Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Национальная политика Империи
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4
К. Мусин
Россия объявляется Империей.
В ней вводится имперское правительство.

Нации и национальности, живущие на территории РФ, заключают с имперским правительством договоры о том, что Империя предоставляет им территории других наций и народностей, а за это они предоставляют свою территорию Империи.
При этом - никаких поползновений в сторону нарушения территориальной целостности РФ.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:16) *
Россия объявляется империей.
Это значит, что территория РФ объявляется империей, и нации, живущие на своих титульных территориях, составляющих РФ, обязаны способствовать ее территориальной целостности или как минимум не предпринимать попыток ее нарушить.


Стоп стоп, пруууу , куда понеслись.
Я вот в этих вопросах не шарю.
Давайте определимся, что считается империей сначала)))

ЗЫ А куда текст пропал? Было же больше букф, я точно помню.
ПутNick
А вопрос о Императоре, как решите. Всенародным демократическим голосованием?
К. Мусин
Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 15:25) *
Стоп стоп, пруууу , куда понеслись.
Я вот в этих вопросах не шарю.
Давайте определимся, что считается империей сначала)))

ЗЫ А куда текст пропал? Было же больше букф, я точно помню.


Сорри, текст пропал по моей ошибке.
Но сейчас я все восстановлю.

Империя - это государственно-политическое образование, выстроенное с помощью имперской политики.
Имперская политика - это политика, проводимая военно-аристократической элитой некой нации (хартленда), направленная на контроль территорий, занимаемой другими нациями или никем. Новые территории (римленды) присоединяются силой, обманом или случайно. С территориями, присоединенными добровольно, никаких проблем не бывает и имперская политика почти не требуется.
Контроль здесь ключевое слово.
Методы контроля (по убыванию затратности):
1. Военный - войска хартленда периодически проходят по римленду и напоминают о себе аборигенам.
2. Политический - метрополия заключает договоры с местными элитами, чтобы те не смотрели на сторону и как минимум не мешали войскам метрополии.
3. Идеологический - аборигенам массово внушается, какое счастье жить в Империи.
4. Демографический - нация хартленда селится на землях римленда.
Умелая комбинация этих методов позволяет хартленду удерживать под контролем бОльшие территории, чем можно было удерживать или защищать просто войсками.
Минусом такого положения является то, что Империя постоянно находится в опасности, что при одновременном нападении на Империю со всех сторон (или одновременных восстаниях везде) у Империи может не хватить войск закрыть все проблемные направления.
Поэтому Империя стратегически заинтересована в том, чтобы сделать всё население римлендов имперцами и создать единую наднацию из народа хартленда и подконтрольных народов.
Все Империи, действительно имевшие в Истории какую-то роль, так и старались жить, и только так можно истолковать их динамику, победы и поражения.
Победы, поражения, живучесть или смерть Империй основаны на том, насколько умело элита использует методы имперского контроля в условиях постоянно меняющейся внешней среды и внутренних изменений.
LadderLogic
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:16) *
Россия объявляется Империей.

Тысячелетней.
К. Мусин
Цитата(ПутNick @ 14.09.2010, 15:26) *
А вопрос о Императоре, как решите. Всенародным демократическим голосованием?


Император - optional.
Их в Голливуде больше чем во всех Империях вместе взятых.
Xoxol
Цитата(ПутNick @ 14.09.2010, 15:26) *
А вопрос о Императоре, как решите. Всенародным демократическим голосованием?


Рожать придется.
Я если не по рождению не признаю.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:27) *
Сорри, текст пропал по моей ошибке.
Но сейчас я все восстановлю.

Империя - это государственно-политическое образование, выстроенное с помощью имперской политики.
Имперская политика - это политика, проводимая военно-аристократической элитой некой нации (хартленда), направленная на контроль территорий, занимаемой другими нациями или никем. Новые территории (римленды) присоединяются силой, обманом или случайно. С территориями, присоединенными добровольно, никаких проблем не бывает и имперская политика почти не требуется.


И все ж непонятно.
Чем имперская политика отличается от федеральной, республиканской.
Древнеримская республика ничем в политике в поздний период не отличалась от имперской ранней.
Не пойму в чем соль)
К. Мусин
Дальше.

Если какая нация возжелает "отделиться", то ей предоставляется пройти через процедуру референдум-отделение-отказ от имперской инфраструктуры.

Референдум должен быть всенародым.
51% набрали - отделяйтесь и живите ПОЛНОСТЬЮ отдельно. То есть еще хуже, чем в Прибалтике.
Через 5 лет снова проводится референдум.
Условия принятия "назад" очень жесткие.

Если какая нация будет лукавить, то есть, оставаясь в составе РФ фактически не выполнять условия договора, то имперское правительство предлагает такой нации свалить с занятой территории на любую другую.
После пары предложений выселение происходит насильно. В мире полно места, а теория либерализма вообще почитает за дикарство цепляние за территорию - вот пусть и валят.
AKE
Цитата(LadderLogic @ 14.09.2010, 14:28) *
Тысячелетней.

Кто о чем, а еврей о холокосте.
К. Мусин
Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 15:36) *
И все ж непонятно.
Чем имперская политика отличается от федеральной, республиканской.
Древнеримская республика ничем в политике в поздний период не отличалась от имперской ранней.
Не пойму в чем соль)


Имперская политика - это контроль территорий невоенными методами.
Она может быть по форме федеральной, республиканской, вудуистской, суверенно-демократической, анархистской и т.п.
Tertius Decimus
Россия- империя без четких границ. Она открыта для новых мирных приобретений. Югославия, Куба, Никарагуа- в среднесрочной перспективе. Приготовиться Мексике, Сирии, Анголе/Конго/Намибии/Эфиопии. Если ядерной заварушки не произойдет, то возможно
MAXAOH
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:36) *
Референдум должен быть всенародым.
51% набрали - отделяйтесь и живите ПОЛНОСТЬЮ отдельно. То есть еще хуже, чем в Прибалтике.
Через 5 лет снова проводится референдум.
Условия принятия "назад" очень жесткие.

После этого РФ можно смело переименовывать в Московию.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:36) *
Дальше.

Если какая нация возжелает "отделиться", то ей предоставляется пройти через процедуру референдум-отделение-отказ от имперской инфраструктуры.


Так так же и в федерации, я так и не понял что же такое империя.)))
AKE
Цитата(Tertius Decimus @ 14.09.2010, 14:38) *
Россия- империя без четких границ. Она открыта для новых мирных приобретений. Югославия, Куба, Никарагуа- в среднесрочной перспективе. Приготовиться Мексике, Сирии, Анголе/Конго/Намибии/Эфиопии. Если ядерной заварушки не произойдет, то возможно

А Грузия?
К. Мусин
Цитата(MAXAOH @ 14.09.2010, 15:39) *
После этого РФ можно смело переименовывать в Московию.


Нет.
Но даже если и да, то так будет честнее.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:37) *
Имперская политика - это контроль территорий невоенными методами.
Она может быть по форме федеральной, республиканской, вудуистской, суверенно-демократической, анархистской и т.п.


О как...
Федеральная империя, да это же тогда новая форма госустройства!

А давайте тогда президентскую империю заварим?
Надо теперь дать ей определение)))
Потом изобретем государственные институты, напишем конституцию и ...
К. Мусин
Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 15:40) *
Так так же и в федерации, я так и не понял что же такое империя.)))


Не все это понимают, и не сразу.
Ничо, Вы присоединитесь позже.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:42) *
Не все это понимают, и не сразу.
Ничо, Вы присоединитесь позже.


Так и вы не понимаете-это же очевидно))))))))

Куда принципса дели?))))))
К. Мусин
Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 15:42) *
О как...
Федеральная империя, да это же тогда новая форма госустройства!

А давайте тогда президентскую империю заварим?
Надо теперь дать ей определение)))
Потом изобретем государственные институты, напишем конституцию и ...


Нет, это нормальная имперская форма - ибо над "федерацией" ставится Имперское правительство, контролирующее федеративность этой федерации по другим правилам, чем в СССР.

Детали я пока расписывать не буду, чтобы не было много букфф.

Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 15:44) *
Так и вы не понимаете-это же очевидно))))))))

Куда принципса дели?))))))


Походите в кыдо, там вам их показывают пачками.
Как надоест, возвращайтесь.
agatha
Прежде чем назваться империей, нужно хотя бы вернуться к уровню 80-х гг. Империя без промышленности и сельского хозяйства- это примерно то же что Зверев- звезда.
Tertius Decimus
Цитата(AKE @ 14.09.2010, 15:40) *
А Грузия?


Нет такого государства. По крайней мере у него нет будущего. Отдать дружественному Ирану.
К. Мусин
Дальше.

Имперское правительство подчиняется диктатору.
То есть мне.

Вводится новый гражданский статус - "имперский гражданин".
Это тот же гражданин, но спроектированный под служение Империи.
Часть его прав урезана, а часть расширена.
Он "сдает" на эти права, как на водительские.
По сути это кшатрий. Он обязан служить всю жизнь, без права ухода на пенсию.
Национальность его при этом не важна.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:46) *
Нет, это нормальная имперская форма - ибо над "федерацией" ставится Имперское правительство, контролирующее федеративность этой федерации по другим правилам, чем в СССР.

Детали я пока расписывать не буду, чтобы не было много букфф.

Походите в кыдо, там вам их показывают пачками.
Как надоест, возвращайтесь.


А нечего меня гнать, вы тут империю строите, а мне потом в ней жить и еще про референдумы вещаете.
Вот хочу в референдуме местном поучаствовать.
Я против Империи, ваше определение не убеждает меня в том, что это империя.
Это Московия, прально сказали-феодальное княжество...нет скорее напоминает Новгородскую олигархию.
Вообще бордель у вас получится. 9.gif
К. Мусин
Цитата(agatha @ 14.09.2010, 15:48) *
Прежде чем назваться империей, нужно хотя бы вернуться к уровню 80-х гг. Империя без промышленности и сельского хозяйства- это примерно то же что Зверев- звезда.


Разумеется.
Одной из целей имперской реставрации является гарантированная продовольственная, топливеая и промышленная безопасноть России, гарантирующая полноценное снабжение населения по стандартам 2010 года в случае исчезновения всего остального мира (или блокады, намеренной или вынужденной).
Другими словами, Россия должна иметь возможность жить одна.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:53) *
Дальше.

Имперское правительство подчиняется диктатору.
То есть мне.


Вводится новый гражданский статус - "имперский гражданин".
Это тот же гражданин, но спроектированный под служение Империи.
Часть его прав урезана, а часть расширена.
Он "сдает" на эти права, как на водительские.
По сути это кшатрий. Он обязан служить всю жизнь, без права ухода на пенсию.
Национальность его при этом не важна.


Во, наконец-то принципс появился))))))))

Принципс МНЕ1)))))))

Кому сдавать на права собираетесь и кто вас в принципсы будет выдвигать?
Vertograd
Цитата
...политика, проводимая военно-аристократической элитой некой нации


Взяли, и тормознули на самом интересном. О какой нации речь?
К. Мусин
Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 15:55) *
А нечего меня гнать, вы тут империю строите, а мне потом в ней жить и еще про референдумы вещаете.
Вот хочу в референдуме местном поучаствовать.
Я против Империи, ваше определение не убеждает меня в том, что это империя.
Это Московия, прально сказали-феодальное княжество...нет скорее напоминает Новгородскую олигархию.
Вообще бордель у вас получится. 9.gif


Да пожалуйста, Имперское правительсто не посягает на демократические процедуры, а наоборот, ставит своей целью пропитать как можно более прямыми формами демократии всё.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:56) *
Разумеется.
Одной из целей имперской реставрации является гарантированная продовольственная, топливеая и промышленная безопасноть России, гарантирующая полноценное снабжение населения по стандартам 2010 года в случае исчезновения всего остального мира (или блокады, намеренной или вынужденной).
Другими словами, Россия должна иметь возможность жить одна.


Натуральное хозяйство значит?)))
Тогда нам нужны в Империи: Вся РФ, Кавказ, Азия (и Китай нужен).

Империя Полумира-давайте так назовемся?

Я надеюсь МНЕ1 не будет против?
К. Мусин
Цитата(Vertograd @ 14.09.2010, 15:58) *
Взяли, и тормознули на самом интересном. О какой нации речь?


О египетской, китайской, римской, ассирийской, персидской, парфянской, российской, советской, майанской, инкской, английской, американской, гуптской.

Еще?
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:58) *
Да пожалуйста, Имперское правительсто не посягает на демократические процедуры, а наоборот, ставит своей целью пропитать как можно более прямыми формами демократии всё.


Не-демократии в Империи не бывает...
Тем более вы сами сказали, что главным будет МНЕ1 с безграничными полномочиями.
К. Мусин
Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 16:00) *
Натуральное хозяйство значит?)))


Натуральное хозяйство - это совсем другое.
И в нем, кстати, ничего зазорного нет.
К. Мусин
Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 16:01) *
Не-демократии в Империи не бывает...
Тем более вы сами сказали, что главным будет МНЕ1 с безграничными полномочиями.


Про "безграничные" я ничего не говорил.
Давайте пока от национального не будем отвлекаться.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 16:02) *
Натуральное хозяйство - это совсем другое.
И в нем, кстати, ничего зазорного нет.


Нет, если торговать не с кем и все ресурсы и отрасли в наличии, то нет.
Но нам надо тогда полмира!
Нам надо всю нефть, фсю рыбу, все руды...фсе фсе фсе!

Правда там туземцы, они не хотят в нашу Империю, что делать будем?
T-64
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:16) *
за это они предоставляют свою территорию Империи.

- Нет у них никаких своих территорий.
И вообще, Вы опоздали:
Князь Всея Руси Кубарев

Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 16:03) *
Про "безграничные" я ничего не говорил.
Давайте пока от национального не будем отвлекаться.


Империя не подразумевает национального!
В империи все имперское!
К. Мусин
Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 16:04) *
Нет, если торговать не с кем и все ресурсы и отрасли в наличии, то нет.
Но нам надо полмира!
Нам надо всю нефть, фсю рыбу, все руды...фсе фсе фсе!


Нам не надо всего.
Нам надо удержать в целостности территорию РФ - это задача надолго.

Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 16:05) *
Империя не подразумевает национального!
В империи все имперское!


империя признает национальное и строит на его основе наднациональное
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 16:06) *
Нам не надо всего.
Нам надо удержать в целостности территорию РФ - это задача надолго.


Тогда вот этого не получится, нам надо все что надо для жизни одним, надо что-то делать с туземцами.

Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:56) *
Разумеется.
Одной из целей имперской реставрации является гарантированная продовольственная, топливеая и промышленная безопасноть России, гарантирующая полноценное снабжение населения по стандартам 2010 года в случае исчезновения всего остального мира (или блокады, намеренной или вынужденной).
Другими словами, Россия должна иметь возможность жить одна.


Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 16:06) *
империя признает национальное и строит на его основе наднациональное


Империя может и признает, а вот признает ли её национальное.
Vertograd
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:01) *
О египетской, китайской, римской, ассирийской, персидской, парфянской, российской, советской, майанской, инкской, английской, американской, гуптской.

Еще?


Нет, спасибо. А вы на какой остановились?
К. Мусин
Цитата(Vertograd @ 14.09.2010, 16:11) *
Нет, спасибо. А вы на какой остановились?


Черным по зеленому написано несколько раз, что на российской.
Vertograd
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:14) *
Черным по зеленому написано несколько раз, что на российской.


Но такой нации нет.
К. Мусин
Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 16:10) *
Тогда вот этого не получится, нам надо все что надо для жизни одним, надо что-то делать с туземцами.
Империя может и признает, а вот признает ли её национальное.


Признает.
Мировой имперский опыт богат и масса вариантов того, что делать, чтобы признала, в нашем распоряжении.
Как и того, что совсем не надо делать.
Мизантроп
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:16) *
Россия объявляется Империей.
В ней вводится имперское правительство.

Нации и национальности, живущие на территории РФ, заключают с имперским правительством договоры о том, что Империя предоставляет им территории других наций и народностей, а за это они предоставляют свою территорию Империи.
При этом - никаких поползновений в сторону нарушения территориальной целостности РФ.



лучше - Галактической Империей.

Указ должен быть заверен лечащим врачом и главврачом маленькой психиатрической больницы, в стенах которой зародилась эта имперская мысль...
ПутNick
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 14:53) *
Дальше.

Имперское правительство подчиняется диктатору.
То есть мне.
.


Как это мне? А мне? Почему вам? Я буду более успешным руководителем нашей страны. Я лично за титул Императора.
Xoxol
Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 16:16) *
Признает.
Мировой имперский опыт богат и масса вариантов того, что делать, чтобы признала, в нашем распоряжении.
Как и того, что совсем не надо делать.


Плохой опыт, я против таких империй, оне все развалились.
К. Мусин
Цитата(Мизантроп @ 14.09.2010, 16:18) *
лучше - Галактической Империей.


повнимательнее.
речь идет о территории РФ, причем современной.

Цитата(Xoxol @ 14.09.2010, 16:19) *
Плохой опят, я против таких империй, оне все развалились.


не все.

Цитата(ПутNick @ 14.09.2010, 16:18) *
Как это мне? А мне? Почему вам? Я буду более успешным руководителем нашей страны. Я лично за титул Императора.


У Вас программы нет.
И теории.
Xoxol
Цитата(Мизантроп @ 14.09.2010, 16:18) *
лучше - Галактической Империей.

Указ должен быть заверен лечащим врачом и главврачом маленькой психиатрической больницы, в стенах которой зародилась эта имперская мысль...


А кто печать поставит, а поликлиника-я понял))
Тогда все нормуль.
К. Мусин
Цитата(Vertograd @ 14.09.2010, 16:16) *
Но такой нации нет.


Нация - это сообщество людей, устойчиво, осознанно и единообразно самопозиционирующееся в пространстве и времени и ассоциирующее себя с определенной территорией.

Так что есть российская нация.
lyone12
Цитата(ПутNick @ 14.09.2010, 15:26) *
А вопрос о Императоре, как решите. Всенародным демократическим голосованием?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вопрос решилсо сам.
Цитата(LadderLogic @ 14.09.2010, 15:28) *
Тысячелетней.

Рейх ?


Цитата(Tertius Decimus @ 14.09.2010, 15:38) *
Россия- империя без четких границ. Она открыта для новых мирных приобретений. Югославия, Куба, Никарагуа- в среднесрочной перспективе. Приготовиться Мексике, Сирии, Анголе/Конго/Намибии/Эфиопии. Если ядерной заварушки не произойдет, то возможно

А пупок не развяжетсо ?


Цитата(К. Мусин @ 14.09.2010, 15:56) *
Разумеется.
- Одной из целей имперской реставрации является гарантированная продовольственная, топливеая и промышленная безопасноть России, гарантирующая полноценное снабжение населения по стандартам 2010 года в случае исчезновения всего остального мира (или блокады, намеренной или вынужденной).
- Другими словами, Россия должна иметь возможность жить одна.

- какие то мелкие запросы .
На таких империю не вылепить.
- А что с остальными ?
К. Мусин
Цитата(lyone12 @ 14.09.2010, 16:26) *
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
- какие то мелкие запросы .
На таких империю не вылепить.
- А что с остальными ?


1. Крупнее в мире нет.
2. Остальные пусть хоть сгорят.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.