Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:33) *
Ничего не стоило напечатать этой наличности. Алкогольная рефорома просто выявила тяжелые перекосы советской экономики, причем идущие со времен продразвертки: городу нечего было предложить селу в обмен на продукты. А в 80-х еще добавилась крайняя степень милитаризации экономики. Половина рабочих тачали танки, не производя ничего для рынка. А зарплату они получали. Вот эту зарплату из них и извлекали водкой.
Но такая модель все бесперспективна.


правильно. приходилось печатать. оборачиваемость денег падала, кассовый планы накрывались медным тазом
избытки налика давили на рынок.
ИК
Цитата(Kamen @ 11.10.2014, 14:36) *
правильно. приходилось печатать. оборачиваемость денег падала, кассовый планы накрывались медным тазом
избытки налика давили на рынок.

Водка давала только видимость улучшения.
Суммарно ее эффект на экономику был резко отрицательный, прогулы, аварии, ДТП, низкое качетсво продукции, огромные суммы на выплаты по больничным листам, общая деморализация рабочей силы, пьяные драки, уийства, увечья, затратные для госуддарства дети-уроды, и т.д.
Поэтому антиалкогольная кампания никак не могла ухудшить экономику.
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:38) *
Водка давала только видимость улучшения.
Суммарно ее эффект на экономику был резко отрицательный.
Поэтому антиалкогольная кампания никак не могла ухудшить экономику.


ну, попробуй, посчитай ее суммарный эффект.
для совка эта история оказалась фатальной.
Au_
Цитата(Kamen @ 11.10.2014, 14:26) *
- резкий рос остатков незавершенного строительства,


гигантомания замучила страну
не рентабельно было содержать то что строили ..дорого

да и собственности на землю не было

Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:38) *
Водка давала только видимость улучшения.
Суммарно ее эффект на экономику был резко отрицательный, прогулы, аварии, ДТП, низкое качетсво продукции, огромные суммы на выплаты по больничным листам, общая деморализация рабочей силы, пьяные драки, уийства, увечья, затратные для госуддарства дети-уроды, и т.д.
Поэтому антиалкогольная кампания никак не могла ухудшить экономику.


что это за хрень про больничные листы
вы еще про санаторно курортное лечение бы отозвались втом же духе
ИК
Цитата(Kamen @ 11.10.2014, 14:40) *
ну, попробуй, посчитай ее суммарный эффект.
для совка эта история оказалась фатальной.

Нет, фатальным оказалось падение нефти в 1986 и последовавший обвал социальных программ, забитых под эту нефть.
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:43) *
Нет, фатальным оказалось падение нефти в 1986 и последовавший обвал социальных программ, забитых под эту нефть.


одновременно шли несколько пагубных процессов.
но можно было все спасти, связав деньги в жилищном строительтве и в земле
но ничего не было сделано

а управляемость экономика потеряла еще году в 1983-м.
Хозэксперимент провалился, как ты помнишь.
Au_
каких программ - просветите ...(обалдев окончательно )


Камень нормативы были мелкими для жизни
да и теперь такие
2. недоразвитость всех центров кроме нескольких миллиоников
3.
4.
5.
к тому ж никто не стремился с жилище вкладывать на самом деле

нетрудовые доходы помните такое ?

шло вымораживание и скупка основных фондов по остаточной стоимости ...знаете это когда новый самолет к примеру выдерживают лет 15 в целофане а потом отдают официально за 200рублей ..на самом деле чуть за больше ..фонды
Kamen
Цитата(Au_ @ 11.10.2014, 14:42) *
гигантомания замучила страну
не рентабельно было содержать то что строили ..дорого

да и собственности на землю не было

да
ИК
Цитата(Au_ @ 11.10.2014, 14:42) *
что это за хрень про больничные листы
вы еще про санаторно курортное лечение бы отозвались втом же духе

Это никакия не хрень, а порочный круг.
Водка нужна государству для закрытия дыр в бюджете, но водка ведет к резкому падению производительности труда, нехватке качетсвеных товаров и продуктов, и к увеличению бюджетных дыр. Наркотик экономики.
ИК
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:46) *
Это никакия не хрень, а порочный круг.
Водка нужна государству для закрытия дыр в бюджете, но водка ведет к резкому падению производительности труда, нехватке качетсвеных товаров и продуктов, и к увеличению бюджетных дыр. Наркотик экономики.


Про гигатноманию - полная хрень. И в России и на Западе крупные производства более эффективны, они легко и непринужденно побеждают мелкоту на рынке.
Au_
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:46) *
Это никакия не хрень, а порочный круг.
Водка нужна государству для закрытия дыр в бюджете, но водка ведет к резкому падению производительности труда, нехватке качетсвеных товаров и продуктов, и к увеличению бюджетных дыр. Наркотик экономики.


забудьте мелицины не было у рядовых граждан и быть не могло как и медикаментов - больничные не полностью оплачивались - кстатипомойму из профсобзных отчислений да и выдавались не по болезни а по толщине карты ..вспомните множество лечебных заведений было как раз при предприятиях !!!!

сам ты порочный круг после всего сказанного - расскажешь где санатории пансионаты итд .. и где детские всякие бесплатные дела которыенапрофсоюзах держались .корочь где имущество ?
Au_
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:47) *
Про гигатноманию - полная хрень. И в России и на Западе крупные производства более эффективны, они легко и непринужденно побеждают мелкоту на рынке.


да елки палки основные фонды отчислений и содержания требуют- а тут и коррупция с рубля и расценки государственные и дальше больше надо же чем то народ занимать .. а многие ли молодые хотят сидеть в огромных зданиях на одном месте 40 лет бумажки перелистывать за 120 рублей всю жизнь ..а после олимпиады ой как сложно это было .. а после поездок в свободноконвертирумую польшу ..а ..ну вообщем лан .. ?!?че значит --- всех в Москву в эти огромные здания подвозить
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:47) *
Про гигатноманию - полная хрень. И в России и на Западе крупные производства более эффективны, они легко и непринужденно побеждают мелкоту на рынке.


ты не понимаешь, о чем речь идет.
Au права на 100%.
Au_
все я ушла ..не для того лето делала что б с вами сидеть и в старье копатся .. ..да и не будетбольше такого ..
на данный момент можно сделать толькоодно .. что б чтото закрутилось ..

все я ушла ..не для того лето делала что б с вами сидеть и в старье копатся .. ..да и не будетбольше такого ..
на данный момент можно сделать толькоодно .. что б чтото закрутилось ..
ИК
Цитата(Au_ @ 11.10.2014, 14:51) *
да елки палки основные фонды отчислений и содержания требуют- а тут и коррупция с рубля и расценки государственные и дальше больше надо же чем то народ занимать .. а многие ли молодые хотят сидеть в огромных зданиях на одном месте 40 лет бумажки перелистывать за 120 рублей всю жизнь ..а после олимпиады ой как сложно это было .. а после поездок в свободноконвертирумую польшу ..а ..ну вообщем лан .. ?!?че значит --- всех в Москву в эти огромные здания подвозить

Причем тут бумажки?
Все птицефабрики, снабжающие Россию курями, построены в советские время - Петелинка, и т.п. Это гиганты.
На наших глазах торговые сети задушили ларьковую мелкоту, чисто рыночно, за счет лучшего качетсва, несравнимо лучшей логистики, превосходящих финансовых возможностей - от взяток до регулярной зарплаты.
ИК
Цитата(Kamen @ 11.10.2014, 14:53) *
ты не понимаешь, о чем речь идет.
Au права на 100%.

Нет.
Все эти сказки о эффективности мелких хозяйств - не более чем сказки.
И в России и в США эффективны крупные индустриализированные хозяйства.
Au_
да не про это речь не про крупные компании которые конечно и наступят и съедят особенно в условиях незащищенного рынка ..все сбалансировано быть должно ..

я те про нерентабельные основные фонды говорю содержание которых ложилось на себестоимость продукции

да и растолкать наш народ для которого получить один раз образование и больше никогда не шевелится невозможно
его и теперь поднять никак нельзя .. не кнутом не пряником /// замотивировать и вовсе невозможно - психологическая ловушка - он тебя подозревать начинает

смотри естьтакая ученическая ставка - условно говоря ты неможешь выпускать новый конкурентный самолет через 2 месяца - если утебя нет работников и срок обучения их два года !
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:58) *
Нет.
Все эти сказки о эффективности мелких хозяйств - не более чем сказки.
И в России и в США эффективны крупные индустриализированные хозяйства.


ты упорно не понимаешь, о чем речь.
гигантомания в совке - это не строительство крупных предприятий, а заведомо неэффективное расходование средств.
именно это имеет в виду Au
ИК
Цитата(Au_ @ 11.10.2014, 14:59) *
да не про это речь не про крупные компании которые конечно и наступят и съедят особенно в условиях незащищенного рынка ..все сбалансировано быть должно ..

я те про нерентабельные основные фонды говорю содержание которых ложилось на себестоимость продукции

да и растолкать наш народ для которого получить один раз образование и больше никогда не шевелится невозможно

Плохо, когда основные фонды нерентабельны. Но поправимо.
Отсутствие или нехватка основных фондов делает производство прямо невозможным.
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:57) *
На наших глазах торговые сети задушили ларьковую мелкоту, чисто рыночно, за счет лучшего качетсва, несравнимо лучшей логистики, превосходящих финансовых возможностей - от взяток до регулярной зарплаты.

неправда. ларьки задушили потому, что запретили торговать пивом и сигаретами.
почитай последние новости от антимонопольного комитета. они уже одумались и отыгрывают взад.
ИК
Цитата(Kamen @ 11.10.2014, 15:01) *
ты упорно не понимаешь, о чем речь.
гигантомания в совке - это не строительство крупных предприятий, а заведомо неэффективное расходование средств.
именно это имеет в виду Au

Неэффективным может быть и гигантомания и поддержка мелкоты.
По-моему, ты слил?
Au_
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 15:02) *
Плохо, когда основные фонды нерентабельны. Но поправимо.
Отсутствие или нехватка основных фондов делает производство прямо невозможным.


матерь божья мы не об отсутствии - перечитай еще раз о трехконтурной системе и цеховиках и бартере
потом о взаимозачетах

Цитата(Kamen @ 11.10.2014, 15:02) *
неправда. ларьки задушили потому, что запретили торговать пивом и сигаретами.
почитай последние новости от антимонопольного комитета. они уже одумались и отыгрывают взад.



вот этого ненадо !яуже вижу как псевдокапитальные строения возводят прямо вдоль федеральных земдеоотводах и на дорогах и будет все это во дворах с крысами..и загажено..все что вынесли ларечники из рынка - правило место место и еще раз место и чужие коммуникации на халяву с захватами проездов
Au_
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 15:03) *
Неэффективным может быть и гигантомания и поддержка мелкоты.
По-моему, ты слил?


вывод самособой напрашивается ага ? перекосы вредны

нужно вовреям разворачиватьоглобли и ехать против течения наступая на горло собственной песне или по третьему пути
ИК
Цитата(Kamen @ 11.10.2014, 15:02) *
неправда. ларьки задушили потому, что запретили торговать пивом и сигаретами.
почитай последние новости от антимонопольного комитета. они уже одумались и отыгрывают взад.

Не буду ничего читать.
Несетевых ларьков сокрее всего больше никогда не появится.
А сетевых и чейчас навалом: Крошка-картошка, блины, мороженое, куры-гриль и т.д. и т.п
Au_
оставляю вам страну - ваша страна вам решать ...успехов
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 15:03) *
Неэффективным может быть и гигантомания и поддержка мелкоты.
По-моему, ты слил?


ты реально болеешь.
неэффективным вообще может быть все, что угодно.

вот тебе из словаря, чтобы ты не томился в догадках
ГИГАНТОМА́НИЯ, -и, ж. (неодобр.). Стремление к практически неоправданной организации чего-н. в очень крупных размерах.
http://www.classes.ru/all-russian/russian-...v-term-5464.htm
Kamen
Цитата(Au_ @ 11.10.2014, 15:04) *
вот этого ненадо !яуже вижу как псевдокапитальные строения возводят прямо вдоль федеральных земдеоотводах и на дорогах и будет все это во дворах с крысами..и загажено..все что вынесли ларечники из рынка - правило место место и еще раз место и чужие коммуникации на халяву с захватами проездов


что значит, не надо? если все в рамках закона, то почему бы и не?
Д.Петров
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:33) *
Ничего не стоило напечатать этой наличности. Алкогольная рефорома просто выявила тяжелые перекосы советской экономики, причем идущие со времен продразвертки: городу нечего было предложить селу в обмен на продукты. А в 80-х еще добавилась крайняя степень милитаризации экономики. Половина рабочих тачали танки, не производя ничего для рынка. А зарплату они получали. Вот эту зарплату из них и извлекали водкой.
Но такая модель все бесперспективна.

Влияние милитаризации на финансовое состояние, ИМХО, преувеличивается. В девяностых перестали платить зарплаты военным и в оборонке. Задолженность достигала полугода при гиперинфляции. Но "эффективные рыночники" пришли к дефолту 98-го.
tjtj
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 15:25) *
eek.gif Все-таки ты скрипт.


Именно резкое падение цен на нефть в 1986 году и добило советскую экономику.


А в 50-х, 60-х, годах нефть вообще стоила... даже не видно на графике сколько она стоила. А Советская экономика жила. Я уж не говорю о довоенных и военных годах.
Всё таки ик ты зря не ценишь пропаганду. Она этого не заслуживает. Просвещённый Запад к пропаганде относится трепетно. Вот тот же Мемориал.
alex2end
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:38) *
Водка давала только видимость улучшения.
Суммарно ее эффект на экономику был резко отрицательный, прогулы, аварии, ДТП, низкое качетсво продукции, огромные суммы на выплаты по больничным листам, общая деморализация рабочей силы, пьяные драки, уийства, увечья, затратные для госуддарства дети-уроды, и т.д.
Поэтому антиалкогольная кампания никак не могла ухудшить экономику.

В принципе не могла, если бы проводилась поэтапно. За 10 лет можно было бы снизить потребление алкоголя в стране до исторического минимума. Но все меры антиалкогольные, которые нормально бы сработали в течении 10 лет, ввели одномоментно. А это волюнтаризм. И именно волюнтаоизм в проведении антиалкогольной компании принес больше вреда, чем пользы.
bogdanov
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:47) *
Про гигатноманию - полная хрень. И в России и на Западе крупные производства более эффективны, они легко и непринужденно побеждают мелкоту на рынке.

Нет,У мелкоты на Западе своя ниша и эта ниша во многом обеспечивает рост НТП.
Возьми любой стартап.
А крупняк консервативен и ленив.
Alexey65
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:47) *
Про гигатноманию - полная хрень. И в России и на Западе крупные производства более эффективны, они легко и непринужденно побеждают мелкоту на рынке.


Вчера по Россия 24 говорили, что 34% экспорта в США обеспечивает малый бизнес.
Alexey65
Цитата(Д.Петров @ 11.10.2014, 16:15) *
Влияние милитаризации на финансовое состояние, ИМХО, преувеличивается. В девяностых перестали платить зарплаты военным и в оборонке. Задолженность достигала полугода при гиперинфляции. Но "эффективные рыночники" пришли к дефолту 98-го.


Это Черномырдин эффективный рыночник?
Alexey65
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 14:38) *
Водка давала только видимость улучшения.
Суммарно ее эффект на экономику был резко отрицательный, прогулы, аварии, ДТП, низкое качетсво продукции, огромные суммы на выплаты по больничным листам, общая деморализация рабочей силы, пьяные драки, уийства, увечья, затратные для госуддарства дети-уроды, и т.д.
Поэтому антиалкогольная кампания никак не могла ухудшить экономику.


Антиалкогольная компания повредила экономике.
Последствия алкоголизма инерционны и одномоментно с прекращением продажи водки не исчезли. А деньги в бюджет перестали поступать сразу.
ИК
Цитата(bogdanov @ 11.10.2014, 19:50) *
Нет,У мелкоты на Западе своя ниша и эта ниша во многом обеспечивает рост НТП.
Возьми любой стартап.
А крупняк консервативен и ленив.

Полная чушь.
Основная часть эпохальных изобретений вообще сделаны в университетах на государственные денежки.
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 20:35) *
Полная чушь.
Основная часть эпохальных изобретений вообще сделаны в университетах на государственные денежки.


гм-гм. ты забыл дать определение эпохальных изобретений.
Alexey65
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 20:35) *
Полная чушь.
Основная часть эпохальных изобретений вообще сделаны в университетах на государственные денежки.


Давайте примеры за последние 30 лет!
ИК
Цитата(Alexey65 @ 11.10.2014, 20:20) *
Вчера по Россия 24 говорили, что 34% экспорта в США обеспечивает малый бизнес.

Давай поставим эксперимент - на тебе.
Ты смотришь марки следующих приборов из твоего дома:
Телевизор
Фотоаппарат
Автомобиль
Стиральная машина
Холодильник
Пылесос
Компьютер
Операционная система
Принтер
Кухонная плита
Мобильник
Планшет

- и говоришь нам. сколько из них изделия малого бизнеса.
ИК
Цитата(Alexey65 @ 11.10.2014, 20:38) *
Давайте примеры за последние 30 лет!

30 -маловато будет.
Но так в принципе,
Компутер - военные лаборатории США, Манчестерский университет Британия
Интернет - Калифорнийский университет
Мобильник - ATT
Трназистор - Белл лабораториз
GPS - NASA по заказу Пентагона
ИК
ЗЫ. Как слепые котята, ей-богу. У них прямо на глазах идет процесс суперконцентрации, когда транснациональные гиганты вытесняют не только мелочь, но и середняков, а они что-то вякают про малый бизнес.

В мире автопроизводителей осталось пять суперколнцернов, и примерно столько же автомобилдьных платформ, разница между моделями - в шильдиках, молдингах и форме фар. Но обыватели уверены, что фольк чем-то отличается от шкоды. Все у всех одинаковое - а им кажется, что разное.

Процессоры для компов производят 2 компании, причем совместимые друг с другом.
Матрицы для мониторов делает нет 5 не то 6 фирм. Вся разница - шильдики.
У 90% пользователей стоят виндыи Оффис.
Ну, т.е. полная стандартизация.
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 20:40) *
Давай поставим эксперимент - на тебе.
Ты смотришь марки следующих приборов из твоего дома:
Телевизор
Фотоаппарат
Автомобиль
Стиральная машина
Холодильник
Пылесос
Компьютер
Операционная система
Принтер
Кухонная плита
Мобильник
Планшет

- и говоришь нам. сколько из них изделия малого бизнеса.

у меня аудио-техника - сплошь малый бизнес.
bogdanov
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 20:35) *
Полная чушь.
Основная часть эпохальных изобретений вообще сделаны в университетах на государственные денежки.

ИК,когда-то Аппл,Майкрософт,Фейсбук,Гугл и иже с ними,были самыми обычными стартапами.
Я даже не говорю про ныне крутую Алибабу,которую создал переводчик с английского языка.
Да и в рамках университетов исследования проводятся на гранты зачастую начинающими исследователями,а не по прямым заказам корпораций.
ИК
Цитата(Kamen @ 11.10.2014, 21:08) *
у меня аудио-техника - сплошь малый бизнес.

Угу. Пионер вместо Панасоника.
Kamen
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 21:08) *
Угу. Пионер вместо Панасоника.


нет. Exposure вместо и Пионера, и Панасоника
bogdanov
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 21:08) *
Угу. Пионер вместо Панасоника.

Весь Хай Энд.
Да ещё как ныне модно на лампах.
Штучная работа.
Корпорациям не под силу.
LadderLogic
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 20:40) *
Давай поставим эксперимент - на тебе.
Ты смотришь марки следующих приборов из твоего дома:
Телевизор
Фотоаппарат
Автомобиль
Стиральная машина
Холодильник
Пылесос
Компьютер
Операционная система
Принтер
Кухонная плита
Мобильник
Планшет

- и говоришь нам. сколько из них изделия малого бизнеса.

Это все потребительский товар более или менее массового производства.

Теперь глядим на тех, кто делает все необходимое оборудование и оснастку для производства этого товара.
Marqués de Cáceres
Цитата(bogdanov @ 11.10.2014, 21:08) *
ИК,когда-то Аппл,Майкрософт,Фейсбук,Гугл и иже с ними,были самыми обычными стартапами.

А чего придумал Майкрософт, если не секрет, я уж не говорю, про Алибабу, которая воровала уже готовые проги, выдавая их за свои.
Да и вообще, софт не может быть изобретением. Поисковик Гугл ни чем не отличался в своё время от других сотен подобных.
Посто выжила уже корпорация, а вовсе не малый бизнес.
Marqués de Cáceres
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 20:55) *
ЗЫ. Как слепые котята, ей-богу. У них прямо на глазах идет процесс суперконцентрации, когда транснациональные гиганты вытесняют не только мелочь, но и середняков, а они что-то вякают про малый бизнес.

В мире автопроизводителей осталось пять суперколнцернов, и примерно столько же автомобилдьных платформ, разница между моделями - в шильдиках, молдингах и форме фар. Но обыватели уверены, что фольк чем-то отличается от шкоды. Все у всех одинаковое - а им кажется, что разное.

Процессоры для компов производят 2 компании, причем совместимые друг с другом.
Матрицы для мониторов делает нет 5 не то 6 фирм. Вся разница - шильдики.
У 90% пользователей стоят виндыи Оффис.
Ну, т.е. полная стандартизация.

Бывают исключения. Типа Вёржин или Теслы. Но я бы не назвал это малым бизнесом. Отнюдь.
Точно выше среднего.
Малый бизнес - это ресторан, софтовая фирма, мойка авто, шиномонтаж.
bismarck
Цитата(ИК @ 11.10.2014, 19:55) *
ЗЫ. Как слепые котята, ей-богу. У них прямо на глазах идет процесс суперконцентрации, когда транснациональные гиганты вытесняют не только мелочь, но и середняков, а они что-то вякают про малый бизнес.

В мире автопроизводителей осталось пять суперколнцернов, и примерно столько же автомобилдьных платформ, разница между моделями - в шильдиках, молдингах и форме фар. Но обыватели уверены, что фольк чем-то отличается от шкоды. Все у всех одинаковое - а им кажется, что разное.

Процессоры для компов производят 2 компании, причем совместимые друг с другом.
Матрицы для мониторов делает нет 5 не то 6 фирм. Вся разница - шильдики.
У 90% пользователей стоят виндыи Оффис.
Ну, т.е. полная стандартизация.


А это, кстати, да.
Их основное различие сегодня опирается на бэйджики и сервис.
Сервис - это структурная наебаловка и, одновременно, порабощение потребителей.
Чем больше услуг - тем больше зависимости.
Разыгрывается последняя карта.


.
Kamen
Цитата(bismarck @ 11.10.2014, 22:20) *
Сервис - это структурная наебаловка.


Да, почта России - это нереальный пипец. равно как и российское здравоохранение и банки.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.