Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: «Добрые» намерения США.
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Алкид
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/USA_SPY.HTM

За время с 1950 по 1970 г., по признанию "Ю.С. ньюс энд уорлд рипорт" "по меньшей мере 252 американских летчиков были сбиты в ходе шпионских воздушных операций, из них 24 погибли, 90 остались в живых, а судьба 138 авиаторов не выяснена до сих пор" [18]. Первой жертвой этой тайной воздушной войны стал самолет РБ-29, сбитый советскими истребителями над Балтийским морем в районе г. Лиепая.
serlak2007
Цитата(Алкид @ 14.10.2008, 11:36) *
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/USA_SPY.HTM

За время с 1950 по 1970 г., по признанию "Ю.С. ньюс энд уорлд рипорт" "по меньшей мере 252 американских летчиков были сбиты в ходе шпионских воздушных операций, из них 24 погибли, 90 остались в живых, а судьба 138 авиаторов не выяснена до сих пор" [18]. Первой жертвой этой тайной воздушной войны стал самолет РБ-29, сбитый советскими истребителями над Балтийским морем в районе г. Лиепая.

По офицальным данным шпионские полеты прекратились после уничтожения Ю-2 и последущим судом Пауэльса
Пончик
По официальным - да.
Реально - нет.
Стрелец
А тут про намерения ничего. Шпионят, значит предупреждены хотят быть о наших злых намерениях. Так, нет?
К. Мусин
Цитата(Стрелец @ 14.10.2008, 19:55) *
А тут про намерения ничего. Шпионят, значит предупреждены хотят быть о наших злых намерениях. Так, нет?


Пральна - мы должны прежде всего подумать о том, кто их довел до этого.

И покаяццо.
Алкид
Цитата(serlak2007 @ 14.10.2008, 19:41) *
По офицальным данным шпионские полеты прекратились после уничтожения Ю-2 и последущим судом Пауэльса

летают, но меньше.
Теперь нашли более дешевый способ, проще кормить Каспарова, чем посылать свои самолёты на ПВО России.




« Джордж Буш позавтракал с Каспаровым и Козулиным»

Буш поблагодарил правозащитников за дело, которому они посвящают силы и отметил, что их самоотверженность является источником вдохновения для правительства США.
http://www.lenta.ru/lib/14161852/
pechalnik
Тут как раз все нормально. И они шпионят и мы тоже. Это естественная фунцкия государственной машины.
Но согласитесь, что Штирлиц круче Джеймса Бонда!
Алкид
Цитата(Стрелец @ 14.10.2008, 19:55) *
А тут про намерения ничего. Шпионят, значит предупреждены хотят быть о наших злых намерениях. Так, нет?

нет. если я вваливаюсь к Вам домой, это уже говорит о том, что положил я на Вас с прибором. а это расценивается как акт не дружественный. мягко говоря
Алкид
Цитата(pechalnik @ 14.10.2008, 20:02) *
Тут как раз все нормально. И они шпионят и мы тоже. Это естественная фунцкия государственной машины.
Но согласитесь, что Штирлиц круче Джеймса Бонда!

Вы не учитываете того, что СССР и в последствии Россия всегда пытались догнать США.
pechalnik
Цитата(Алкид @ 14.10.2008, 22:09) *
Вы не учитываете того, что СССР и в последствии Россия всегда пытались догнать США.

Мы их догоняли по развитию средств производства групп А и Б, но они всегда отставали от нас в фундаментальной науке и ВПК.
cornelius
Цитата(pechalnik @ 14.10.2008, 20:13) *
но они всегда отставали от нас в фундаментальной науке и ВПК.

А может, Волга в Байкал впадает? Или и вовсе в какую-нибудь Титикаку.
Пончик
Цитата
Вы не учитываете того, что СССР и в последствии Россия всегда пытались догнать США.


Это не совсем так. После 50-х отставание было намеренным - Партия экономила бабки на проведение дорогостоющих поисковых работ. Кровавая Рука Гебни всегда вытаскивала эти результаты у американцев и мы работали уже на их основе.
А вот в фундаментальных науках - действительно, во многих областях мы были впереди, поскольку это не так дорого стоит.
Алкид
Цитата(Пончик @ 14.10.2008, 20:30) *
Это не совсем так. После 50-х отставание было намеренным - Партия экономила бабки на проведение дорогостоющих поисковых работ. ...

и поэтому по красной площади возили макеты ракет?
отставание было реальным. это не было экономией денег.
pechalnik
Цитата(cornelius @ 14.10.2008, 22:25) *
А может, Волга в Байкал впадает? Или и вовсе в какую-нибудь Титикаку.

Когорта британских ученых может доказать и это. Все дело в финансировании предложенного вами проекта.
cornelius
Цитата(pechalnik @ 14.10.2008, 20:44) *
Когорта британских ученых может доказать и это. Все дело в финансировании предложенного вами проекта.

Британцы - они такие. Могут и кибернетику с генетикой объявить большевистской лженаукой.
Пончик
Цитата
и поэтому по красной площади возили макеты ракет?
отставание было реальным. это не было экономией денег.


Да, по Красной площади возили макеты уже стоявших на боевом дежурстве ракет.
pechalnik
А что собственно имеете против макетов ракет на парадах. Боевые ракеты на парадах возить категорически запрещено.
Стрелец
Цитата(Алкид @ 14.10.2008, 22:04) *
нет. если я вваливаюсь к Вам домой, это уже говорит о том, что положил я на Вас с прибором. а это расценивается как акт не дружественный. мягко говоря


Не вваливаюсь, а в щелку подсматриваю, не собираетесь ли вы мне в борщ харкнуть. 3.gif
Алкид
Цитата(Пончик @ 14.10.2008, 20:58) *
Да, по Красной площади возили макеты уже стоявших на боевом дежурстве ракет.

В конце пятидесятых годов, в СССР знаменитые конструкторы Лавочкин и Расплетин предложили свои проекты по созданию новых систем противовоздушной обороны и беспилотного перехвата тактических ядерных ракет. Грандиозная программа Лавочкина, поначалу поддержанная лично Хрущевым, получила мощное бюджетное финансирование и поэтичное кодовое название «Даль». Не дожидаясь окончательных результатов испытаний нового комплекса, военные начали строительство полигонов для «Дали» под Ленинградом и в прибалтийских республиках. Но скоро выяснилось, что система требует доработки - в усовершенствовании нуждается электронная «начинка». В итоге несколько испытаний дорогостоящей ракеты закончились провалом - воздушную цель так и не удалось поразить. Взбешенный Хрущев распорядился отстранить Лавочкина от руководства программой «Даль». Зимой 1962 года все работы были прекращены, но еще почти десять лет на парадах по Красной площади возили макеты несостоявшегося «супероружия», нагоняя страх на Америку.
Алкид
Цитата(Стрелец @ 14.10.2008, 21:47) *
Не вваливаюсь, а в щелку подсматриваю, не собираетесь ли вы мне в борщ харкнуть. 3.gif

Какой Вы однако покладистый! Ох и повезло Вашей жене.
Стрелец
Цитата(Алкид @ 15.10.2008, 00:56) *
Какой Вы однако покладистый! Ох и повезло Вашей жене.


9.gif
Алкид
Первый испытательный полет U-2 состоялся 1 августа 1955 года, а первый полет над советской территорией — 4 июля 1956 года. Перед летчиком была поставлена основная задача — сфотографировать Москву. С июля 1956 по май 1960 г. самолет совершал регулярные разведывательные облеты СССР.
http://www.patriotica.ru/books/pyh_usa/p13_5.html
в щелку посмотреть?
Алкид
Ещё немного о «добрых» намерениях.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Поправка_Джексона-Веника
Поправкой Джексона-Вэника запрещалось предоставлять режим наибольшего благоприятствования в торговле, предоставлять государственные кредиты и кредитные гарантии странам, которые нарушают или серьёзно ограничивают права своих граждан на эмиграцию. Поправкой также предусматривалось применение в отношении товаров, импортируемых в США из стран с нерыночной экономикой, дискриминационных тарифов и сборов.

Формально эта норма была введена из-за ограничений на эмиграцию советских граждан, однако действовала она и в отношении других стран — КНР, Вьетнама, Албании.
polev fedor
Цитата(cornelius @ 14.10.2008, 20:53) *
Британцы - они такие. Могут и кибернетику с генетикой объявить большевистской лженаукой.

да правильно Сталин поступил.
LadderLogic
Кстати, кому-то это может показаться смешным, но никаких международных трактатов, договоров и соглашений, определяющих вертикальную границу суверенного воздушного пространства, не существует. То есть интуитивно все согласны, что самолёт, идущий на высоте 11 км, скорее всего должен получить разрешение на вход в воздушное пространство той или иной страны, а вот космический аппарат - нет.

Тем не менее, формальной цифры не существует. Вот некий высотноатмосферный аппарат, способный идти на высоте 60 км - нарушит воздушную границу или нет? Чёрт его знает...
Дядя Сэм
Цитата(Пончик @ 14.10.2008, 20:30) *
А вот в фундаментальных науках - действительно, во многих областях мы были впереди..

Особенно в решение диф. уров на арифмометре, а Святич так ваще в уме решает.
ThePhantomOfTheOpera
Цитата(serlak2007 @ 14.10.2008, 08:41) *
По офицальным данным шпионские полеты прекратились после уничтожения Ю-2 и последущим судом Пауэльса


SR-71 "Blackbird"





Сверхзвуковой стратегический разведчик 1966-1998 с крейсерской скоростью 3.3М проведший общей сложностью 11675 часов со скоростью >3М, из них 2752 при выполнении заданий. Был построен из советского титана и никогда не летал над СССР 1.gif
Пончик
Арифмометр - это уже прикладное.

А вот, например, что б бомбу сделать, надо создать оченно интересную мат.теорию (и физ - то же).
Так у вас ее разработал фон Нейман, а у нас - Ландау.
И Вы хотите меня уверить, что Ландау пожиже Неймана будет? Или, что Семенов - он так, погулять вышел?
Нет, дружище, фундаментальная наука делалась в СССР и в России продолжится, несмотря на потери. А уйдут странные ребята чубайсовой генерации - все станет значительно лучше. Главное, что б им научную политику определять не дали. Думаю, в этом смысле посадка Чубайса на нанотехнологии - благо: лучше потерять часть, чем все.

Цитата
Сверхзвуковой стратегический разведчик 1966-1998 с крейсерской скоростью 3.3М проведший общей сложностью 11675 часов со скоростью >3М, из них 2752 при выполнении заданий. Был построен из советского титана и никогда не летал над СССР


Да, аналогичный проект СССР был закрыт, когда выяснилось, что объем и качество информации, добываемой Кровавой Гебней очень высоки, а денег на это уходит значительно меньше.
Кроме того, предполагалось, что аэроплан в первую очередь пригодится во время войны, когда шпионы не так оперативны, но оказалось, что войны не будет и самолет для нее уже не нужен.
ThePhantomOfTheOpera
Цитата(Пончик @ 15.10.2008, 00:13) *
Да, аналогичный проект СССР был закрыт, когда выяснилось, что объем и качество информации, добываемой Кровавой Гебней очень высоки, а денег на это уходит значительно меньше.
Кроме того, предполагалось, что аэроплан в первую очередь пригодится во время войны, когда шпионы не так оперативны, но оказалось, что войны не будет и самолет для нее уже не нужен.


Основной театр применения SR-71 в США была Юго-Восточная Азия со стартом в Окинаве.... Можно сказать, что SR-71-му "войнушка" удобно подвернулась... 1.gif Как и российские "лебеди" сегодня без GLONASS, летали без GPS, на автоматизированной астро-нaвигационной системе, во время испытаний которой SR-71 нечаянно совершил свой первый "международный" полёт, оказавшись по ошибке ANS в Мексике... 1.gif
Пончик
Для нашего аэроплана предусматривалась система астрокоррекции. Собственно, она для этого здесь и начиналась разработкой. Потом ее перенесли н а бомберы и ракеты.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.