Цитата(Новичок @ 23.02.2006, 11:07)
...еще не повод искажать фамилию проектировщика - Нодара Канчели. Он ни в чем в данном случае не виноват. Рынок открылся примерно 20 лет назад. А проектировался и вовсе в брежневское время.
Павильоны на антресолях были исходно, это Нодар Вахтангович просто что-то путает.
Сейчас картинка такая: рухнуло всё примерно на 2/3 периметра и в центре. Возможно, правда, что центральную опору обрушили уже спасатели.
*
А эклер?
Павильоны были предусмотрены только в одной части под лоточную торговлю с суточным запасом...
Центральной колонны не помню. Вроде и не было.
Перед Новым годом прокуратура выдала очередное предписание о недопустимости нарушений правил эксплуатации.
Новичок
Цитата(nikvic @ 23.02.2006, 10:27)
А эклер?
Павильоны были предусмотрены только в одной части под лоточную торговлю с суточным запасом...
Центральной колонны не помню. Вроде и не было.
Перед Новым годом прокуратура выдала очередное предписание о недопустимости нарушений правил эксплуатации.
*

Блин. Я живу напротив этого рынка. Там была центральная не колонна, а некая конструкция на стальных опорах, венчавшаяся небольшим стекляным куполом. К стальному же кольцу в основании этого купола крепились стальные тросы, натягиваемые по наружному ж/б кольцу. А на тросах лежала легкая кровля. Это совсем другая конструкция, чем в Трансваале, гораздо более надежная и простая.
Может быть, всё проржавело. Скорее всего.
Павильоны торговые на антресолях были с первого дня его работы в 1986 г. Причем по всему периметру. Они находятся не на крыше, а под ней, и никак на крышу не влияют. Разве что на опоры наружного кольца.
otgolosok
Уже 14 погибших нашли.
Незванный гость
Почему молчит Басаев?
nikvic
Цитата(Новичок @ 23.02.2006, 11:46)
Блин. Я живу напротив этого рынка. Там была центральная не колонна, а некая конструкция на стальных опорах, венчавшаяся небольшим стекляным куполом. К стальному же кольцу в основании этого купола крепились стальные тросы, натягиваемые по наружному ж/б кольцу. А на тросах лежала легкая кровля. Это совсем другая конструкция, чем в Трансваале, гораздо более надежная и простая.
Может быть, всё проржавело. Скорее всего.
Павильоны торговые на антресолях были с первого дня его работы в 1986 г. Причем по всему периметру. Они находятся не на крыше, а под ней, и никак на крышу не влияют. Разве что на опоры наружного кольца.
*
Не буду спорить, хотя прописан возле Елоховского. Через Спейснет?
Более 30 лет в работе, ремонтов не было, дострой - был.
Patologoanatom
Цитата(nikvic @ 23.02.2006, 08:08)
Не буду спорить, хотя прописан возле Елоховского.
*


Новичок, nikvic, мы с вами соседи, оказывается... 1.gif Официальное название рынка - Басманный (теперь, в советское время был Бауманским), но в народе его называли всегда Немецким, потому что там Немецкая Слобода (ныне практически полностью уничтоженная - в сер. 80-ых посносили очень много) рядом. Как и Введенское кладбище в народе - Немецкое...

Бывал там на рынке множество раз. В своё время был лучшим рынком в Москве, где можно было купить специи и экзотические травы. Проект стандартный - точь-в-точь как Черёмушкинский рынок... Вот чего я тоже не могу никак вспомнить, так это была ли там центральная опора...
Patologoanatom
11:44

Число погибших при обрушении рынка увеличилось до 21 человека


Число погибших при обрушении крыши рынка в Москве достигло 21 человека, пострадали - 24, сообщил журналистам официальный представитель МЧС Виктор Бельцов. Крыша Басманного рынка, расположенного на Бауманской улице, обрушилась рано утром в четверг.

//РИА «Новости»
Patologoanatom
11:38

Под завалами рухнувшего рынка могут находиться до 11 выживших


Под завалами рухнувшей крыши на Басманном рынке Москвы могут находиться до 11 живых людей, сообщил журналистам официальный представитель МЧС России Виктор Бельцов. "Собаки показали 11 точек, где предположительно могут находиться живые люди", - сказал Бельцов. По его словам, кинологи продолжают работать. В настоящий момент из-под завалов извлечено 18 тел погибших и 24 пострадавших человека с травмами различной степени тяжести. Пострадавшие доставлятся в Институт скорой помощи имени Склифосовского, а также в 29-ю и 33-ю городские больницы, сообщил Бельцов.

//РИА «Новости»
cornelius
А я в понедельник туда заходил, сыр покупал.
Кошмар.
Patologoanatom
Моими любымими всегда были Немецкий (Басманный) и Лефортовский рынки - камерность какая-то... Потом Лефортовский рынок реконструировали и, на мой вкус, сильно испортили.

Неплохой всегда был Измайловский рынок, хотя и дороговат. Звезда, конечно, это Преображенский... По сей день причём.
Patologoanatom
Сообщение газеты.ру: основная масса пострадавших - это торговцы (что и понятно, кто ещё там будет в 6 утра), почти все они из Азербайджана.
nikvic
Цитата(Patologoanatom @ 23.02.2006, 12:50)
Новичок, nikvic, мы с вами соседи, оказывается...  1.gif  Официальное название рынка - Басманный (теперь, в советское время был Бауманским), но в народе его называли всегда Немецким, потому что там Немецкая Слобода (ныне практически полностью уничтоженная - в сер. 80-ых посносили очень много) рядом. Как и Введенское кладбище в народе - Немецкое...
*
Там у меня бабушка, тётка...
А я с Бауманки перебрался на ЮЗ, к МИРЭА...
Patologoanatom
Цитата(Новичок @ 23.02.2006, 07:07)
Рынок открылся примерно 20 лет назад. А проектировался и вовсе в брежневское время.
*


А по-моему, раньше ещё...

EDIT

Посмотрел по ТЫндексу. В 1977 г. построен рынок.
Новичок
Цитата(Patologoanatom @ 23.02.2006, 12:18)
А по-моему, раньше ещё...

EDIT

Посмотрел по ТЫндексу. В 1977 г. построен рынок.
*

Не совсем так. Я сюда переехал в 1976. Его и в помине не было. Примерно через год начали строить, т.е. в 1977. Очень долго строили. А открыли уже при новом секретаре горкома - т.Ельцине. Я это точно помню, поскольку в день открытия зашел в один из павильонов на антресолях - Спорттовары - присмотреть ракетку и, выходя, столкнулся с каким-то здоровенным мужиком в ратиновом пальто. Поднял глаза - батюшки, Ельцин. Т.е. открытие было в 1985 или 1986 г.
Скептик
Засудит ли наше басманное правосудие убийцу Канчели? Закроют ли нафиг все рынки и все сооружения, построенные архитектором-убийцей при проклятых коммунистах - вот вопросы, ответы на которые требует либеральная общественность у власти.
cornelius
Этому уроду просто необходимо на обломках и трупах покамлать.
Patologoanatom
23 фев 2006 09:31:00
Конструкция Басманного рынка сохранила жизни десяткам людей, сообщил сегодня Главный государственный инспектор по пожарному надзору Виктор Климкин.

По его словам, железобетонная крыша рухнула вниз и легла на внутренние капитальные стены. Между железобетонной конструкцией и полом осталось пространство, в котором сейчас и находятся люди. По последним данным, в результате трагедии погиб 21 человек, 24 находятся в больницах. Крыша рухнула около половины шестого утра. Покупателей в этот ранний час на рынке не было, но уже было много продавцов и грузчиков. Узнать о пострадавших, можно позвонив по телефону "горячей линии" в Москве – 251-14-55, код Москвы 495. Спасатели говорят, что под завалами сейчас находятся ещё, по меньшей мере, 10 человек, которые подают признаки жизни. В ближайшие часы работы будут сосредоточены на их спасении. Между тем, на месте уже находится тяжёлая техника, которая готова в любой момент приступить к работе. Басманный рынок сейчас оцеплен, движение автомобилей по Бауманской улице и прилегающим переулкам перекрыто. Там также нельзя пройти пешком. Маршруты движения общественного транспорта изменены.



Радиостанция Эхо Москвы
cornelius
Цитата(Patologoanatom @ 23.02.2006, 12:51)
Покупателей в этот ранний час на рынке не было, но уже было много продавцов и грузчиков.
*

На московских рынках, в подсобках, многие ночуют. Им больше негде.
Новичок
Цитата
Покупателей в этот ранний час на рынке не было

Вот именно что. Ужас мог быть удесятерен. Ведь сегодня выходной + праздник. Люди пришли бы за покупками, просто и к праздничному столу.
tartila
Цитата(Новичок @ 23.02.2006, 12:56)
Вот именно что. Ужас мог быть удесятерен. Ведь сегодня выходной + праздник. Люди пришли бы за покупками, просто и к праздничному столу.
*

Тоскливо, комок в горле!
На московские рынки всегда смотрела с опаской. У меня всегда панический страх при их посещении, хотя возвращалась с авоськами на перевес. Часто мной посещаемый - Даниловский, раньше Бутырский, а еще Ленинградский. 15.gif
nikvic
Кроме того, уже после трагедии в Трансваале, Канчели участвовал в проектировании спортивного комплекса в Нагатинской пойме, центра современной архитектуры и перекрытия спортивной арены в "Лужниках". Эти проекты еще не закончены.
Покрытие атриума Гостиного двора
Купол храма Христа Спасителя
Перекрытия подземного комплекса на Манежной площади
Гостиницы "Белград" и "Белград-1"
Пансионат "Дружба" в Ялте
Останкинский телецентр
Студия циркового искусства в Москве
Ротонда Ново-Иерусалимского монастыря
Мерседес-Бенц центр Авилон
Санаторий "Украина"
Питьевая галерея в Ессентуках
Административно-офисное здание на Большой Грузинской (такое кругленькое)
Торгово-рыночный комплекс в Сочи
Козырек над трибунами стадиона "Динамо"
Patologoanatom
23 фев 2006 10:21:00
Число погибших при обрушении крыши рынка в Москве достигло 31 человека.

Около 6 часов утра на ленты информационных агентств стали поступать сообщения – сначала весьма скупые – о ЧП в городе. Обрушилась крыша рынка в районе метро "Бауманская". Потом стало понятно, что обрушился не только стеклянный купол над рынком, но и сами стены. Сразу же стало ясно, что жертв не избежать. Так оно и оказалось. В последующие часы поступали все новые, уточненные сведения о том, сколько человек погибло, сколько пострадало под обломками здания. Основная задача спасателей на данный момент – найти и спасти всех живых, кто находится под завалами рухнувшего здания Басманного рынка, - сообщил представитель управления противопожарной службы МЧС Юрий Акимов.

Разбор завалов на месте крушения Басманного рынка продолжается. Под завалами еще находятся живые люди. Об этом в эфире канала НТВ заявил глава МЧС Сергей Шойгу. Пострадавших направляют в институт Склифосовского и некоторые другие больницу города, в частности, 29-ую и 33-ю. На разборе завалов и поисках пострадавших задействованы более 500 спасателей. Людей и техники хватает – уверяют в МЧС.

Эхо Москвы
tartila
Что-то такие аварии стали довольно частым явлением. Начало техногенки или? dontknow.gif Я о катастрофах!
чифо
Цитата(tartila @ 23.02.2006, 16:38)
Что-то такие аварии стали довольно частым явлением. Начало техногенки или? dontknow.gif Я о катастрофах!

Скорее плевание на нормы и требовани в погоне за звонкой монетой.
tartila
Цитата(чифо @ 23.02.2006, 13:51)
Скорее плевание на нормы и требовани в погоне за звонкой монетой.
*

Думаю, Вы упрощаете, хотя доля правды есть.
А в Германии? Там другие порядки. dontknow.gif
Vanish
Цитата(Скептик @ 23.02.2006, 13:40)
Засудит ли наше басманное правосудие убийцу Канчели? Закроют ли нафиг все рынки и все сооружения, построенные архитектором-убийцей при проклятых коммунистах - вот вопросы, ответы на которые требует либеральная общественность у власти.
*

Кто именно выдвигает эти требования (кроме Вас)? Мне очень хочется узнать, кто еще (кроме Вас) является "либеральной общественностью" в нашей стране.
Новичок
Цитата(чифо @ 23.02.2006, 13:51)
Скорее плевание на нормы и требовани в погоне за звонкой монетой.
*

Даже в этой теме говорилось, что рынок был и запроектирован и построен в советское время. Кстати, нормы вполне могут быть ошибочными. Их люди, а не боги составляют. К тому же советские, которые знали, что экономика должна быть экономной, и нормы считались "прогрессивными", если давали экономию металла и прочего по сравнению со старыми. Это и был главный критерий для нововведений.
Patologoanatom
23 фев 2006 06:19:00
В Москве обрушилось здание "Басманного" рынка: 33 погибших

В результате обрушения здания "Басманного" (Бауманского) рынка в Москве погибли 33 человека. Обрушение произошло рано утром, около 05:20. Если бы это случилось днем, в праздничный день, когда на рынке было бы много посетителей, то число жертв могло бы многократно увеличиться.

Как отмечают источники в оперативном штабе по ликвидации аварии, в момент аварии не было слышно хлопка, а только треск обрушающейся кровли. В свою очередь, источник в прокуратуре города отметил, что, скорее всего, к анализу случившегося будут подключены эксперты, привлекавшиеся к расследованию обрушения "Трансвааль-парка".

По факту обрушения здания "Басманного" рынка в Москве возбуждено уголовное дело по статье 109, часть 2 УК РФ (Причинение смерти по неосторожности двум и более лицам), сообщил прокурор Москвы Анатолий Зуев.

В результате обрушения крыши "Басманного" рынка в Москве погибли по меньше мере 13 азербайджанцев, сообщил председатель московского регионального отделения Всероссийского конгресса азербайджанцев мира Ильгар Гаджиев.

"Число погибших азербайджанцев при обрушении крыши Басманного рынка достигло 13 человек", - сказал он.

По его словам, "среди привезенных в больницу Склифосовского пострадавших есть еще 2-3 азербайджанца, состояние которых очень тяжелое". "По нашим сведениям, несколько азербайджанцев все еще находятся под завалами", - сказал Гаджиев.

Как отметил Гаджиев, азербайджанская диаспора в Москве намерена взять на себя все расходы по захоронению погибших азербайджанцев.

newsru.com
nikvic
Цитата(Новичок @ 23.02.2006, 14:58)
Даже в этой теме говорилось, что рынок был и запроектирован и построен в советское время. Кстати, нормы вполне могут быть ошибочными. Их люди, а не боги составляют. К тому же советские, которые знали, что экономика должна быть экономной, и нормы считались "прогрессивными", если давали экономию металла и прочего по сравнению со старыми. Это и был главный критерий для нововведений.
*
Повезло с Метромостом, однако.
123
Цитата(tartila @ 23.02.2006, 13:56)
Цитата(чифо @ 23.02.2006, 13:51)

Скорее плевание на нормы и требовани в погоне за звонкой монетой.
*

Думаю, Вы упрощаете, хотя доля правды есть.
А в Германии? Там другие порядки. dontknow.gif
*


У немцев был прокол в России.

Когда рухнула крыша автостоянки на Дмитровском шоссе перед гипермаркетом "Метро". Хорошо никто не погиб по чистой случайности.

Не учли немцы, что в России зима не такая, как в Германии.
Новичок
Цитата(123 @ 23.02.2006, 14:38)
Не учли немцы, что в России зима не такая, как в Германии.
*

Дк ведь и в Баварии недавно крыша обрушилась.
tartila
[quote=123,23.02.2006, 14:38]
Думаю, Вы упрощаете, хотя доля правды есть.
А в Германии? Там другие порядки. dontknow.gif
*

[/quote]
Не учли немцы, что в России зима не такая, как в Германии.
*

[/quote]
В Баварии в этом году снега по ... много было и еще сугробы лежат. 1.gif
Patologoanatom
23 фев 2006 12:53:00
Путин настаивает на расследовании обвала крыши Басманного рынка, Алексий II сетует на оттепель


Президент России Владимир Путин заявил о необходимости проведения тщательного расследования по факту обрушения крыши Басманного рынка в Москве, передает РИА "Новости". По его словам, спасатели делают все возможное для спасения людей. "Работы продолжаются активно, и спасатели делают все от них зависящее, чтобы оказать помощь пострадавшим", - сказал Путин на встрече с патриархом Московским и всея Руси Алексием Вторым, который отмечает сегодня день рождения. Патриарх предположил в беседе с президентом, что причиной обрушения крыши рынка стали снег и оттепель. В свою очередь Путин подчеркнул: "Надо будет проводить тщательное расследование и получить объективную информацию о причинах". По последним данным МЧС, при обрушении крыши рынка погибли 40 человек.



Информационно-политический интернет-канал "Полит.Ру"
Patologoanatom
Погибших - 38 чел. На руинах начался пожар.
Vanish
Цитата(Patologoanatom @ 23.02.2006, 16:55)
23 фев 2006 12:53:00
    Путин настаивает на расследовании обвала крыши Басманного рынка
*

А на расследовании обвала крыши в бесланской школе — не настаивает... Странно upset.gif
Patologoanatom
«Жертв будет вдвое больше»

БАСМАННЫЙ РЫНОК

© ГАЗЕТА.RU

Текст: Анастасия Макряшина, Андрей Стенин Фото: Константин Куцылло


38 человек погибли при обрушении Басманного рынка, еще 29 – ранены. Итоговое число жертв может быть в несколько раз больше. Сейчас спасатели пытаются потушить начавшийся во время разбора завалов пожар. А проектировщик рынка Нодар Канчели уже допрошен следователями – пока как свидетель.

Число жертв обрушения крыши Басманного продовольствнного рынка достигло 38 человек. Таковы данные на 15.10, сообщили «Газете.Ru» в пресс-службе ГО и ЧС Москвы. Еще 29 человек пострадали, 25 из них госпитализированы. В частности, трое пострадавших доставлены в тяжелом состоянии в реанимационное отделение 36-й клинической больницы, еще 6 тяжелораненых и четверо получивших легкие травмы находятся в 29-ой клинической больнице им. Баумана, шестеро отправлены в 33-ю больницу им. Остроумова, еще четверо – в клинику НИИ скорой и неотложной помощи им. Склифосовского, и по одному раненому – в 1-ю, 6-ю и 71-ю горбольницы. Пострадавшие получили переломы ребер, ног и рук, травмы живота, черепно-мозговые травмы, рассказал представитель МЧС. Большинство из них – в состоянии средней тяжести.

По словам находящегося на месте происшествия мэра Москвы Юрия Лужкова, среди жертв трагедии нет москвичей. «Я думаю, что и среди погибших в основном приезжие», – отметил Лужков. По данным представителей азербайджанской диаспоры, среди жертв обрушения есть граждане Азербайджана. По словам вице-президента Союза азербайджанцев мира Джафара Гасанова, 13 азербайджанцев погибли, еще трое находятся в НИИ скорой помощи им. Склифосовского, передает «Интерфакс».

Крыша двухуровневого здания на общей площади 13 тыс. квадратных метров обрушилась в четверг около 5 утра.

В этот момент в здании шла оптовая торговля, и, по некоторым данным, внутри могли находиться от 100 до 150 человек.

Рухнувшими конструкциями придавило также 25 припаркованных рядом с рынком машин, в которых находились люди.

В 15.00 на месте трагедии продолжаются поисковые работы. Спасатели пытаются найти под завалами живых людей.

По их словам, пострадавших под завалами очень много, и, вероятнее всего, «жертв будет в 2-3 раза больше».


Эту информацию подтверждают и работники рынка – очевидцы происшедшего. Как сообщил корреспонденту «Газеты.Ru» один из чудом спасшихся рабочих, он в момент обрушения находился в центральном проходе на первом этаже. «Вдруг по проходу пронесся ураган, вырубилось электричество», – рассказал он. После этого рабочий спрыгнул в яму-склад, куда подъезжающие фуры обычно сваливают товары. Именно это и спасло рабочего и еще одного его друга. Он сказал, что оптовый рынок открывается для покупателей около 4 часов утра, и к 5 часам клиентов было довольно много. Один из продавцов, работавший под уцелевшим сектором крыши, сказал, что в момент трагедии к нему подошел уже шестой покупатель.

В то же время спасатели все-таки надеются достать большинство пострадавших из-под завалов живыми.

Как заявил главный государственный инспектор по пожарному надзору Москвы Виктор Климкин, уже известно: десяткам людей жизнь спасло то, что рухнувший купол оперся на капитальные стены.

«Железобетонное перекрытие практически рухнуло вниз, то есть не рассыпалось, и легло на внутренние капитальные стены. Между этим перекрытием и стенами и находятся люди», – передает его слова ИТАР-ТАСС.

Но работы, по словам спасателей, идут очень сложно – образовавшиеся завалы нужно ликвидировать так, чтобы обломки конструкций не просели, неся смерть тем, кто пока находится под ними.

К тому же в 14.20 на месте трагедии неожиданно начался пожар.

Как передает корреспондент «Газеты.Ru» с места событий, спасатели циркулярной пилой пытались распилить одну из рухнувших конструкций – и искра попала внутрь завалов, где после обрушения разлились горючие вещества. Сейчас площадь пожара составляет всего 15 кв. м., и, по словам пожарных, огонь тушится легко.

Причины трагедии до сих пор неизвестны. Мэр Москвы Юрий Лужков несколько часов назад заявил, что трагедия точно произошла не из-за теракта.

Тогда же он сообщил, что, по предварительным данным, здание рухнуло из-за перегрузки снегом крыши или конструкций здания, «которые были далеко не свежими» (рынок построен в 1977 году).

«Возможная причина – в том, что крыша имела форму вогнутого купола и большое количество снега, скопившегося на ней привело к обрушению», – передает РИА «Новости» слова мэра. В то же время, по его словам, крыша была оборудована специальным стоком и рассчитана на большое количество снега. «Она не нуждалась в специальной очистке», – отметил мэр. Действительно, как говорят очевидцы, кровлю рынка не чистили никогда. Кроме того, по данным продавцов, с крыши уже давно протекала вода, собиравшаяся в середине вогнутого купола, но ремонт не производился уже несколько лет. А около года назад, с той стороны рынка, где началось обрушение, было запрещено торговать и оттуда вынесли все торговые лотки. «Cудя по всему, вышло какое-то распоряжение», – говорят очевидцы.

Позднее мэр Москвы опроверг собственные слова и заявил, что снег не мог стать причиной обрушения.

По его словам, нагрузка снега на крышу была ниже расчетной и не была предельной. Снежный покров составлял около 40 см в высоту и лежал равномерно.

По факту обрушения здания возбуждено уголовное дело по ч.2 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности двум и более лицам), сообщил прокурор Москвы Анатолий Зуев. По его словам, рассматриваются три основные версии происшедшего: нарушение правил эксплуатации, ненадлежащее исполнение обязанностей должностными лицами при осмотре технического состояния здания и неверное конструктивное решение при проектировании.

Последняя версия, по-видимому, будет рассмотрена наиболее внимательно.
Глава МЧС Сергей Шойгу уже заявил, что, по его данным, причиной трагедии, скорее всего, стало конструктивное нарушение.


Обрушившееся здание было спроектировано архитектором Нодаром Канчели – он же работал и над конструкцией «Трансвааль-Парка», рухнувшего 14 февраля 2004 года. Правда, по словам Лужкова, после обрушения аквапарка были проверены все здания, спроектированыне этим архитектором, в том числе и Басманный рынок.

Сам Нодар Канчели приехал на место ЧП рано утром – около 8.00-8.30. Как рассказал архитектор «Газете.Ru», на глаз определить причины трагедии и ему крайне сложно. Но, возможно, здания неправильно эксплуатировали. «Что касается снега: здание было сдано в 1974 году, простоял рынок 30 лет и за за это время действительно возросли снеговые нагрузки – если тогда по нормам расчетная нагрузка составляла 140 килограммов, то сейчас мы делали похожее здание в Коломне, и там закладывали 220 килограммов. Но понять, сколько там было снега, сейчас очень сложно: лежит же все, рухнувшее», – говорит архитектор. Кроме того, по его словам, на «антресоли» рынка, которая была частично подвешена к опорному контуру, было просто место «открытой торговли», «куда приходили бабушки с пучками травы». «Там понастроили каких-то сооружений – уже лет десять назад. Я даже заглянул из интереса, что они там складируют, – говорит Канчели. – И конечно, если нагружали по 500 килограммов на квадратный метр вместо 200-300 килограммов, это могло стать причиной». Также, рассказал архитектор, он нашел место около центрального кольца, где могла быть коррозия. «Но точно я ничего сейчас не могу сказать. Это не аквапарк, где наблюдаемая картина обрушения почти сразу позволяет сделать четкий анализ и сказать отчего. Здесь не так», – говорит Канчели. Единственное, что, по его словам, не похоже, чтобы на рынке произошел взрыв – но точно гарантировать нельзя и это.

Канчели уже допрошен следователями в рамках уголовного дела. «С меня только что сняли показания – я только что с допроса, пока как свидетель. Что дальше будет, я не знаю», – сказал он «Газете.Ru».
23 ФЕВРАЛЯ 15:45
___________________________________________________________________

В Центре экстренной медицинской помощи Москвы в связи с обрушением крыши Басманного рынка сегодня была открыта «горячая линия». Позвонив по телефону 251-14-55, можно узнать о пострадавших в результате трагедии. Кроме того, в МЧС по телефону 626-37-07 открыта линия психологической помощи.

Информацию о пострадавших в результате обрушения рынка можно узнать по телефонам 626-37-07, 251-14-55 и 251-83-00.
Patologoanatom
Списки раненых, доставленых в 29 больницу им. Н.Э.Баумана


Текст: Андрей Стенин


Корреспонденту «Газеты.Ru» удалось получить список раненых, доставленных в 29-ю городскую больницу, расположенную по адресу Госпитальная площадь, дом 2.

Туда были доставлены 10 человек. Шестеро из них госпитализированы. В тяжелом состоянии в отделении хирургии находится Мамадалиев Гулалиджон Абдурахимович, в реанимации – Ахмедова Сахиба Рагуор. Ей ампутировали голень.

В больнице также находятся Мамедов Азер Малерамович (в травматологии), Рагимов Исрай Аглы (травматология), Сафарова Солтан Надиркызы (урология), Урипов Один Алиджанович (травматология).

Абмулаторно помощь была оказана Мансурову Камиру Рустамовичу, Сайдухаеву Хабибулле Маратжановичу, Ахмадалиеву Заиджону Илюмжиновичу и Мамадалиеву Кабилждону Мархамедожоновичу.
23 ФЕВРАЛЯ 15:48
cornelius
Цитата(nikvic @ 23.02.2006, 14:16)
Повезло с Метромостом, однако.
*

Дело в том, что мосты, в отличие от зданий, мониторятся постоянно. А вопрос мониторинга зданий, за исключением высоток (и то не в полном объеме), не решен по сей день, и нормативных документов по их диагностике мониторингу не существует. И, более того, не решено законодательно, кто несет расходы по мониторингу.
Patologoanatom
Цитата(nikvic @ 23.02.2006, 10:14)
Кроме того, уже после трагедии в Трансваале, Канчели участвовал в проектировании спортивного комплекса в Нагатинской пойме, центра современной архитектуры и перекрытия спортивной арены в "Лужниках". Эти проекты еще не закончены.
Покрытие атриума Гостиного двора
Купол храма Христа Спасителя
Перекрытия подземного комплекса на Манежной площади
Гостиницы "Белград" и "Белград-1"
Пансионат "Дружба" в Ялте
Останкинский телецентр
Студия циркового искусства в Москве
Ротонда Ново-Иерусалимского монастыря
Мерседес-Бенц центр Авилон
Санаторий "Украина"
Питьевая галерея в Ессентуках
Административно-офисное здание на Большой Грузинской (такое кругленькое)
Торгово-рыночный комплекс в Сочи
Козырек над трибунами стадиона "Динамо"
*




Над чем еще работал Нодар Канчели


Текст: «Газета.Ru»



Кроме аквапарка в Ясеневе, в числе проектов, участие в работе над которыми принимал Канчели:

покрытие атриума Гостиного двора, купол храма Христа Спасителя, перекрытия подземного комплекса на Манежной площади, гостиницы «Белград» и «Белград-1», Пансионат «Дружба» в Ялте, Останкинский телецентр, студия циркового искусства в Москве, ротонда Ново-Иерусалимского монастыря, «Мерседес-Бенц центр Авилон», санаторий «Украина», питьевая галерея в Ессентуках, административно-офисное здание на Большой Грузинской ул. в Москве, торгово-рыночный комплекс в Сочи, козырек над трибунами стадиона «Динамо», Басманный, Даниловский, Черемушкинский и Перовский рынки Москвы.
Новичок
Цитата(cornelius @ 23.02.2006, 16:04)
Дело в том, что мосты, в отличие от зданий, мониторятся постоянно. А вопрос мониторинга зданий, за исключением высоток (и то не в полном объеме), не решен по сей день, и нормативных документов по их диагностике  мониторингу не существует. И, более того, не решено  законодательно, кто несет расходы по мониторингу.
*

Гораздо хуже то, что неясно, что мониторить (кроме самых примитивных вещей). Тут полная аналогия с землетрясениями: мониторь - не мониторь, а момент разрыва в очаге, который неясно где находится, не угадаешь. Причем принципиально - это ведь хрупкое разрушение.
Конечно, нужно следить за коррозией открытых металлоконструкций, поддерживать их защиту (окраску) и т.д. Но это не мониторинг, строго говоря. И для железобетона этот метод сомнителен.
Patologoanatom
"Известия":

Без объяснения причин закрыт Даниловский рынок Москвы (рынок-"двойник" рухнувшего Басманного). Черёмушкинский и Перовский рынки работают в обычном режиме.
Patologoanatom
«Известия» (тут, в частности, по поводу мониторинга; там мониторить было невозможно):

Басманный рынок обрушился полностью. "Помимо кровли рухнули железобетонные конструкции, а общая площадь обрушения составляет 3 тыс. кв. м", - сказал представитель московского МЧС.

Следствие рассматривает три версии обрушения Басманного рынка, заявил прокурор Москвы Анатолий Зуев. Среди версий он назвал "нарушение правил эксплуатации, ненадлежащие выполнение руководством рынка правил техники безопасности и неверные конструктивные решения при проектировке здания". По факту обрушения рынка прокуратура столицы возбудила уголовное дело по статье 109 ("причинение смерти по неосторожности") и статьи 293 ("халатность") УК РФ. Следователи прокуратуры Москвы изымают проектную документацию Басманного рынка. "Нами привлечены специалисты для участия в осмотре места происшествия. Кроме того, проводится комплекс первоначальных оперативно-следственных действий", - сказал Анатолий Зуев.

Между тем главный архитектор купола Басманного рынка - Нодар Канчели, которого обвиняют в ошибках при проектировании рухнувшего "Трансвааль-Парка", признает, что причиной обрушения могла стать непредусмотренная проектировщиками снеговая нагрузка, на которую наложились вес устроенных под крышей торговых павильонов и последствия коррозии несущих конструкций. При этом Канчели, возглавляющий крупную проектировочную фирму, отметил, что "к нам не так давно обратились с тем, чтобы мы осмотрели состояние этих зданий. Крыши были вскрыты в нескольких местах, после этого была разрешена эксплуатация".

Архитектор также пояснил, почему "причиной обрушения мог стать снеговой перегруз". "Никто его не убирал, а крыша там не выгнутая как в "Трансвааль-парке", а вогнутая как тарелка, - отметил архитектор. Уточнив, что "не был генпроектировщиком, которым выступало "Моспроект-3", Канчели сказал, что здание рынка у метро Бауманская эксплуатируется около 30 лет и было построено согласно действовавшим нормам. При этом он добавил, что "в те годы допускалась нагрузка 100 умноженная на коэффициент 1,4, (то есть, 140 кг на 1 кв. м), а сейчас действует уже норма 220".

Одновременно Канчели признал, что проблему уборки снега с крыши рынка его администрация едва ли могла решить обычными средствами. "Разрешить подниматься на такую кровлю для уборки снега людям нельзя",- уверен он. "Если туда подниматься людям с лопатами и не дай Бог со скребками, кровля только пострадает", - считает архитектор. Выход из ситуации с подобными конструкциями он видит в строительстве таких зданий с "обогреваемыми кровлями". *

В свою очередь, в Москомархитектуре заявили, что здание Бауманского или Басманного колхозного рынка, построенное в 1977 году, "стало одним из первых крупных сооружений нового типа под "висячим куполом", которые начали в массовом порядке возводиться в рамках гигантского идеологического проекта обновления Москвы к предстоявшей тогда Олимпиаде 1980 года". "Подобные футуристические для 70-х годов конструкции, в то время, ставили в основном над спортивными сооружениями, в которых ожидался большой приток иностранных гостей",- отметил источник.

Специализированный сайт Стройнаука.ru отмечает уникальную особенность Бауманского рынка - "висячую вогнутую оболочку диаметром 80 м". "Покрытие имеет 80 радиальных вант (тросов), закрепленных в наружном (бетонном) и внутреннем (стальном) кольцах",- отмечают эксперты. На ванты сначала были уложены керамзитобетонные плиты, а уже потом стальные тросы натягивали при помощи специального устройства. Одним из возможных недостатков такой конструкции, полагают эксперты в том, что "критически важные элементы сооружения, ванты, были "замоноличены", то есть забетонированы, и их состояние невозможно проверить, не разрушив бетонного покрытия".

Среди проектов Канчели специалисты назвали "светопрозрачное покрытие Гостиного двора, купол храма Христа Спасителя, перекрытия подземного комплекса на Манежной площади, гостиницы "Белград" и "Белград-1", санаторный павильон в Ессентуках, пансионат "Дружба" в Ялте, горнолыжный центр в Нагорном, а также гигантский беспролетный купол спорткомплекса в Коломне". Однако сооружений с крышей, подобной кровле Басманного рынка, "в Москве больше нет", - заявил сам Нодар Канчели и уточнил. - Именно такие постройки по моему проекту были возведены еще в двух местах - ""Питьевая галерея" в Ессентуках и рынок в Ангарске".

____________________
* Не понял. Получается, что, согласно Канчели, кровля изначально им спроектирована так, что её убрать невозможно?
Patologoanatom
Пожарные сбили пламя в здании Басманного рынка. Число погибших в результате обрушения крыши Басманного рынка достигло 44 человек
ПОДРОБНОСТИ:

[23.02 16:06]
В здании Басманного рынка в Москве, в котором утром 23 февраля обрушилась крыша, произошел пожар, сообщает "Эхо Москвы".

Пожар начался примерно в 14:30 по московскому времени. По словам представителей МЧС, причиной пожара могла стать загоревшаяся краска. Поднявшийся от пожара дым практически скрыл здание почти полностью.

Сотрудники МЧС утверждают, что пожар не угрожал жизни остававшихся под завалами людей. Они находились ниже источника огня, а дым шел вверх.

"Эхо Москвы" утверждает, что пожар был оперативно потушен и задымление прекратилось. Однако, как сообщает агентство Regnum, пожар продолжается.

Число погибших на этот момент составляет 38 человек. 29 получили ранения. Спасательные работы на месте аварии продолжаются.

lenta.ru
Patologoanatom
По данным "Интерфакса", в ходе разбора завалов пострадали два спасателя МЧС. По данным штаба МЧС, во время разбора завалов одного из спасателей придавило тяжелым предметом, а у другого повреждены глаза. Пострадавших сотрудников МЧС доставили в НИИ Скорой помощи им. Склифосовского.

Между тем, РИА Новости со ссылкой на представителя МЧС утверждает, что спасатели в ходе разбора завалов не пострадали. "Такой информации у нас нет, никто из спасателей не пострадал", - заявил замначальника департамента оперативного управления МЧС РФ Андрей Легошин.

По данным грузинского телеканала "Рустави-2", среди погибших и пострадавших на Басманном рынке могут быть девять грузин, которые находились в здании в момент обрушения. Телеканал приводит имена тех, кого не могут найти - Сигуа, Ананидзе, Лутидзе и Цалабадзе.

Ранее сообщалось, что среди погибших и раненых большинство составляют азербайджанцы.

lenta.ru
Patologoanatom
Цитата(Patologoanatom @ 23.02.2006, 13:04)
Списки раненых, доставленых в 29 больницу им. Н.Э.Баумана
*


Список госпитализированных (в дополнение к опубликованному выше списку тех, кого отправили в 29-ую больницу).

Мэр Москвы Юрий Лужков заявил, что правительство столицы окажет пострадавшим материальную помощь семьям погибших в размере 100 тысяч рублей. Госпитализированным будет выплачено по 50 тысяч рублей. Те, кому была оказана амбулаторная помощь на месте, получат по 5-10 тысяч рублей.

Информацию о пострадавших в результате обрушения рынка можно узнать по телефону 626-37-07.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.