Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Налетай, подешевело
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
sergik
Доп эмиссия Сбербанка. Веник лично уговаривает слушателей поучаствовать.
Интересно, сколько ему Сбер отстегнул?
А вы говорите Газпром.
Сбер, Сбер и еще раз.
Мизантроп
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 16:14) *
Доп эмиссия Сбербанка. Веник лично уговаривает слушателей поучаствовать.



поучаствовать в доп. эмиссии? напечатать под шумок фальшивых акций и сбыть?
Romanello
Слуга двух господ? 1.gif
sergik
Цитата(Мизантроп @ 2.02.2007, 16:17) *
поучаствовать в доп. эмиссии? напечатать под шумок фальшивых акций и сбыть?


Мизя, ну вы вообще.
Напечатают они нормальных акций.
Тем более, что сейчас контроль с формальной стороны ужесточен.

А вот Сбер различными слухами и проф активностью трейдеров задран выше некуда.
Сейчас сбросят публике доп эмиссию, и зафиксируют прибыли от предыдущей.


Тут только один путь для акций Сбера - вниз.
И население сядет с этими акциями на несколько лет ожидая их выхода на уровень покупки.
Будет очередная волна обманутых вкладчиков. Нафига дразнить население?

Пусть профи работают. Если им понадобится, они перепродадут населению часть эмиссии.
Но вот так под фанфары... и еще раз на грабли.
А Веник абсолютно беспринципный человек.
А какие лекарства этот гад, звезда отечественной журналистики рекламирует.
Он как то раз ответил, да хоть яды будет рекламировать.
Реклама это его доход.
tartila
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 16:31) *
Мизя, ну вы вообще.
А Веник абсолютно беспринципный человек.
А какие лекарства этот гад, звезда отечественной журналистики рекламирует.
Он как то раз ответил, да хоть яды будет рекламировать.
Реклама это его доход.

А вот это не так.
Он говорит, что рекламная служба проверяет документы на деятельность и сертификаты на лекарства. Все это оформляется в соответствующих госслужбах. И это их дело пускать или не пускать на рынок лохотронов. Делайте вывод, он прав. ЭХО не должно подменять работу других ответственных лиц.
dontknow.gif
sergik
Цитата(tartila @ 2.02.2007, 16:46) *
А вот это не так.
Он говорит, что рекламная служба проверяет документы на деятельность и сертификаты на лекарства. Все это оформляется в соответствующих госслужбах. И это их дело пускать или не пускать на рынок лохотронов. Делайте вывод, он прав. ЭХО не должно подменять работу других ответственных лиц.
dontknow.gif


Ой, ну не надо.
У Веника никаких внутренних ограничений на эту тему.
Вам, глядя из Ляйпцига, не понять.
У меня родственница старушка, припадая ухом к приемнику мчит в соседнюю аптеку
закупать услышанное по Эху Москвы.
У нее в холодильнике, там она делжит всякие БАДы, есть все что вы когда либо слышали по Эху.

Я бы откровенно запретил рекламу лекарств по радио и ТВ.
Интересно табак, водку нельзя, а лекарства - пожалуйста.
Ну ладно, пусть презервативы рекламируют.
Броша
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 16:14) *
Доп эмиссия Сбербанка. Веник лично уговаривает слушателей поучаствовать.Интересно, сколько ему Сбер отстегнул? А вы говорите Газпром.
Сбер, Сбер и еще раз.


http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....07/01/26/119632
"Спрос на акции крупнейшего банка России поддержала входящая в группу Morgan Stanley компания MSCI Barra, рассчитывающая одноименные индексы. В среду вечером она объявила о почти двукратном увеличении веса акций “Сбера” во всех ее индексах с 1 марта. По оценке UBS, в индексе MSCI Russia он вырастет с 5,4% примерно до 10,3%, а в MSCI Emerging Markets — с 0,5% до 1%. Это произошло благодаря отмене с 11 января необходимости согласования с ЦБ покупки акций банков нерезидентами. В связи с этим MSCI Barra удвоила free float акций Сбербанка, а с ним и их вес в индексах."

Нехитрые подсчеты приводят к выводу, что основными держателями акций СБ будут Морган и Свисс - как они захотят, так и случится. Захотят - цена акций будет расти, захотят - упадет.
tartila
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 16:55) *
Ой, ну не надо.
Вам, глядя из Ляйпцига, не понять.
У меня родственница старушка, припадая ухом к приемнику мчит в соседнюю аптеку
закупать услышанное по Эху Москвы.
У нее в холодильнике, там она делжит всякие БАДы, есть все что вы когда либо слышали по Эху.

И, конечно, Веник виноват. Крутой наезд. dontknow.gif crazy.gif
Где-то там сертификаты лепят за приличные бабки, а Веник с арбатского небоскреба должен видеть.
Вот как раз из Лейпцига все и сравниваю. 1.gif
sergik
Цитата(Броша @ 2.02.2007, 16:57) *
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....07/01/26/119632
"Спрос на акции крупнейшего банка России поддержала входящая в группу Morgan Stanley компания MSCI Barra, рассчитывающая одноименные индексы. В среду вечером она объявила о почти двукратном увеличении веса акций “Сбера” во всех ее индексах с 1 марта. По оценке UBS, в индексе MSCI Russia он вырастет с 5,4% примерно до 10,3%, а в MSCI Emerging Markets — с 0,5% до 1%. Это произошло благодаря отмене с 11 января необходимости согласования с ЦБ покупки акций банков нерезидентами. В связи с этим MSCI Barra удвоила free float акций Сбербанка, а с ним и их вес в индексах."

Нехитрые подсчеты приводят к выводу, что основными держателями акций СБ будут Морган и Свисс - как они захотят, так и случится. Захотят - цена акций будет расти, захотят - упадет.


Тут вы, Броша, немного не так поняли.
Увеличение доли в индексе - это далеко не увеличение доли акций Сбера в кармане
( портфеле) Морган Стенли.
Ну и дикий, ничем не оправданный рост котировок не за два дня произошел.
Да и Морган и Свисс всегда сумеют правильно распорядиться.

Сберу понятно выгодно впарить эмиссию мало чего понимающему населению.
Профессионалу он не сможет так, профи всегда заплатят меньше.

Боюсь, что после доп. эмиссии путь будет только вниз.
Насколько глубокую коррекцию ждать сказать трудно, но направление - вниз.
Если только профи на рынке, то и ладушки. Это их профессия.
А народ с огромным количеством лапши на ушах влипнет.
Они же 50-100% годовых все ждут после Веника.
albor
sergik
Цитата
У Веника никаких внутренних ограничений на эту тему.


Угу, нету. Он время на радио продает, а не лекарства. Это к Думе вопрос, а не к Венику. Угу?
Я ж, когда продаю чего, паспорт не спрашиваю. И объяснительную не прошу писать, пошто покупают. Продаю я, и не продать права не имею. Законного. Оттого - к думакам, а не к Эху, пусть законы сочиняют вдумчиво.

ЗЫ. Это, конечно, если та аптека не за углом. Тут вам думаки не помогут.
Мизантроп
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 16:31) *
А вот Сбер различными слухами и проф активностью трейдеров задран выше некуда.
Сейчас сбросят публике доп эмиссию, и зафиксируют прибыли от предыдущей.
Тут только один путь для акций Сбера - вниз.
И население сядет с этими акциями на несколько лет ожидая их выхода на уровень покупки.
Будет очередная волна обманутых вкладчиков. Нафига дразнить население?



не понял? а как же
"Россия - фперёт! Путин - фперёт!" ?
как это - вниз?
тока - фперёт!
Броша
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 17:14) *
Сберу понятно выгодно впарить эмиссию мало чего понимающему населению. Профессионалу он не сможет так, профи всегда заплатят меньше.


Сами себе противоречите. Пороговая стоимость для населения - в районе 87-88 тысяч. Много ли у вас друзей, имеющих возможность разместить свободный капитал на такую сумму?
Населению акций достанется всего лишь - 2% и 74, 5% Морганам, остальные ЦБ. 80-100% - не верю, что Эхо Москвы, которое сотрудничает с Ведомостями и прочими уважаемыми изданиями будет впаривать такую чепуху.

Цитата
© Interfax 17:59 30.01.2007
РОССИЯ-СБЕРБАНК-АКЦИИ-РЕКОМЕНДАЦИИ

Дойче ОФГ подняла оценку акций Сбербанка на 14%, подтвердив рейтинг "покупать"

Москва. 30 января. ИНТЕРФАКС-АФИ - "Дойче ОФГ" повысила прогнозную стоимость обыкновенных акций ОАО "Сбербанк России" (РТС: SBER) на 14% - до $4100 за штуку, привилегированных - на 19% - до $78. Как сообщается в обзоре "Дойче ОФГ", рекомендация "покупать" для обоих
видов акций банка осталась без изменения. Аналитики "Дойче ОФГ" внесли изменения в свою модель оценки Сбербанка после
объявления большего, чем они ожидали, объема допэмиссии его акций, что должно отразится на финансовых показателях кредитной организации.
Кроме того, эксперты сократили до 5% дисконт в стоимости привилегированных бумаг к обыкновенным (с учетом разницы их номинальной стоимости).
По мнению аналитиков, либерализация рынка акций российских банков, а также возможное включение привилегированных акций Сбербанка в индекс MSCI Russia должно привести к повышению ликвидности этих бумаг, которая, как при этом отметили эксперты, за последние полгода уже достаточно сильно выросла. В связи с тем, что и обыкновенные, и привилегированные акции Сбербанка имеют высокий потенциал роста до новых прогнозных уровней, аналитики "Дойче ОФГ"
подтвердили для них рекомендацию "покупать".
sergik
Цитата(Броша @ 2.02.2007, 17:36) *
Сами себе противоречите. Пороговая стоимость для населения - в районе 87-88 тысяч. Много ли у вас друзей, имеющих возможность разместить свободный капитал на такую сумму?
Населению акций достанется всего лишь - 2% и 74, 5% Морганам, остальные ЦБ. 80-100% - не верю, что Эхо Москвы, которое сотрудничает с Ведомостями и прочими уважаемыми изданиями будет впаривать такую чепуху.


Пороговая стоимость берется иэ примерной цены одной акции.
Долями акции компаний не торгуются.

На сегодня Сбер котировался 92600 руб. а красная цена ему 50000, ну 60000 руб.
В коррекцию может и ниже уйти.

А вот что через год 180000 руб будет, так это маловероятно.
Броша
Скорее всего после IPO цену акций будут поддерживать. А что вас банки интересуют? Может Полиметаллом или Норникелем - не зря же французы рассыпались в поклонах, на грудь каку медаль Потанину повесили ( брежневизм в чистом виде). Вобщем, Европа ставит на металл ImHO.
sergik
Цитата(Броша @ 2.02.2007, 18:03) *
Скорее всего после IPO цену акций будут поддерживать. А что вас банки интересуют? Может Полиметаллом или Норникелем - не зря же французы рассыпались в поклонах, на грудь каку медаль Потанину повесили ( брежневизм в чистом виде). Вобщем, Европа ставит на металл ImHO.


Зачем эмитенту надо задрать цену перед доп эмиссией и мне и вам понятно.
А зачем ему тратить деньги на поддержку цен акций понятно только вам.

Броша, из ваших постов ясно, что вы не каждый день торгуете на фондовом рынке.
Тут советы давать, последнее дело. В вашем случае больше определенности.
Если вас интересует фондовый рынок, обратитесь в какой нибудь ПИФ.
А тем временем получите опыт. Но только опыта без потерь не бывает.
А свои, тяжко заработанные, терять бывает крайне обидно.

Для работы реально на фондовом рынке необходимы знания и специфический склад психологии.
Народу, в массе ПИФов за глаза будет. Да и потери не такие большие.
Броша
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 18:36) *
Народу, в массе ПИФов за глаза будет. Да и потери не такие большие.


Спасибо за совет, но я пока своими теткиными средствами свои +5% за месяц ( включая праздники) отымела. С паевыми не очень, не привлекает.
*полушепотом*
Может без критики Эха, подключитесь к анализу, к Юре, а там глядишь, я вопрсы подкину - их у меня ого-го сколько.
DkmS
Цитата(Броша @ 2.02.2007, 18:54) *
Может без критики Эха, подключитесь к анализу, к Юре,

Это нечестно, ниже пояса получается...
Юра
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 16:31) *
Сейчас сбросят публике доп эмиссию, и зафиксируют прибыли от предыдущей.
Тут только один путь для акций Сбера - вниз.
И население сядет с этими акциями на несколько лет ожидая их выхода на уровень покупки.

Ужос какой. Примерно то же самое говорили о Роснефти. Потом размещение Роснефти состоялось, а цены заметно не упали. Тогда стали объяснять это поддержкой банков-организаторов. Но прошёл месяц, когда организаторы были обязаны поддерживать котировки, потом ещё месяц, и ещё, а Роснефть не упала. А потом и вовсе выросла на 20% за несколько месяцев, с $7,55 до примерно $9, где сейчас торгуется в ожидании поглощения Роснефтью гигантских активов ЮКОСа.

Публика, которой "сбросят" эмиссию Сбера, не играет на бирже. Эта публика акции покупает надолго, на годы. Так что даже если акции Сбера просядут после размещения, это не надолго. Целевые уровни крупнейших инвестлавок по Сберу дают прогноз роста цены акций минимум в 20% уже в этом году.
strayhorn
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 18:36) *
Зачем эмитенту надо задрать цену перед доп эмиссией и мне и вам понятно.
А зачем ему тратить деньги на поддержку цен акций понятно только вам.


А почему вы решили, что эмитент будет "тратить деньги на поддержку цен акций"?
sergik
Цитата(strayhorn @ 2.02.2007, 19:22) *
А почему вы решили, что эмитент будет "тратить деньги на поддержку цен акций"?


Тут я вам только модель поведения могу дать.
Есть принцип покупай на слухах, продавай на фактах.

Еще в августе, когда пошли слухи о доп эмиссии я прикупил Сбер по 54400 руб.
Сейчас, когда эмиссия становится фактом пора фиксироваться по 92600 руб.
Итого 70% за полгода. Считаю такую прибыль очень хорошим показателем.
Ждать еще 20% рискуя потерять 70% обратно?
Ну не знаю. Я фиксируюсь.

Жадным можно быть, но не настолько.
Юра
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 18:36) *
А зачем ему тратить деньги на поддержку цен акций понятно только вам.

Котировки свежеразмещённых через механизмы IPO акций поддерживает не эмитент, а маркетмейкер. Это обчная при IPO практика. Дело не в том, чтобы искуственно завышать котировки любой ценой, а в том, чтобы не давать котировкам чрезмерно прыгать. Такая поддержка обеспечивает права не столько даже эмитента, сколько инвесторов.
Броша
• — IPO ВТБ ломает восходящий тренд акций Сбербанка России

Рейтинговое агентство "Эксперт РА" посчитало доходность вложений в акции Сбербанка России, сообщает Финмаркет.
За последние 10 лет акции Сбербанка России ежегодно росли в среднем на 50 проц. в долларовом эквиваленте. За 8 лет цена акций выросла в 488 раз. Чтобы стать долларовым миллионером сегодня, 25 января 1999 года нужно было вложить в акции Сбербанка всего 2051 долл.
"Сейчас инвестировать в Сбербанк поздно, - отметил руководитель службы рейтингов корпоративного управления рейтингового агентства "Эксперт РА" Степан Жулин. - После выхода ВТБ на IPO Сбербанк окажется в той же ситуации, что и "Газпром" после IPO "Роснефти". Капитализация "Газпрома" 9 февраля 2007 года была на 50 миллиардов долларов ниже исторического максимума. А капитализация "Роснефти", напротив, после IPO выросла более чем на 10 миллиардов долларов. Боливар не выдержит двоих, вернее, двух "государственных" компаний одной отрасли. В банковском секторе на фондовом рынке самым "государственным" после размещения станет ВТБ, а не Сбербанк, как это было до сих пор. Когда на фондовом рынке становится несколько "государственных" компаний, выбирать из них следует "наиболее государственные".


http://www.ma-journal.ru/news/28052/
Kamen
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 16:55) *
Ну ладно, пусть презервативы рекламируют.


Это надо было делать незадолго до вашего зачатия. А теперь - поздно уже.
Юрий_2007
Цитата(Броша @ 2.02.2007, 16:57) *
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....07/01/26/119632
"Спрос на акции крупнейшего банка России поддержала входящая в группу Morgan Stanley компания MSCI Barra, рассчитывающая одноименные индексы. В среду вечером она объявила о почти двукратном увеличении веса акций “Сбера” во всех ее индексах с 1 марта. По оценке UBS, в индексе MSCI Russia он вырастет с 5,4% примерно до 10,3%, а в MSCI Emerging Markets — с 0,5% до 1%. Это произошло благодаря отмене с 11 января необходимости согласования с ЦБ покупки акций банков нерезидентами. В связи с этим MSCI Barra удвоила free float акций Сбербанка, а с ним и их вес в индексах."

Нехитрые подсчеты приводят к выводу, что основными держателями акций СБ будут Морган и Свисс - как они захотят, так и случится. Захотят - цена акций будет расти, захотят - упадет.

Я конечно дико извиняюсь но чего-то не понимаю какое отношение увеличение доли в индексе ведет к тому что акциями сбера будет владеть Морган, насколько я помню на Индексы ориентируются многие фонды, но вывод что сам морган является основным держателем акций сбера из этого не следует.
Юрий_2007
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 17:47) *
Пороговая стоимость берется иэ примерной цены одной акции.
Долями акции компаний не торгуются.

На сегодня Сбер котировался 92600 руб. а красная цена ему 50000, ну 60000 руб.
В коррекцию может и ниже уйти.

А вот что через год 180000 руб будет, так это маловероятно.


Так перевернитесь и зашортите его закрыв покупку 92600. Вы не последовательны в своих высказываниях. 9.gif
ААВ-ст.
Цитата(tartila @ 2.02.2007, 17:04) *
И, конечно, Веник виноват. Крутой наезд. dontknow.gif crazy.gif
Где-то там сертификаты лепят за приличные бабки, а Веник с арбатского небоскреба должен видеть.
Вот как раз из Лейпцига все и сравниваю. 1.gif


Бросьте, пусть визжат. Я вложил в акции Сбера 1 февраля 2006 года почти все сбережения и вышел через год с удвоеннным капиталом. Это факт. И в Этом году 80 процентов вложил в Сбер. Поговорим через год.
Юра
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 18:14) *
Сберу понятно выгодно впарить эмиссию мало чего понимающему населению.
Профессионалу он не сможет так, профи всегда заплатят меньше.

Боюсь, что после доп. эмиссии путь будет только вниз.

Физлица (далеко не все из которых - "мало чего понимающее население") купили только 6% допэмиссии. Подавляющая часть допэмиссии была скуплена именно профи.

Сегодня максимальная цена сделки по Сбербанку составила 100450 рублей. Это более чем на 12,8% больше, чем цена, по которой "мало чего понимающее население" купило акции Сбера несколько недель назад. С даты подведения итогов размещения допэмиссии прошло всего-то 2 недели; 12,8% за пару недель (т.е. в 1,2 раза больше, чем по вкладу в Сбере за год) - это для "мало чего понимающего населения" очень неплохо. Я понимаю, что здесь нужно вычесть суммы некоторых трансакционных издержек, однако это весьма несущественно повлияло бы на результат. Так что и Веник, и некий юзер ААВ-ст., они хорошо заработали.
pizza
Цитата(ААВ-ст. @ 16.02.2007, 04:55) *
Бросьте, пусть визжат. Я вложил в акции Сбера 1 февраля 2006 года почти все сбережения и вышел через год с удвоеннным капиталом. Это факт.


За счет чего достигнута эта прибыль? Нефть и газ не дорожали так много за 1 год. Жилье тоже. Какие такие эффтивные производства обеспечили 100% интерес.
tartila
Цитата(pizza @ 9.04.2007, 22:10) *
За счет чего достигнута эта прибыль? Нефть и газ не дорожали так много за 1 год. Жилье тоже. Какие такие эффтивные производства обеспечили 100% интерес.

Читай ФТВС "Не такая и сырьевая", может поможет? crazy.gif
Броша
Почём ВТБ для народа?

На этой неделе началась кампания про проведению IPO крупнейшей в России государственной кредитной организации - Внешторгбанка. О том, что приём заявок от населения начнётся буквально через несколько дней, мы узнали из телевизионных новостей – репортаж о встрече председателя правления Внешторгбанка Андрея Костина с Президентом РФ Владимиром Путинным прошёл по всем каналам. Перед фото- и видеокамерами г-н Костин отчитался о ходе реализации поставленной ещё в конце прошлого года задачи по обеспечению доступа рядовых граждан к покупке акций банка. Тогда, напомним, Владимир Путин потребовал обеспечить гражданам России возможность приобретения акций ряда госкомпаний, планирующих первичное размещение акций, в том числе ВТБ.

Андрей Костин рассказал Президенту о том, что дополнительная эмиссия ВТБ предполагает размещение более 1,7 триллиона акций номинальной стоимостью 1 копейка за каждую. Объем допэмиссии составит 17,34 миллиарда рублей. Планируется продать около 25% акций банка. После IPO в госсобственности останется минимум 75% акций плюс 1 акция.

Уже с 9 апреля ВТБ начнет прием заявок на акции от населения, который продлится до 7 мая и будет идти без праздничных и выходных дней.

Для того, чтобы стать акционером банка, надо будет заплатить 30 тысяч рублей. Акции в рамках проводимого IPO можно будет купить в офисах ВТБ более чем в 100 городах России. Для будущих акционеров – частных лиц участие в IPO будет бесплатным. Инвесторы покрупнее (желающие вложить в акции минимум 1 млн руб) должны будут оформлять покупку через “Ренессанс-Онлайн”.

Такова предварительная информация. Более интересные детали руководство банка пока держит в секрете. Так, не известно, какие заявки будут приниматься от частных лиц: конкурентные с указанием максимальной цены покупки или неконкурентные. Противоречивы данные о сроках оплаты акций: ходят слухи, что выкупать свою долю инвесторам придется до официального оглашения стоимости размещения. Значит, в отличие от «народного» размещения акций Роснефти, отказаться от покупки акций, цена которых покажется инвестору слишком высокой, не удастся. Не понятно и сколько бумаг можно будет получить на вложенные 30 тысяч рублей.

Несмотря на все эти вопросы, вложения в акции ВТБ оцениваются как весьма перспективные. Банковские акции, по прогнозам аналитиков, в этом году должны стать «фишкой» года. Внешторгбанк, конечно, для фондового рынка «кот в мешке», ведь его акций до сих пор в открытой продаже не было. Этот факт, впрочем, может сыграть хорошую службу: при сохранении в этом году растущего тренда на рынке и неусыхающем потоке хороших новостей по самому эмитенту шансы на то, что акции ВТБ заметно прибавят в цене, весьма высоки. Тем более, что ВТБ в последние годы демонстрирует хорошую динамику развития, в планах руководства - открывать по одному отделению банка в день, наращивать капитализацию. Это позволит «покрыть» услугами банков территорию 70 российских регионов.
Юра
Цитата(pizza @ 9.04.2007, 23:10) *
За счет чего достигнута эта прибыль? Нефть и газ не дорожали так много за 1 год. Жилье тоже. Какие такие эффтивные производства обеспечили 100% интерес.

Кредитование быстрорастущей экономики, кредитование отличного потребительского спроса. Но вообще-то ААВ-ст. не говорил о росте прибыли Сбербанка, а говорил о росте стоимости своих активов, состоящих из акций Сбербанка. Рост акций Сбера - это в том числе и результат прежней недооценённости этих акций.
pizza
"Русское Чудо".

Некоторые инвестиционные фонды в США в конце 98-99 давали по 200-300 процентов прибыли. В период пузырей - дот комов. Но они сейчас и 30 не дают.
Юра
Цитата(pizza @ 10.04.2007, 02:00) *
Некоторые инвестиционные фонды в США в конце 98-99 давали по 200-300 процентов прибыли. В период пузырей - дот комов. Но они сейчас и 30 не дают.

Формирующиеся рынки открывают инвесторам возможность заработать больше, чем рынки развитые. Иначе зачем было бы американцу вкладываться в акции какого-нибудь российского (или китайского) банка, когда есть проверенные временем, надёжные американские банки.

Справедливости ради: Сбер действительно растёт потрясающими темпами, что объясняется не только тем, о чём я уже написал, но и тем, что акции Сбера - одни из немногих акций российских банков, имеющих хорошую ликвидность (т.е. их много в открытом обращении, они активно торгуются, их легко купить и продать).
nikvic
Цитата(Юра @ 10.04.2007, 02:22) *
Справедливости ради: Сбер действительно растёт потрясающими темпами, что объясняется не только тем, о чём я уже написал, но и тем, что акции Сбера - одни из немногих акций российских банков, имеющих хорошую ликвидность (т.е. их много в открытом обращении, они активно торгуются, их легко купить и продать).

Пока они слишком "большие", и предполагается сплит. Последние повышения связывают и с надеждами на повышение привлекательности в результате дробления.
strayhorn
Цитата(balbes @ 10.04.2007, 01:27) *
Стоимость изготовления акции Сбера - 10 рублей а продаем по 100 000 рублей вот это бизнес а после выборов спишем все на экономику переходного периода ЛОХОТРОН в перспективе

Стоимость изготовления это простите что такое?
sergik
Цитата(Юра @ 9.04.2007, 21:12) *
Физлица (далеко не все из которых - "мало чего понимающее население") купили только 6% допэмиссии. Подавляющая часть допэмиссии была скуплена именно профи.

Сегодня максимальная цена сделки по Сбербанку составила 100450 рублей. Это более чем на 12,8% больше, чем цена, по которой "мало чего понимающее население" купило акции Сбера несколько недель назад. С даты подведения итогов размещения допэмиссии прошло всего-то 2 недели; 12,8% за пару недель (т.е. в 1,2 раза больше, чем по вкладу в Сбере за год) - это для "мало чего понимающего населения" очень неплохо. Я понимаю, что здесь нужно вычесть суммы некоторых трансакционных издержек, однако это весьма несущественно повлияло бы на результат. Так что и Веник, и некий юзер ААВ-ст., они хорошо заработали.

То что население не купилось на оголтелую рекламу Сбера - это хорошо.
За профи я совсем не беспокоюсь, даже если их надуют. На то они и профи.

За Сбер можно поговорить.

На 02.02.07 котировки Сбера были 91760 руб., это когда мы с вами обсуждали тему.
На 13.02.07 - 90800 после размещения доп эмиссии. На 09.04.07 - 99998 рублей.
Итого 10% за более чем 2 месяца.

Мне тогда казалось, что потенциал роста Сбера ограничен и я фиксировался получив 70% за полгода.
Темп роста Сбера с 16.01.07 по 06.02.07 был (15 +/- 5) % годовых.
Этот темп так и не изменился с тех пор.

Альтернативой была длинная позиция в РАО с темпом (130 +/- 6) % годовых.
Пока я оценивал шансы увидел начало коррекции на рынке.
27.02.07 котировки РАО упали с 33.35 до 31.90 за день и до 31.01 на следующий день.
Вот это уже становилось интересным. Коррекция была резкой с очевидными сигналами к развороту наверх.

К 15.03.07 такие сигналы стали подтверждаться и я открыл длинную позицию в РАО по 31.87 с плечом 2.8
На сегодня в РАО оформился рост с темпом (230 +/- 5) %

Итог, сегодня РАО стоит 37.65. За 24 дня заработано 50% с учетом плеча,
что гораздо лучше чем в Сбер с его рахитичным (15 +/- 5) % годовых.
Иногда удается угадать, но далеко не всегда. Просто сигналы были очень четкими.

Теперь слежу за сигналами выхода из РАО. Возможно пора фиксироваться или уменьшить плечо.
Жадным можно быть, но в меру.
Юра
Цитата(balbes @ 10.04.2007, 02:27) *
Стоимость изготовления акции Сбера - 10 рублей

Хуже! Для выпуска акций у нас не надо тратиться даж на бумагу, потому что акции "существуют" только в бездокументарной форме.
Юра
Цитата(nikvic @ 10.04.2007, 07:57) *
Пока они слишком "большие", и предполагается сплит. Последние повышения связывают и с надеждами на повышение привлекательности в результате дробления.

Ну да, на годовом собрании раздробят. Но сплит - только спекулятивный повод для роста; если бы сплит проводил банк с неликвидными и вообще не привлекательными бумагами, то вряд ли бы мы наблюдали заметный рост цены таких бумаг.
Юра
Цитата(sergik @ 10.04.2007, 10:14) *
То что население не купилось на оголтелую рекламу Сбера - это хорошо.
[...]
На 02.02.07 котировки Сбера были 91760 руб., это когда мы с вами обсуждали тему.
На 13.02.07 - 90800 после размещения доп эмиссии. На 09.04.07 - 99998 рублей.
Итого 10% за более чем 2 месяца.

Э, нет. Мы же говорим о допэмиссии, соответственно точка отсчёта у нас - ровно 89000 рублей (цена размещения), которые платило население. Оплата акций населением осуществлялась не при подаче заявки, а позднее, после определения цены рамещения. Цена размещения была определена 21.02.2007 (через 2 дня после завершения приёма заявок). Оплата акций населением проходила уже в марте. Итак, для населения, покупавшего акции Сбера во время размещения допэмиссии, к 09.04.2007 доходность вложений увеличилась не на 10%, а на 12,8%, и не за пару месяцев, а за 2-3 недели.

Так что не понятно, чего же хорошего в том, что население не купилось на оголтелую рекламу Сбера.

Сегодня акции Сбера побили вчерашний рекорд и доходили уже до 101300 руб. (+13,8% дохода за три недели - для "обманутого" населения ).
Chuck
Цитата(sergik @ 2.02.2007, 16:14) *
Доп эмиссия Сбербанка. Веник лично уговаривает слушателей поучаствовать.
Интересно, сколько ему Сбер отстегнул?
А вы говорите Газпром.
Сбер, Сбер и еще раз.

Новые ГКО?
Юра
Цитата(Chuck @ 10.04.2007, 12:08) *
Новые ГКО?

Зачем же, просто хорошие акции 1.gif Почему бы акциям банка, который в прошлом году на 39% нарастил чистую прибыль, не подрастать? Да и получение 8,8 млрд долларов от этой допэмиссии - это колоссальная поддержка для Сбера, если только он правильно распорядится этими деньгами (а судя по росту прибыли он деньгами распоряжается правильно).

UBS (крупнейший швейцарский банк) даёт годовой прогноз цены акций Сбера в 4000 долларов (что мы почти и имеем уже сейчас); Citibank даёт прогноз несколько лучше - 4500 долларов.
Chuck
Цитата(Юра @ 10.04.2007, 12:04) *
Зачем же, просто хорошие акции.

А у ВТБ тоже хорошие?
Броша
Ведомости. Статья недельной давности.

Цитата
...Цена вопроса

На вопрос, стоят ли внимания инвесторов акции ВТБ, аналитики единодушно отвечают “да”.

Они указывают, что это эффективно управляемый государственный банк. В частности, аналитик “КИТ Финанса” Мария Кальварская считает покупку акций ВТБ перспективной, учитывая общий интерес к развитию банковского сектора в России. Того же мнения придерживается Денис Матафонов, директор по инвестициям “Пиоглобал Эссет Менеджмент”.

А по данным опроса, проведенного по заказу ВТБ исследовательским центром “Ромир мониторинг”, порядка 80 000 российских семей готовы заплатить за акции ВТБ более 30 000 руб.

Какой будет цена размещения и сколько бумаг можно будет получить на эту сумму, сказать трудно. Но сейчас акции ВТБ эксперты оценивают по-разному. Оценка Кальварской — 8,5-9 коп. за акцию при покупке в ходе IPO. Начальник аналитического управления УК Росбанка Андрей Стоянов считает, что если ориентироваться на цену акций Сбербанка, то стоимость акции ВТБ может составить 15-20 коп. А по словам Матафонова, по самым консервативным расчетам справедливая цена акции ВТБ составляет около 2 коп.

Когда покупать?

Когда лучше приобрести эти акции — в ходе IPO или потом на биржевом рынке? Здесь эксперты расходятся во мнении. Матафонов считает, что инвесторам имеет смысл участвовать в подписке, а не ждать, как в случае со Сбербанком, итогов размещения, поскольку акций ВТБ на рынке все равно нет. Ведь после размещения рынок может сразу пойти вверх, полагает он.

По мнению Кальварской, “заходить в бумаги будет интереснее в процессе IPO”. Впрочем, учитывая объем выпуска, “ожидать значительного роста стоимости акций в краткосрочной перспективе” не стоит, считает она. Стоянов предостерегает частных лиц от краткосрочных инвестиций в такие акции. “С точки зрения долгосрочного вложения момент вхождения в рынок — в ходе IPO или сразу после него — не имеет принципиального значения”, — говорит он.

Аналитики банка “Зенит” напоминают, что для мелких (частных) инвесторов покупка на открытом рынке в какой-то момент может оказаться привлекательнее, чем участие в IPO.

Иной позиции придерживается управляющий партнер UFG Asset Management Флориан Феннер: “Частным лицам больше всего подходят паевые инвестиционные фонды, так как в их портфелях все средства распределены между бумагами компаний различных секторов. Более того, в этом случае деньгами станут управлять профессионалы, которые будут в зависимости от ситуации на фондовом рынке менять позиции в тех или иных акциях”.

А руководитель управления по работе с клиентами компании “Атон” Андрей Циренин советует всем, кто будет подавать заявки на покупку акций ВТБ, точно выяснить, где после IPO будут храниться акции, выяснить тарифы за хранение бумаг и перевод бумаг на иной брокерский счет. Ведь обычно хранение бумаг у брокера — платная операция. “Но для акций, полученных в ходе IPO, могут быть исключения, например в "Атоне" для тех, кто покупал акции "Роснефти", платежи за хранение были равны нулю”, — говорит Циренин.

Еще одна статья :
http://www.rbcdaily.ru/2007/04/10/finance/271612
Цитата
...Пока же инвесторы ориентируются на рекомендации аналитиков. Согласно прогнозу БКС, ВТБ разместится по цене не менее 8 коп. за одну акцию номиналом 1 коп. А всего за 22—23% из 5,2 трлн акций банк сможет получить минимум 5,5 млрд долл., при этом потенциал их роста составляет 35%. «Прогноз по размещению благоприятный, и просадки в ценах сразу после размещения скорее всего не будет», — считает аналитик БКС Денис Мухин. Он объясняет это уникальной ситуаций на рынке, когда к одной торгуемой из всего банковского сектора бумаге — Сбербанку — добавится вторая, которая также станет «голубой фишкой».

Впрочем, управляющий крупной компании, ранее покупавшей акции Сбербанка, мотивировал свой отказ покупать акции ВТБ высокой ценой, которую прогнозируют их аналитики. Аналогичную информацию вчера сообщил и Reuters со ссылкой на источник в банковских кругах. По словам источника, исходя из цены размещения капитализация ВТБ составит 25—30 млрд долл. Таким образом, цена одной акции должна составить 12,5—15 коп. Все опрошенные РБК daily участники рынка считают, что данная цена завышена.

Впрочем, акции банковского сектора последние дни бурно росли, создавая предпосылки для высокой цены размещения ВТБ. Управляющий директор по торговле акциями МДМ-Банка Деррик Перлин полагает, что фундаментальных причин для этого роста нет. С точки зрения Деррика Перлина, спровоцировать рост стоимости акций Сбербанка, а вслед за ним и ценных бумаг других банков могло желание поднять цену размещения ВТБ.
Юра
Цитата(Chuck @ 10.04.2007, 13:26) *
А у ВТБ тоже хорошие?

Думаю, очень неплохие. В отличие от акций Сбера, акции ВТБ не имеют многолетней истории торгов на бирже (собственно, вообще не имеют истории публичной торговли, 99,9% принадлежит государству), но ВТБ - первоклассный банк. Что и подтверждается данными отчётности по международным стандартам:

Цитата(AK&M от 10.04.2007)
Чистая прибыль группы ВТБ по МСФО в 2006 году выросла в 2.3 раза до $1.2 млрд

Чистая прибыль группы ВТБ по МСФО в 2006 году выросла более чем в 2.3 раза до $1.2 млрд с $511 млн годом ранее. Об этом говорится в материалах банка.

Размер чистых активов ВТБ в 2006 году вырос более чем на 40% и превысил $52 млрд по сравнению с $36.723 млрд на 1 января 2006 года. Кредитные вложения банков группы ВТБ в нефинансовый сектор на 1 января 2007 года выросли в 1.5 раза до $29 млрд. Собственные средства выросли за год до $7 млрд с $5.3 млрд.

Напомним, что ВТБ 9 апреля на срок до 7 мая начал прием заявок на приобретение акций, размещаемых в ходе IPO. В процессе первичного размещения акции будут предложены институциональным и частным инвесторам путем открытой подписки по единой цене для всех инвесторов. Объем первичного размещения акций не превысит 24.97% уставного капитала ВТБ после окончания размещения. Ценовой диапазон стоимости акций планируется объявить в конце апреля, а цену одной акции - через две недели после объявления диапазона.

Банк ВТБ - второй по величине активов российский банк после Сбербанка. Его уставный капитал - 52.11 млрд руб. Основным акционером является государство, которому принадлежат 99.9% акций банка. Чистая прибыль ВТБ по МСФО в I полугодии 2006 года выросла почти в 4 раза до $576 млн. Консолидированные активы увеличились на 23.4% до $45.327 млрд. // источник

Кроме всего прочего, ВТБ до конца 2007 присоединит к себе один из крупнейших питерских банков - Промышленно-строительный банк.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.