Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147
Руслан Леонидов
Вернемся к Мечелу. Правительство все пытается его спасти. Разумеется, за гос счет или за счет гос компаний.1.gif
Была схема с какими-то инвесторами, типа они выкупят какие-то активы Мечела, что-то сольют, разольют, но в сухом остатке выходило, что госбанкам надо найти еще 8 миллиардов долларовp5.gif и дать эти деньги "инвесторам", тогда мечел закроет свои старые долги, а новые 8 миллиардов повесят на какие-то новые компании, принадлежащие этим инвесторам. При этом по сути не понятно, что это за компании и смогут ли они рассчитываться за эти огромные деньги Все-таки сейчас долги висят на Мечеле, эта компания хоть и в полу-разоренном состоянии, но имеет активы, то, се, можно рассчитывать получить с нее хотя бы часть. Особенно, если привести в порядок дела, понять куда утекают деньги, почему компания убыточная итд. А с новыми компаниями что делать не понятно. Сейчас эта схему вроде отбросили.
Была еще другая схема, Мечел выпустит облигации, их купит ВЭБ. Там еще куда-то они должны передаваться итд, но все по сути за счет ВЭБа. Вообще в том, что компания выпускает облигации нет ничего плохого. Компания выходит на рынок и инвесторы скупают эти облигации. Плохо то, что облигации Мечела никакой нормальный инвестор не купит, а речь шла о том, что их выкупит принудительно ВЭБ. Ну тут же глава ВЭБа Дмитриев встал на дыбы, начал возмущаться, что его заставляют делать заведомо убыточную операцию для банка, которым он руководит. Вообще, не очень частая для чиновника позиция, обычно чего изволите.

После этого было обсуждение у Белоусова, впервые заговорили о банкротстве компании как крайний вариант и предложили схему конвертации долга перед гос-банками в акции. Нынешний владелец (Зюзин) теряет при этом контроль над предприятием.
Ну о конвертации долга в акции нельзя вот прямо сразу сказать, что эта идея левая. Надо знать параметры сделки. Основное - по какому курсу будут конвертироваться долги в акции. Если по рыночному плюс разумная премия, может быть 10-20%, тогда нормально. Если во много раз выше рыночного курса - это воровство. Но пока, как я понял идут переговоры по этой сделке с Зюзиным, он не соглашается.
Но теперь подключился Дворкович:
Цитата
РБК 23.08.2014, Москва 22:57:18 Переговоры по спасению «Мечела» и отработке схемы спасения компании еще не завершены, на выработку окончательного решения потребуется несколько дней, сообщил ИТАР-ТАСС вице-премьер России Аркадий Дворкович.

«Еще несколько дней придется потратить, я думаю. Там нормальные переговоры идут, конструктивные», - отметил вице-премьер.

Компания уже несколько месяцев ведет переговоры с кредиторами. В начале августа возобновились переговоры о выкупе у «Мечела» железнодорожной ветки к Эльгинскому угольному месторождению, сообщил РБК источник, знакомый с ходом консультаций. Выкуп железной дороги входит в план урегулирования задолженности с «Мечелом», согласно одному из трех сценариев спасения компании она может продать железную дорогу РЖД и ее долг уменьшится на $2 млрд, сказал РБК первый зампред Сбербанка Максим Полетаев.

Ну понятно, мало госбанков, надо еще и РЖД надо в эту яму затолкать. У РЖД итак проблемы, еще 2 млрд. долларов надо искать. Откуда такая цифра 2 миллиарда? Когда эти деньги окупятся? Через 100 лет? Логично было бы, чтобы и дорога и месторождение находилось бы в одних руках. Тогда владелец угля мог бы финансировать дорогу за счет выручки по углю.
Но самое главное - это лишь временное решение вопроса с Мечелом,2 млрд кончатся и снова надо будет проблему мечела решать.
Все-таки мое мение такое: банкротить, в качестве первого шага ввести внешнее управление. Создать комитет кредиторов формальный и неформальный, предложить войти в него представителям иностранных банков. Вот, для общего развития, что такое процедура внешнего управления:
Цитата
Внешнее управление — это процедура в деле о банкротстве, применяемая к должнику в целях восстановления его платежеспособности[1] с передачей полномочий по управлению должником внешнему управляющему. Помимо внешнего управления имуществом должника, указанным законом предусматривалась процедура санации. Процедура санации предполагала оказание финансовой помощи предприятию-должнику.

С момента введения внешнего управления всегда отстраняется от должности руководитель должника — юридического лица. При этом управление делами должника возлагается на внешнего управляющего.

Для обеспечения внешнему управляющему возможности приступить к реальному исполнению возложенных на него обязанностей по управлению делами должника на органы управления должника возлагается обязанность в течение трех дней передать управляющему бухгалтерскую и иную документацию юридического лица, печати и штампы, материальные и иные ценности. Внешний управляющий назначается арбитражным судом одновременно с введением внешнего управления.

Внешнее управление может вводится на 1,5 года плюс 6 месяцев продлить можно.
Пока все, продолжу как ниубдь.
Спа
Kamen
Благодаря санкциям, рубль становится известной валютой
О нем даже пишут разные веб-сайты
http://finance.yahoo.com/news/ruble-falls-...-153625638.html

Ну, как минимум, один положительный эффект.
awer


К чекистской хунте тихо крадется капец.

Все в мире понимают, что остановить путинскую агрессию можно только применением силы - к сожалению, ЭТОТ тип людишек другого языка не понимает.

"В то время, когда все предполагали, что развал экономики России произойдет по советскому сценарию (через обвал цен на нефть), Запад решил проблему более мудро - ибо зачем терять нефтедоллары арабам, персам или выходящим на нефтерынок американцам?!"

В очередной раз снимаю шляпу перед американцами - на этот раз они вместе со своими европейскими коллегами собираются нанести по-настящему серьезный удар ВСЕЙ путинской экономике.
Прямо под дых
В очередной раз снимаю шляпу перед американцами - на этот раз они вместе со своими европейскими коллегами собираются нанести по-настящему серьезный удар ВСЕЙ путинской экономике.
Прямо под дых!

Все в мире понимают, что остановить путинскую агрессию можно только применением силы - к сожалению, ЭТОТ тип людишек другого языка не понимает.
Но Раша слишком слабая региональная страна для того, чтобы Запад рассматривал ее в роли серьезного военного противника и начинал боевые действия.


Видимо, с замаскированными под страну бензоколонками серьезные люди не воюют - потому как НЕ КОМИЛЬФО 1.gif

Ну зачем, скажите мне, гробить НАТОвских солдат (а потери, пусть и незначительные, в случае прямой войны будут по-любому - на то она и война), если все проблемы можно решить элементарным уничтожением экономики страны-агрессора?

В то время, когда все предполагали, что развал экономики России произойдет по советскому сценарию (через обвал цен на нефть), Запад решил проблему более мудро - ибо зачем терять нефтедоллары арабам, персам или выходящим на нефтерынок американцам?!
Ведь для гарантированного уничтожения сырьевой экономики достаточно просто лишить Путина возможности самих продаж сырья на мировых рынках.

И лед тронулся, господа присяжные заседатели©!

Цитирую Эхо Москвы:


"России могут заблокировать доступ к банковской системе SWIFT
Как сообщает Bloomberg со ссылкой на британского чиновника, Лондон планирует включить этот вопрос в повестку завтрашнего саммита Евросоюза. SWIFT является системой всемирных межбанковских телекоммуникаций. В день она проводит платежные поручения на $6 трлн, в ней принимают участие порядка 10 тыс. финансовых организаций в 210 странах. Блокировка России в этой системе рассматривается как продолжение волны санкций против России. Ранее сообщалось, что Центробанк и Минфин подготовили проект аналога SWIFT."
http://echo.msk.ru/news/1390014-echo.html

Конец цитаты.

В этой новости особо умиляет последнее предложение о российском проекте аналога SWIFT.

Про "Чебурашку" мы уже слышали - наверное, этот проект будет иметь кодовое название "Черепаха"? Ну чтобы был полный противовес: та система носит название БЫСТРЫЙ - а российская будет МЕДЛЕННОЙ 1.gif
И вся суть этого проекта будет сводиться к банальной перевозке наличности на грузовиках - да и то только внутри Раши.

А за ее пределами что прикажете делать? Как Кремль планирует рассчитываться за весь импорт, ввозимый в страну - тоже наличкой?
А продавать свое сырье как?

И если кто-то наивно полагает, что на мировом рынке нефти Россию заменить некому, то его надежды будут разрушены в течение пары недель - как говорится, отряд не заметит потери бойца.
В газовом сектора ситуация несколько сложнее, но и здесь незаменимых нет - как уже сообщалось в прессе, Иран готов ПОЛНОСТЬЮ заменить РФ на европейском газовом рынке.
В довольно обозримом будущем, между прочем - речь идет о МЕСЯЦАХ.

Полагаю, что Европа как-то протянет эти месяцы - а вот Россия без мирового импорта ОБРЕЧЕНА!

Но и это еще не все!

Как ранее обещали американцы, они могут обрушить российскую экономику в течение всего лишь нескольких дней - максимум пары недель.
Для этого достаточно лишь заблокировать расчеты в долларах с Россией.
Учитывая тот факт, что практически все торговые операции в мире совершаются именно в американской валюте и проходят они через американские банки, то... ну я думаю, что вы все поняли. 1.gif

Так вот, по имеющимся (пока не стопроцентно проверенным, но вероятность их правдивости более 90%) данным, именно об ЭТИХ санкциях идет речь в новом санкционном предложении Белого дома, о котором сейчас ведуися консультации с европейскими партнерами!
Если это действительно так, то путиномика не продержится и месяца.

Есть и еще кое-какая информация, но она пока разглашению не подлежит в силу своей неподтвержденности - но если и ЭТО окажется правдой, то эффект от разорвавшейся бомбы будет НИЧЕМ по сравнению с ней.
Ну об этом в другой раз...

Ура-патриоты могут сколько угодно вопить о рассчетах в рублях, юанях или беларусских зайчиках - подобный вой не стоит даже обсуждать в силу его полной экономической несостоятельности.

Как и слухи о скором крахе доллара, на поверку оказывающиеся сильно преувеличенными.

А вы говорите - санкции не работают!
Украинцы! Держите головы высоко - вас никто не забыл и не бросил!
Все идет своим чередом, весь мир на вашей стороне - потому что наше дело правое и мы сообща победим кремлевских фашистов!

Слава Украине!
Борис-1
Английский юмор…
Великобритания тролит американцев и евреев
ЕС отказывается от поставок нефти из России из-за невозможности расчетов
tjtj
Цитата(awer @ 30.08.2014, 10:09) *


К чекистской хунте тихо крадется капец.

Все в мире понимают, что остановить путинскую агрессию можно только применением силы - к сожалению, ЭТОТ тип людишек другого языка не понимает.

"В то время, когда все предполагали, что развал экономики России произойдет по советскому сценарию (через обвал цен на нефть), Запад решил проблему более мудро - ибо зачем терять нефтедоллары арабам, персам или выходящим на нефтерынок американцам?!"

В очередной раз снимаю шляпу перед американцами - на этот раз они вместе со своими европейскими коллегами собираются нанести по-настящему серьезный удар ВСЕЙ путинской экономике.
Прямо под дых
В очередной раз снимаю шляпу перед американцами - на этот раз они вместе со своими европейскими коллегами собираются нанести по-настящему серьезный удар ВСЕЙ путинской экономике.
Прямо под дых!

Все в мире понимают, что остановить путинскую агрессию можно только применением силы - к сожалению, ЭТОТ тип людишек другого языка не понимает.
Но Раша слишком слабая региональная страна для того, чтобы Запад рассматривал ее в роли серьезного военного противника и начинал боевые действия.


Видимо, с замаскированными под страну бензоколонками серьезные люди не воюют - потому как НЕ КОМИЛЬФО 1.gif

Ну зачем, скажите мне, гробить НАТОвских солдат (а потери, пусть и незначительные, в случае прямой войны будут по-любому - на то она и война), если все проблемы можно решить элементарным уничтожением экономики страны-агрессора?

В то время, когда все предполагали, что развал экономики России произойдет по советскому сценарию (через обвал цен на нефть), Запад решил проблему более мудро - ибо зачем терять нефтедоллары арабам, персам или выходящим на нефтерынок американцам?!
Ведь для гарантированного уничтожения сырьевой экономики достаточно просто лишить Путина возможности самих продаж сырья на мировых рынках.

И лед тронулся, господа присяжные заседатели©!

Цитирую Эхо Москвы:


"России могут заблокировать доступ к банковской системе SWIFT
Как сообщает Bloomberg со ссылкой на британского чиновника, Лондон планирует включить этот вопрос в повестку завтрашнего саммита Евросоюза. SWIFT является системой всемирных межбанковских телекоммуникаций. В день она проводит платежные поручения на $6 трлн, в ней принимают участие порядка 10 тыс. финансовых организаций в 210 странах. Блокировка России в этой системе рассматривается как продолжение волны санкций против России. Ранее сообщалось, что Центробанк и Минфин подготовили проект аналога SWIFT."
http://echo.msk.ru/news/1390014-echo.html

Конец цитаты.

В этой новости особо умиляет последнее предложение о российском проекте аналога SWIFT.

Про "Чебурашку" мы уже слышали - наверное, этот проект будет иметь кодовое название "Черепаха"? Ну чтобы был полный противовес: та система носит название БЫСТРЫЙ - а российская будет МЕДЛЕННОЙ 1.gif
И вся суть этого проекта будет сводиться к банальной перевозке наличности на грузовиках - да и то только внутри Раши.

А за ее пределами что прикажете делать? Как Кремль планирует рассчитываться за весь импорт, ввозимый в страну - тоже наличкой?
А продавать свое сырье как?

И если кто-то наивно полагает, что на мировом рынке нефти Россию заменить некому, то его надежды будут разрушены в течение пары недель - как говорится, отряд не заметит потери бойца.
В газовом сектора ситуация несколько сложнее, но и здесь незаменимых нет - как уже сообщалось в прессе, Иран готов ПОЛНОСТЬЮ заменить РФ на европейском газовом рынке.
В довольно обозримом будущем, между прочем - речь идет о МЕСЯЦАХ.

Полагаю, что Европа как-то протянет эти месяцы - а вот Россия без мирового импорта ОБРЕЧЕНА!

Но и это еще не все!

Как ранее обещали американцы, они могут обрушить российскую экономику в течение всего лишь нескольких дней - максимум пары недель.
Для этого достаточно лишь заблокировать расчеты в долларах с Россией.
Учитывая тот факт, что практически все торговые операции в мире совершаются именно в американской валюте и проходят они через американские банки, то... ну я думаю, что вы все поняли. 1.gif

Так вот, по имеющимся (пока не стопроцентно проверенным, но вероятность их правдивости более 90%) данным, именно об ЭТИХ санкциях идет речь в новом санкционном предложении Белого дома, о котором сейчас ведуися консультации с европейскими партнерами!
Если это действительно так, то путиномика не продержится и месяца.

Есть и еще кое-какая информация, но она пока разглашению не подлежит в силу своей неподтвержденности - но если и ЭТО окажется правдой, то эффект от разорвавшейся бомбы будет НИЧЕМ по сравнению с ней.
Ну об этом в другой раз...

Ура-патриоты могут сколько угодно вопить о рассчетах в рублях, юанях или беларусских зайчиках - подобный вой не стоит даже обсуждать в силу его полной экономической несостоятельности.

Как и слухи о скором крахе доллара, на поверку оказывающиеся сильно преувеличенными.

А вы говорите - санкции не работают!
Украинцы! Держите головы высоко - вас никто не забыл и не бросил!
Все идет своим чередом, весь мир на вашей стороне - потому что наше дело правое и мы сообща победим кремлевских фашистов!

Слава Украине!



То есть Европа перестанет покупать у России всё. Так что ли? Перестанет покупать пресловутый газ, нефть. Удобрения. Та же Англия перестанет покупать уголь. И Польша тоже перестанет покупать уголь. Особенно зимой. Финляндия перестанет покупать лес. И опять же нефть и газ. Кои 100% обеспечивает Россия, для финнов Россия важней всех. Они и никаких санкций не ввели.
Ну и Украина тоже перестанет покупать. Потому что денег нет.

Прежде чем кричать слава, ты головой подумай чуть- чуть.
Руслан Леонидов
Боевитое такое заявление.
Цитата
Если Россия продолжит агрессию в Украине, страны НАТО ответят более жесткими санкциями, - Расмуссен

Если Россия продолжит агрессию по отношению к Украине страны НАТО будут отвечать более жесткими санкциями. Об этом заявил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен на совместной пресс-конференции с Президентом Украины Петром Порошенко в Уэльсе.

"Если Россия продолжит агрессию по отношению к Украине, мы будем отвечать более жесткими санкциями, которые ударят по России", - заявил Расмуссен.

Но я так понял, что введение санкций со стороны ЕС уже сейчас буксует, о чем можно дальше говорить?
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 5.09.2014, 05:08) *
Боевитое такое заявление.

Но я так понял, что введение санкций со стороны ЕС уже сейчас буксует, о чем можно дальше говорить?


Продуктовая инфляция в России в августе достигла двузначных значений. В последний раз такое было в 2011 году. Тогда причиной был отложенный эффект от засухи 2010 года, сейчас — запрет на импорт продовольствия.

Несмотря на усилия властей по сдерживанию роста цен на продукты и начало повсеместного ценового мониторинга, продовольственная инфляция на впервые за три года достигла двузначных значений. В августе, по данным Росстата, индекс потребительских цен на продовольственные товары составил 10,3% по сравнению с августом 2013 года. При общем расчете индекса потребительских цен (включая другие группы товаров и услуги) на долю продуктовой инфляции приходится примерно треть.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/retail/05/09/2014/947173.shtml

Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 5.09.2014, 08:43) *
Продуктовая инфляция в России в августе достигла двузначных значений. В последний раз такое было в 2011 году. Тогда причиной был отложенный эффект от засухи 2010 года, сейчас — запрет на импорт продовольствия.

Несмотря на усилия властей по сдерживанию роста цен на продукты и начало повсеместного ценового мониторинга, продовольственная инфляция на впервые за три года достигла двузначных значений. В августе, по данным Росстата, индекс потребительских цен на продовольственные товары составил 10,3% по сравнению с августом 2013 года. При общем расчете индекса потребительских цен (включая другие группы товаров и услуги) на долю продуктовой инфляции приходится примерно треть.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/retail/05/09/2014/947173.shtml

Ну инфляция, ну и что? Камень, Вы же образованный человек, Вы же понимаете, что уровень инфляции - лишь только один из ключевых показателей, говорящий о состоянии экономики. Другой - более важный показатель - уровень роста или падения ВВП, а также связанный с ним уровень безработицы. Также очень важно, из чего складывается рост ВВП, прежде всего какой рост отраслей материального производства, то есть промышленности и сельского хозяйства. После кризиса 2008 года стало окончательно ясно, что концепция так наз. "постиндустриальной экономики", то есть "экономики услуг" обанкротилась. Наиболее хорошо кризис пережил Китай, в котором доля промышленности сохраняется высокой. Мотором ЕС является Германия с 40% промышленности в ВВП.
Да, простые люди нервно реагируют на повышение цен. Но это ерунда по сравнению с реакцией людей на увольнение, на отправку в вынужденный отпуск без содержания или на задержку зарплаты в пять месяцев. Соотвественно, и для экономически властей некоторое увеличение инфляции - вполне разумная плата за то, чтобы сохранить рост ВВП, избежать увеличения безработицы и просрочек в выплате зарплаты.
Теперь насчет сеьскохозяйственной продукции и рынка продовольствия.
Безусловно, рост цен негативно воздействует на потребителей. Но меня умиляет этот наш либеральный хор о том, что бабушки - пенсионерки не смогут теперь покупать семгу и сыр с плесенью. 1.gif Данные меры по защите рынка от импорта на самом деле могут способствовать сокращению бедности в России. Где сосредоточено большинство бедных? На селе, в целом в сельскохозяйственных регионах. Создание одного рабочего места в с/х приводит к созданию 2-3 раб. мест в смежных отраслях, прежде всего в пищевой промышленности. Пищевая промышленность распространена повсеместно и особенно в низких по уровню жизни с/х регионах. Новые рабочие места позволят этим регионам повысить уровень доходов своих жителей и уровень доходов своих бюджетов. Да, это отчасти произойдет за счет того, что Москва и другие богатые промышленные регионы станут больше платить за продукты, ну что ж во-первых это нормально, когда богатые платят за бедных, во-вторых рост производства в с/х областях позволит уменьшить дотации этим регионам, что в целом положительно скажется на всем фед. бюджете.
Разумеется, это не может произойти автоматически, речь идет только пока о том, что в стране улучшились МАКРОЭКОНОМИЧЕСКИЕ условия для ведения с/х, а для того, чтобы с/х производство действительно пошло вверх, надо работать ежедневно, как на федеральном, так и на региональном уровне.
И контроль за ценами на самом деле это не очень хорошая идея, он может помочь лишь как временая мера, для избежания спекуляций и ажиотажа.
Медведеву, если уж ему поручили следить за ценами лучше ездить по с/х губерниям, разговаривать с губернаторами, производтелями, выяснять, что надо деать для поддержки с/х и пищевой промышленности, чтобы увеличение предложения повлияло на снижение цен, это РЫНОЧНЫЙ, по-настоящему либеральный подход.
Приглашать инвесторов, наводить порядок с владеним землей(документация, размежевание), изымать земли у тех, у кого она зарастает бурьяном, все это делать должны губернаторы, а центральная власть должна за этим следить и тех губеров, которые не обеспечивают роста, отправлять куда подальше из губернаторского кресла.
ИК
Цитата(Kamen @ 5.09.2014, 08:43) *
Продуктовая инфляция в России в августе достигла двузначных значений. В последний раз такое было в 2011 году. Тогда причиной был отложенный эффект от засухи 2010 года, сейчас — запрет на импорт продовольствия.

Несмотря на усилия властей по сдерживанию роста цен на продукты и начало повсеместного ценового мониторинга, продовольственная инфляция на впервые за три года достигла двузначных значений. В августе, по данным Росстата, индекс потребительских цен на продовольственные товары составил 10,3% по сравнению с августом 2013 года. При общем расчете индекса потребительских цен (включая другие группы товаров и услуги) на долю продуктовой инфляции приходится примерно треть.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/retail/05/09/2014/947173.shtml

Смешно, ей богу.
Вот по твоей ссылке:
Цитата
Лидерами роста цен стали мясо и птица — они выросли в цене на 2,5% по сравнению с июлем и на 13,8% с начала года. Для сравнения: в прошлом году за месяц они выросли в цене всего на 0,2%, с начала года они подешевели на 3,1%. Также среди лидеров по росту цен — рыба и морепродукты, которые выросли в цене на 1,4% за месяц и на 8,6% с начала года, молоко и молочные продукты — 0,2% за месяц и на 9,2% с начала года.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/retail/05/09/2014/947173.shtml

Значит, основное подорожание произошло не из-за отмены импорта (2.5%), а раньше, с начала года (13.8 минус 2.5). А за счет чего? А за счет падения курса рубля при высокой доле мясного импорта.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 5.09.2014, 14:34) *
Медведеву, если уж ему поручили следить за ценами лучше ездить по с/х губерниям, разговаривать с губернаторами, производтелями, выяснять, что надо деать для поддержки с/х и пищевой промышленности, чтобы увеличение предложения повлияло на снижение цен, это РЫНОЧНЫЙ, по-настоящему либеральный подход.
Приглашать инвесторов, наводить порядок с владеним землей(документация, размежевание), изымать земли у тех, у кого она зарастает бурьяном, все это делать должны губернаторы, а центральная власть должна за этим следить и тех губеров, которые не обеспечивают роста, отправлять куда подальше из губернаторского кресла.

Описываемые тобой меры - это не рынок, а чистый волюнтаризм, в духе Никиты Хрущева. И результаты будут похожими - скупка масла в магазинах соседних регионов для обеспечения "роста продовольствия" и удержания в кресле.

В рыночной экономике инвестора невозмжно пригласить - он придет сам на запах наживы. Или наоборот не придет, есди прибыль не светит.
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 5.09.2014, 15:23) *
Описываемые тобой меры - это не рынок, а чистый волюнтаризм, в духе Никиты Хрущева. И результаты будут похожими - скупка масла в магазинах соседних регионов для обеспечения "роста продовольствия" и удержания в кресле.

В рыночной экономике инвестора невозмжно пригласить - он придет сам на запах наживы. Или наоборот не придет, есди прибыль не светит.

Интересно, почему тогда Калужская область стала лидером роста в Центральном регионе, ведь в ней тоже нет месторождений нефти или газа, все тоже самое советское наследство и она по идее ничем не отличается от соседних областей?
Цитата
01.03.2013

За 10 лет регион превратился в один из самых благоприятных для развития бизнеса. В Калужской области открыто 46 новых предприятий с привлечением иностранных инвестиций. [b]Объем ВРП на душу населения вырос в 10 раз, объем промышленного производства- в 17 раз и объем иностранных инвестиций- в 15 раз. Среднегодовой рост ВРП по региону составляет 111,1 %. [/b]


Индустриальные парки в Калуге позволяют в кратчайшие сроки организовать производства на прозрачных юридических условиях. Это земельные участки с инженерной инфраструктурой, полностью готовые для размещения производства. Развитая транспортно- логистическая инфраструктура- еще одно преимущество для иностранных инвесторов, ведь она обеспечивает непрерывный процесс от доставки сырья до получения конечного продукта потребителем.

Помимо этого, в области законодательно предусмотрены налоговые льготы для инвесторов. Распространяются они по налогу на прибыль и налогу на имущество на период от одного до четырех лет, а фармацевтическим предприятиям -и на срок до пяти лет.

Приоритетный курс развития региона- поддержка исследований и разработок, создание инфраструктуры для внедрения научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ.

В Калужской области созданы все условия для развития и формирования высокотехнологичных направлений бизнеса: автомобилестроительного, биофармацевтического и транспортно-логистического.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 6.09.2014, 11:02) *
Интересно, почему тогда Калужская область стала лидером роста в Центральном регионе, ведь в ней тоже нет месторождений нефти или газа, все тоже самое советское наследство и она по идее ничем не отличается от соседних областей?

Ну, да, калужанам удалось перетянуть к себе несколько автозаводов (Фольксваген, Пежо, Вольво) - это и позаолило им сразу резко вырваться вперед в продукции на душу населения. Думаю, тут просто статистический трюк - в показатель заносится вся стоимость автомобиля, а не тв, что добавлена на сборочном производстве в Калуге.
Kamen
Цитата(ИК @ 5.09.2014, 15:19) *
Смешно, ей богу.
Вот по твоей ссылке:

Значит, основное подорожание произошло не из-за отмены импорта (2.5%), а раньше, с начала года (13.8 минус 2.5). А за счет чего? А за счет падения курса рубля при высокой доле мясного импорта.

ну, ты развел глубокую философию на мелких местах.
ты читай, что написано. до введения рос. санкций на импорт рост цен был менее 10%, т.е. однозначным. после введения санкций стал двузначным. рост цен ускорился.
сравнивается январь с январем, февраль с февралем и т.д.
Война дорогая получается. Да и санкции начались не с августа, только они были односторонними.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 6.09.2014, 12:23) *
ну, ты развел глубокую философию на мелких местах.
ты читай, что написано. до введения рос. санкций на импорт рост цен был менее 10%, т.е. однозначным. после введения санкций стал двузначным. рост цен ускорился.
сравнивается январь с январем, февраль с февралем и т.д.
Война дорогая получается. Да и санкции начались не с августа, только они были односторонними.

Это ажиотаж. Некторые цены уже снижаются, на курятину, например. Могу даже чеки предъявить. 1.gif
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 7.09.2014, 16:49) *
Это ажиотаж. Некторые цены уже снижаются, на курятину, например. Могу даже чеки предъявить. 1.gif


Ну, и хорошо. Хотя у меня есть сведения от оптовиков.
Снижение номинальное, рост оптовых цен на курятину - 20% (было до 25-30%, но откатился).
поглядим по итогам октября, когда закончится сезонное снижение цен на овощи и фрукты.
Kamen
неглупая статья
http://www.vedomosti.ru/opinion/news/33390...naya-katastrofa
Xoxol
Цитата(Kamen @ 15.09.2014, 09:47) *


Очередное частное мнение, назвать её неглупой-это все равно, что ничего не сказать.

Так-бульварное чтиво совсем не авторитета.

Так же можно написать о грандиозном темпе роста Китая, который в 89-м обложили санкциями.
Чем не тогда этот рост объясняется?

Может быть все, потому что разные страны, разный менталитет и тп. Аргентина пошла вниз, Китай пошёл вверх и как на это повлияли санкции можно рассуждать долго, единого рецепта нет.

И вообще, ВВП 100%-еще не значит благополучие народа, если 98 % его приходится на 2%, то это вообще не показатель благополучия страны, скорее наоборот, показатель катастрофы.
Kamen
Цитата(Xoxol @ 15.09.2014, 10:59) *
Очередное частное мнение, назвать её неглупой-это все равно, что ничего не сказать.

Так-бульварное чтиво совсем не авторитета.

Так же можно написать о грандиозном темпе роста Китая, который в 89-м обложили санкциями.
Чем не тогда этот рост объясняется?

Может быть все, потому что разные страны, разный менталитет и тп. Аргентина пошла вниз, Китай пошёл вверх и как на это повлияли санкции можно рассуждать долго, единого рецепта нет.

И вообще, ВВП 100%-еще не значит благополучие народа, если 98 % его приходится на 2%, то это вообще не показатель благополучия страны, скорее наоборот, показатель катастрофы.


Аргентина - хороший пример. В начале 20-го века была процветающей страной, потом начала заваливаться. Любопытны объяснения самих аргентинцев. дескать, мы итальянцы, поэтому всегда относились к жизни не очень серьезно, все нам давалось легко, благоприятные условия и проч. И вот мы на этом и профукали то, что имели.

Как раз в России имеется очень серьезное расслоение. Гораздо более серьезное, чем в большинстве развитых стран. Сейчас очень популярна идеология выравнивания, но, ИМХО, она не сработает.

Про Китай уже все давно написано, нет смысла повторять. Россия - это явно не Китай.
Xoxol
Цитата(Kamen @ 15.09.2014, 10:32) *
Аргентина - хороший пример. В начале 20-го века была процветающей страной, потом начала заваливаться. Любопытны объяснения самих аргентинцев. дескать, мы итальянцы, поэтому всегда относились к жизни не очень серьезно, все нам давалось легко, благоприятные условия и проч. И вот мы на этом и профукали то, что имели.

Как раз в России имеется очень серьезное расслоение. Гораздо более серьезное, чем в большинстве развитых стран. Сейчас очень популярна идеология выравнивания, но, ИМХО, она не сработает.

Про Китай уже все давно написано, нет смысла повторять. Россия - это явно не Китай.


Но и не Аргентина.

Поэтому меня больше беспокоит, какой механизм смены власти после Путина.

О свержении я не говорю, я как раз о том, как все будет меняться, если Путин уйдет на пенсию или просто уйдет. Вот увидев и поняв, как это планируется, я могу вам сказать, что да-скорее Аргентина или нет, скорее Китай.
попкорн
Цитата(tjtj @ 30.08.2014, 07:42) *
То есть Европа перестанет покупать у России всё.

Дошло наконец то!?
ВСЁ! - это для Раши. пу -все, что вы можете продать за зеленые и евры. А для Запада это всего 1 % товарооборота.
Крутите вентель дальше, но уже своим гражданам. 9.gif
Ты еще не допер, что Запад окончательно решил валить плешивого?
tjtj
Цитата(попкорн @ 15.09.2014, 15:12) *
Дошло наконец то!?
ВСЁ! - это для Раши. пу -все, что вы можете продать за зеленые и евры. А для Запада это всего 1 % товарооборота.
Крутите вентель дальше, но уже своим гражданам. 9.gif
Ты еще не допер, что Запад окончательно решил валить плешивого?


Конечно, конечно. Только вот незадача, руководят странами ЕС совсем не такие умные как попкорн. И поэтому не взирая ни на что; на объявление грозных санкций, на присоединение Крыма к России, последующего отсоединения Востока от Украины, они по прежнему будут покупать у России в чём нуждаются.
Ну а попкорн и дальше, уже который год?, будет твердить об обязательной гибели России.
попкорн
Цитата(tjtj @ 15.09.2014, 11:49) *
Конечно, конечно. Только вот незадача, руководят странами ЕС совсем не такие умные как попкорн. И поэтому не взирая ни на что; на объявление грозных санкций, на присоединение Крыма к России, последующего отсоединения Востока от Украины, они по прежнему будут покупать у России в чём нуждаются.
Ну а попкорн и дальше, уже который год?, будет твердить об обязательной гибели России.

Во первых не России, а Раши. пу ( разницу улавливаешь?)
Во вторых, - объявленные санкции еще не заработали, а у вас уже цены пругнули, рубель обвалился и прочие радости нищего совка замаячили на горизонте.
В третьих жить на том, что Бог пошлет вам не привыкать, по этому вероятность выживания у вас велика, но выживания и только! - Не факт, что богатые ресурсами округа ( Башкирия например) согласятся сидеть на хлебе и воде из за санкций, которые в общем то направлены против кремлевсой кодлы.
ИК
Цитата(Kamen @ 15.09.2014, 10:47) *

Да, ладно.
Спекулятивные, бездоказательные мантры.
Аналогии с Аргентиной, с Бразилией, они общеизвестны и касаются более широкого круга экономических феноменов, чем волюнтаризм, не названный, но описанный в статье.

И это немногая правда в тексте. Отказ от исторического материализма, и от объективной марксиссткой экономтеории закономерно привел Кремль к волюнтаристическим взглядам на мир и на экномику, когда все можно сделать "на ручном управлении" вне зависимости от объяктивных законов экономики.
SIP
Цитата(Kamen @ 15.09.2014, 09:47) *

Статья бла-бла-бла, как и все, что исходит от ВШЭ.
SIP
Цитата(Kamen @ 15.09.2014, 10:32) *
Аргентина - хороший пример. В начале 20-го века была процветающей страной, потом начала заваливаться. Любопытны объяснения самих аргентинцев. дескать, мы итальянцы, поэтому всегда относились к жизни не очень серьезно, все нам давалось легко, благоприятные условия и проч. И вот мы на этом и профукали то, что имели.

Как раз в России имеется очень серьезное расслоение. Гораздо более серьезное, чем в большинстве развитых стран. Сейчас очень популярна идеология выравнивания, но, ИМХО, она не сработает.

Про Китай уже все давно написано, нет смысла повторять. Россия - это явно не Китай.

Ну, расслоение в России такое же, как и в США. Соответствующий индекс 14.5-16
tjtj
Цитата(попкорн @ 15.09.2014, 16:01) *
Во первых не России, а Раши. пу ( разницу улавливаешь?)
Во вторых, - объявленные санкции еще не заработали, а у вас уже цены пругнули, рубель обвалился и прочие радости нищего совка замаячили на горизонте.
В третьих жить на том, что Бог пошлет вам не привыкать, по этому вероятность выживания у вас велика, но выживания и только! - Не факт, что богатые ресурсами округа ( Башкирия например) согласятся сидеть на хлебе и воде из за санкций, которые в общем то направлены против кремлевсой кодлы.


Дык кто ж против тебя что скажет! Только опять повторю, коль не понял.
В Евросоюзе не такие умные как попкорн, поэтому будут продолжать покупать у России(как ты её кличешь"Раша" крутой поппи) всё что им необходимо.
А так то всё верно. На горизонте что то маячит.
ИК
Цитата(ИК @ 15.09.2014, 13:01) *
Да, ладно.
Спекулятивные, бездоказательные мантры.
Аналогии с Аргентиной, с Бразилией, они общеизвестны и касаются более широкого круга экономических феноменов, чем волюнтаризм, не названный, но описанный в статье.

И это немногая правда в тексте. Отказ от исторического материализма, и от объективной марксиссткой экономтеории закономерно привел Кремль к волюнтаристическим взглядам на мир и на экномику, когда все можно сделать "на ручном управлении" вне зависимости от объяктивных законов экономики.

ЗЫ. Автоп статьи и сам изрядный волюнтарист. Экономичесике перипетии Аргентины он саязвает не с казоном неравномерного развития, в исключиетльно с "правильными" или "неправильными" действиями ее руководства, соверщенно произвольно притянутыми за уши (Марадона, ЧМ) к сегодняшним реалиям.
попкорн
Доллар взял рубеж в 38 рублей.
.
"Сейчас сложно оценить конкретные ценовые уровни, до которых рубль может еще упасть. Курс доллара вышел на уровни, которых не наблюдалось в истории, поэтому непросто рассуждать, где появится предложение валюты на продажу, сказал РИА "Новости" Евгений Кошелев из "Росбанка".
.
http://newsru.com/finance/15sep2014/dollerup.html
Xoxol
Цитата(попкорн @ 15.09.2014, 14:02) *
Доллар взял рубеж в 38 рублей.
.
"Сейчас сложно оценить конкретные ценовые уровни, до которых рубль может еще упасть. Курс доллара вышел на уровни, которых не наблюдалось в истории, поэтому непросто рассуждать, где появится предложение валюты на продажу, сказал РИА "Новости" Евгений Кошелев из "Росбанка".
.
http://newsru.com/finance/15sep2014/dollerup.html



Тем хуже для и без того больного доллара и США. dontknow.gif
попкорн
Цитата(Xoxol @ 15.09.2014, 14:06) *
Тем хуже для и без того больного доллара и США. dontknow.gif

Ну, США уже как второе столетие помирает - не секрет.
А вот дорожает все почему то в Раше.пу. 9.gif
Xoxol
Цитата(попкорн @ 15.09.2014, 14:09) *
Ну, США уже как второе столетие помирает - не секрет.
А вот дорожает все почему то в Раше.пу. 9.gif


Я сказал о болезни, а не о смерти.

Если США будут жить без руки или без ноги, без мозгов-это не смерть, но и здоровыми их тоже не назовешь.

Камень вам расскажет почему для темпов роста экономики США, рост доллара-это плохо.

А для РФ это не так плохо, вопрос в том как воспользоваться этим шансом.
И будет дорожать, если не использовать шанс и не закрыть дыры из собственных и более надежных источников.
попкорн
Цитата(Xoxol @ 15.09.2014, 14:12) *
Я сказал о болезни, а не о смерти.

Если США будут жить без руки или без ноги, без мозгов-это не смерть, но и здоровыми их тоже не назовешь.

Камень вам расскажет почему для темпов роста экономики США, рост доллара-это плохо.

Дык по отношению к другим валютам доллар не укрепляется.
А рубель всему миру - до лампочки.
Xoxol
Цитата(попкорн @ 15.09.2014, 14:16) *
Дык по отношению к другим валютам доллар не укрепляется.
А рубель всему миру - до лампочки.


А какое дело РФ по отношению к чему он не укрепляется? Он к рублю укрепляется-этого достаточно.

Выходит вы просто не понимаете о чем речь, если пишете такие посты.
alex2end
Цитата(попкорн @ 15.09.2014, 15:16) *
Дык по отношению к другим валютам доллар не укрепляется.
А рубель всему миру - до лампочки.

US $ INDEX (NYBOT: DX) уже 84,377. Укрепляется, растет еще как. Страшно подумать, какой у США к Новому Году будет внешнеторговый баланс. Скорее всего, это делается к 4 ноября, к выборам в Конгресс США. Политический популизм, лоббизм и волюнтаризм в одном флаконе. Демократическая партия изо всех сил цепляется за власть, попирая интересы американского производителя-экспортера беззастенчиво и наглядно.
alex2end
Цитата(Xoxol @ 15.09.2014, 15:45) *
А какое дело РФ по отношению к чему он не укрепляется? Он к рублю укрепляется-этого достаточно.

Выходит вы просто не понимаете о чем речь, если пишете такие посты.

Абсолютно не понимает, это-то и любопытно. Так сказать, взгляд широких масс на мировой валютный рынок.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 15.09.2014, 10:47) *

Это не статья, а сплошная подтасовка, где чего-то говорится про замшелые 50-е годы, а важные факты замалчиваются, там ВООБЩЕ не упоминается аргентинский кризис 1999-2001 года! А ведь это был крупнейший дефолт по внешним долгам суверенной страны в истории - 132 миллиарда долларов! Камень, Вы тоже ничего не слышали об этом кризисе? 1.gif Ай-яй-яй, а любите мне напоминать об отсутствии у меня профильного образования и советовали мне почитать пару учебников по макроэкономике. 1.gif
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 6.09.2014, 11:34) *
Ну, да, калужанам удалось перетянуть к себе несколько автозаводов (Фольксваген, Пежо, Вольво) - это и позаолило им сразу резко вырваться вперед в продукции на душу населения. Думаю, тут просто статистический трюк - в показатель заносится вся стоимость автомобиля, а не тв, что добавлена на сборочном производстве в Калуге.

46 предприятий всего открыто новых, самых разных, не только авто-сборка.
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 15.09.2014, 13:51) *
ЗЫ. Автоп статьи и сам изрядный волюнтарист. Экономичесике перипетии Аргентины он саязвает не с казоном неравномерного развития, в исключиетльно с "правильными" или "неправильными" действиями ее руководства, соверщенно произвольно притянутыми за уши (Марадона, ЧМ) к сегодняшним реалиям.

А как он формулируется, этот закон?
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 15.09.2014, 13:01) *
Да, ладно.
Спекулятивные, бездоказательные мантры.
Аналогии с Аргентиной, с Бразилией, они общеизвестны и касаются более широкого круга экономических феноменов, чем волюнтаризм, не названный, но описанный в статье.

И это немногая правда в тексте. Отказ от исторического материализма, и от объективной марксиссткой экономтеории закономерно привел Кремль к волюнтаристическим взглядам на мир и на экномику, когда все можно сделать "на ручном управлении" вне зависимости от объяктивных законов экономики.

Знать бы их, эти объективные законы. Во всяком случае власти СССР и советские экономисты утверждали что они эти объективные законы знают, что не помешало сначала глобальному отставанию нашей страны в развитии техники и технологии, а потом и экономическому кризису 1990 года и всем дальнейшим событиям.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 15.09.2014, 17:11) *
А как он формулируется, этот закон?

Ммм... ты предлагаешь общефилософоскую дискуссию?
закон неравномерности развития - довольно общий закон теории систем.
Вот скажем, для техническизх систем его формулирует Г.Альгшуллер:
Цитата


5. ЗАКОН НЕРАВНОМЕРНОСТИ РАЗВИТИЯ ЧАСТЕЙ СИСТЕМЫ

Развитие частей системы идет неравномерно; чем сложнее система, тем неравномернее развитие ее частей.

Неравномерность развития частей системы является причиной возникновения технических и физических противоречий и, следовательно, изобретательских задач. Например, когда начался быстрый рост тоннажа грузовых судов, мощность двигателей быстро увеличилась, а средства торможения остались без изменения. В результате возникла задача: как тормозить, скажем, танкер водоизмещением 200 тыс. тонн. Задача эта до сих пор не имеет эффективного решения: от начала торможения до полной остановки крупные корабли успевают пройти несколько миль…


В экономике звучит так:
Цитата
НЕРАВНОМЕ́РНОСТИ РАЗВИТИЯ КАПИТАЛИЗМА ЗАКО́Н один из имманентных законов капиталистич. общественно-экономич. формации. На монополистич. стадии капитализма приобретает особо важное значение в развитии Лениным теории социалистич. революции, стратегии и тактики революционной борьбы пролетариата за социализм. Господство частной собственности на средства производства, анархия произ-ва и погоня капиталистов за прибылью обусловливают неравномерность развития капиталистич. экономики – отд. предприятий, отраслей нар. хозяйства, целых стран. Эта неравномерность присуща капитализму с самого его возникновения; она рассматривается Марксом в "Капитале" и Лениным в "Развитии капитализма в России" при исследовании домонополис-тической стадии капитализма.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 15.09.2014, 17:18) *
Знать бы их, эти объективные законы. Во всяком случае власти СССР и советские экономисты утверждали что они эти объективные законы знают, что не помешало сначала глобальному отставанию нашей страны в развитии техники и технологии, а потом и экономическому кризису 1990 года и всем дальнейшим событиям.

Забавно, по поводу Калуги ты и сам впалаешь в волюнтаризм - дескать мудрое правление калужских начальников позволяет всем бищнесам идти вверх, а вот в воседней Рязани начальство недорабатывает и джела не столь шоколадны как могли бы. Стал быть смена рязанского руководства прведет к тому, что и в Рязани наступит город Солнца как и в Калуге.

Начмет СССР - не вдвваясб в детали, ответ очень прост. Советские экономисты НЕ знали законов экономики - что и видно по результатам, ведь критерием истины является\ практика.. Знание законов гравитации - означает не стоять под стрелой. А ежели кто стоял и его кирпичом по кумполу стукнуло - значит не знал.
agatha
Цитата(попкорн @ 15.09.2014, 15:09) *
Ну, США уже как второе столетие помирает - не секрет.
А вот дорожает все почему то в Раше.пу. 9.gif

Цитата
http://cont.ws/post/51043
что Соединённые Штаты Америки имели на момент начала перестройки в СССР (что, по сути, было началом управляемого сноса Горбачёвым советской государственности) процент инфляции, выраженной в двузначных числах, и количество безработных лишь чуть ниже, чем во времена Великой депрессии.

Цитата
Американское правительство в девяностых участвовало в разграблении российского государственного имущества, включая нефтяные богатства, которые были полностью приватизированы», — пишет Сакс. Сегодня едва ли удастся выяснить, какие суммы денег были вывезены из России вовремя реформ девяностых годов. Значения колеблются от 250 до 800-1000 миллиардов долларов, по оценке Ассоциации российских банков. http://politrussia.com/society/uroven-podd...an-strany-poch/
yoori
Цитата(попкорн @ 15.09.2014, 14:16) *
Дык по отношению к другим валютам доллар не укрепляется.
А рубель всему миру - до лампочки.


Тема интересная, а основного ответа нет. Что быстрее случится - доллар по 40 или евро по 50? У меня на одном питерском форуме уже ставки до ящика франц. ХО дошли.
SIP
Цитата(yoori @ 15.09.2014, 16:33) *
Тема интересная, а основного ответа нет. Что быстрее случится - доллар по 40 или евро по 50? У меня на одном питерском форуме уже ставки до ящика франц. ХО дошли.

Чем ниже рубль, тем лучше. В этом году надо заканчивать при курсе 37-38, в 2015 - при 42-43. Впрочем, это я уже полтора года назад писал.
Корнийчук
Цитата(SIP @ 15.09.2014, 17:07) *
Чем ниже рубль, тем лучше. В этом году надо заканчивать при курсе 37-38, в 2015 - при 42-43. Впрочем, это я уже полтора года назад писал.


Действительно, рублевые сбережения населения к херам обесцениваются.
Просто замечательная логика.
SIP
Цитата(Корнийчук @ 15.09.2014, 17:12) *
Действительно, рублевые сбережения населения к херам обесцениваются.
Просто замечательная логика.

А представляете как обесценились сбережения европейцев, когда евро упал с 1.4 до 1.28?
Такая печалька.
yoori
Цитата(SIP @ 15.09.2014, 17:07) *
Чем ниже рубль, тем лучше. В этом году надо заканчивать при курсе 37-38, в 2015 - при 42-43. Впрочем, это я уже полтора года назад писал.


Если бы при этом цены падали пропорционально, то да.

Вчера тёща звонила, копила на остекление балкона 27 тыс. На днях пошла - уже около 50-ти, непонятно из-за каких это санкций выросло? Хотя в инете посмотрел, написана ещё старая цена. Предложил ей добавить, не хочет, гордая, будет писать Медведеву, ей по ТВ сказали, что он следит за ценами.




SIP
Цитата(yoori @ 15.09.2014, 17:29) *
Если бы при этом цены падали пропорционально, то да.

Вчера тёща звонила, копила на остекление балкона 27 тыс. На днях пошла - уже около 50-ти, непонятно из-за каких это санкций выросло? Хотя в инете посмотрел, написана ещё старая цена. Предложил ей добавить, не хочет, гордая, будет писать Медведеву, ей по ТВ сказали, что он следит за ценами.

Пусть обратится к другой фирме. Какие проблемы то? Тысячи предложений.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1...3020&lr=213
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 15.09.2014, 17:24) *
Ммм... ты предлагаешь общефилософоскую дискуссию?
закон неравномерности развития - довольно общий закон теории систем.
Вот скажем, для техническизх систем его формулирует Г.Альгшуллер:


В экономике звучит так:

Понятно, на мой взгляд на закон это вообще не тянет, так, просто наблюдение, что кап. станы развиваются неравномерно. И феодальные, наверно тоже? И рабовладельческие? И социалистические? То есть это такое общее наблюдение, но не устанавливающее однозначной связи между явлениями, и главное, не могущее как-либо помочь в практической деятельности.
Разительная разница с такой наукой, как физика, где, например, закон всемирного тяготения, он не представляет собой просто наблюдение, что "все тела притягиваются друг к другу". Там устанавливается однозначная формула, от чего зависит сила гравитации. Подставив данные, можно силу гравитации вычислить. В общем, экономику сложно назвать наукой, скорее некоторая эмпирическая область знаний.
yoori
Цитата(SIP @ 15.09.2014, 17:31) *
Пусть обратится к другой фирме. Какие проблемы то? Тысячи предложений.

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BE%D1...3020&lr=213


Она живёт в маленьком городке в Псковской области, там 2 такие и обе прибавили, да и ей 80, интернета нет. Так что, для таких ваши выкладки - это издевательство, а таких, к их сожалению, ещё много. Я ей говорил хранить в долларах, но ей великие экономисты типа вас не советовали.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.