Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148
alex2end
Цитата(Kamen @ 25.05.2016, 22:59) *
пож-та, не надо такого писать. я 8 месяцев успел поработать в системе Госплана СССР. Это был атас как он есть.

За 8 месяцев работы делаешь выводы о всей системе? Ну, это смелО...
alex2end
Цитата(ИК @ 25.05.2016, 23:27) *
Как бля дети малые. Один из важнейших параметров российской экномики - цена бочки Юралс, расположен извне и влиянию ЦБ не поддется (И слаба богу!). В этот рах у кого-то хватило ума принять ключевой решение с плавающим курсом, которое и спасло российскую экономику от коллапса и дефолта при трезкратном падении цены бочки. Наромню, СССР от такого падения в 1986, просто рухнул, а в 1998 аналочигный случай привел Путина на место Ельцина.

ЗЫ. Повторю, то что источники нефтяных цен вне России - спасение для России.

Нигде ни одним серьёзным экономистом ни разу не было доказано, что СССР рухнул из-за падения цен на нефть. Может, хватит сказок на ночь?
SIP
Цитата(alex2end @ 26.05.2016, 00:04) *
Нигде ни одним серьёзным экономистом ни разу не было доказано, что СССР рухнул из-за падения цен на нефть. Может, хватит сказок на ночь?

Это из книги "Легенды и Мифы о СССР".
Kamen
Цитата(alex2end @ 26.05.2016, 00:02) *
За 8 месяцев работы делаешь выводы о всей системе? Ну, это смелО...


Иногда бывает достаточно и одного дня. Уж больно сильно пахла та роза.

Цитата(alex2end @ 26.05.2016, 00:04) *
Нигде ни одним серьёзным экономистом ни разу не было доказано, что СССР рухнул из-за падения цен на нефть. Может, хватит сказок на ночь?

ИК тут слегка прилгнул.
Ну, к счастью, было несколько причин, кроме нефти. а то одной нефти могло бы и не хватить.
ИК
Цитата(alex2end @ 25.05.2016, 22:04) *
Нигде ни одним серьёзным экономистом ни разу не было доказано, что СССР рухнул из-за падения цен на нефть. Может, хватит сказок на ночь?

Если говорить точнее, то из-за пуска в середине 70-х советской модели "нефтяной иглы" с ее так хорошо нам знакомой философией - "Производим нефть, остальное покупаем на нефтедоллары". Одновременно СССР ввязался в неограниченную гонку вооружений, и как ее продолжение, так и поддержание и рост благосостояния советских граждан были поставлены в критическую зависимость от нефтяной ренты - сверхприбыли.

В начале 80 на пике нефтяых цен СССР запустил в эксплуатацию свою главную нефтяную жемчужину - Самотлор и пять лет страна просто купалась в нефтедолларах... пока цены не рухнули, похоронив и модель и страну. СССР не мог варьировать курсом рубля и повышать цены на базовые товары. Все свелось к водке, но этот источник был не равен Самотлору. Водки не хватило. А потрясающий и единственный Самотлор ушел на имперские амбиции.
Kamen
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 00:16) *
Если говорить точнее, то из-за пуска в середине 70-х советской модели "нефтяной иглы" с ее так хорошо нам знакомой философией - "Производим нефть, остальное покупаем на нефтедоллары". Одновременно СССР ввязался в неограниченную гонку вооружений, и как ее продолжение, так и поддержание и рост благосостояния советских граждан были поставлены в критическую зависимость от нефтяной ренты - сверхприбыли.

В начале 80 на пике нефтяых цен СССР запустил в эксплуатацию свою главную нефтяную жемчужину - Самотлор и пять лет страна просто купалась в нефтедолларах... пока цены не рухнули, похоронив и модель и страну. СССР не мог варьировать курсом рубля и повышать цены на базовые товары. Все свелось к водке, но этот источник не равен Самотлору.


ИК продолжает усугублять. Ну, не может остановиться человек.
SIP
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 00:16) *
Если говорить точнее, то из-за пуска в середине 70-х советской модели "нефтяной иглы" с ее так хорошо нам знакомой философией - "Производим нефть, остальное покупаем на нефтедоллары". Одновременно СССР ввязался в неограниченную гонку вооружений, и как ее продолжение, так и поддержание и рост благосостояния советских граждан были поставлены в критическую зависимость от нефтяной ренты - сверхприбыли.

В начале 80 на пике нефтяых цен СССР запустил в эксплуатацию свою главную нефтяную жемчужину - Самотлор и пять лет страна просто купалась в нефтедолларах... пока цены не рухнули, похоронив и модель и страну. СССР не мог варьировать курсом рубля и повышать цены на базовые товары. Все свелось к водке, но этот источник был не равен Самотлору. Водки не хватило.

И опять "Мифы и Легенды СССР". СССР посыпался после успешной борьбы Горбачева с алкоголем, после которой дефицит бюджета составлял 8% ВВП (т.е. налоги и иные доходы бюджета составляли лишь половину его расходов), что привело к инфляционной накачке экономики необеспеченными товарной массой деньгами при неизменных социалистических ценах. Казалось бы общеизвестно, ан нет, у некоторых короткая память на факты.
ИК
Цитата(SIP @ 25.05.2016, 22:23) *
И опять "Мифы и Легенды СССР". СССР посыпался после успешной борьбы Горбачева с алкоголем, после которой дефицит бюджета составлял 8% ВВП (т.е. налоги и иные доходы бюджета составляли лишь половину его расходов), что привело к инфляционной накачке экономики необеспеченными товарной массой деньгами при неизменных социалистических ценах. Казалось бы общеизвестно, ан нет, у некоторых короткая память на факты.

Вот положительное влияние водки на экономику есть лжа неистовая. Нефтяная накачка куда лучше для организмов граждан и для организма экономики.
alex2end
Ребят, система рухнула из-за дисбаланса.



Тыдыц

Такие дисбалансы в системе недопустимы. Кста, табл тиснул неспроста. Включите дефлятор и посчитайте табл в современных долларах. Много интересного узнаете.
Kamen
Цитата(alex2end @ 26.05.2016, 00:36) *
Ребят, система рухнула из-за дисбаланса.



Тыдыц

Такие дисбалансы в системе недопустимы. Кста, табл тиснул неспроста. Включите дефлятор и посчитайте табл в современных долларах. Много интересного узнаете.


Алекс, не болтайте ерундой. Доллары пересчитаны из рублей по официальному курсу в 0,66. Ну, зачем это все?
alex2end
Цитата(Kamen @ 26.05.2016, 00:42) *
Алекс, не болтайте ерундой. Доллары пересчитаны из рублей по официальному курсу в 0,66. Ну, зачем это все?

Ну не по курсу ж чёрного рынка считать? - тот рынок не составлял и одной десятитысячной процента от официального валютного рынка. Курс 0,66 наиболее верен, он и сейчас считался бы так же. Да, и про невидимую фуфлоруку свободного рынка не надо, это для лохов. Сейчас о "свободных" рынках мы знаем уже всё.
SIP
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 00:32) *
Вот положительное влияние водки на экономику есть лжа неистовая. Нефтяная накачка куда лучше для организмов граждан и для организма экономики.

Вы бы сравнили экспорт нефти - 100 млн. тонн, ВВП СССР (2 000 млрд. долларов) и доходы бюджета от продажи водки. Цифры несравнимые.
Среднегодовые доходы от экспорта нефти нефти составляли 13-14 млрд. долларов в год. Падение цен на нефть привело к недобору около 7 млрд. долларов. Доходы бюджета до Горбачева составляли 230 млрд. долларов. Дефицит бюджета от падения нефтяных цен - 0.35% ВВП, остальные 7.65% это выпадающие водочные доходы.
Kamen
Цитата(alex2end @ 26.05.2016, 00:47) *
Ну не по курсу ж чёрного рынка считать? - тот рынок не составлял и одной десятитысячной процента от официального валютного рынка. Курс 0,66 наиболее верен, он и сейчас считался бы так же. Да, и про невидимую фуфлоруку свободного рынка не надо, это для лохов. Сейчас о "свободных" рынках мы знаем уже всё.


Вы с ИКом сегодня имеете коллективное фиаско патриотических евреев. Опыт коллективного бреда.
ИК
Цитата(SIP @ 25.05.2016, 22:51) *
Вы бы сравнили экспорт нефти - 100 млн. тонн, ВВП СССР (2 000 млрд. долларов) и доходы бюджета от продажи водки. Цифры несравнимые.
Среднегодовые доходы от экспорта нефти нефти составляли 13-14 млрд. долларов в год. Падение цен на нефть привело к недобору около 7 млрд. долларов. Доходы бюджета до Горбачева составляли 230 млрд. долларов. Дефицит бюджета от падения нефтяных цен - 0.35% ВВП, остальные 7.65% это выпадающие водочные доходы.

Это все какие-то трюкт с пересчетом рубля в доллары и обратно. Лень даже проверять. СССР жил благодаря можнойц промышленности и с/х, а водочный рычаг был рычагом смерти. Очень жаль, что Горбачу не дали довести дело с водкой до конца.
SIP
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 01:10) *
Это все какие-то трюкт с пересчетом рубля в доллары и обратно. Лень даже проверять. СССР жил благодаря можнойц промышленности и с/х, а водочный рычаг был рычагом смерти. Очень жаль, что Горбачу не дали довести дело с водкой до конца.

Наоборот - ему дали довести дело до конца - СССР рассыпался из-за неумелой экономической политики, причем творцами ее были Горбачев и К. Горбачев провел все свои идеи в жизнь и потом очень удивлялся - почему же результаты такие печальные.
Его знамя подхватили Ельцин и К, причем благодаря их экономической политике чуть не распалась и Россия. Там одни другого стоили. Безграмотные воспитанники советских кафедр экономики.
Вспоминая - Мы диалектику. учили не по Гегелю © /В.В.Маяковский. Во весь голос/ Вот лучше бы диалектику учили по Гегелю, а экономику не только по К.Марксу.
ИК
Цитата(ИК @ 25.05.2016, 23:10) *
Это все какие-то трюкт с пересчетом рубля в доллары и обратно. Лень даже проверять. СССР жил благодаря можнойц промышленности и с/х, а водочный рычаг был рычагом смерти. Очень жаль, что Горбачу не дали довести дело с водкой до конца.

ЗЫ. Цифирь из гугля.
Производство водки (максимальное, 1980) 3млрд литров
Доходы от водки (моя оценка) 3 млрдХ8руб = 25 млрд руб.
Доходы бюджета 400 млрд руб.

Так что ВСЕ водочные доходы составляли около 7%. И сколько там выпало?
ИК
Цитата(SIP @ 25.05.2016, 23:25) *
Наоборот - ему дали довести дело до конца - СССР рассыпался из-за неумелой экономической политики, причем творцами ее были Горбачев и К. Горбачев провел все свои идеи в жизнь и потом очень удивлялся - почему же результаты такие печальные.
Его знамя подхватили Ельцин и К, причем благодаря их экономической политике чуть не распалась и Россия. Там одни другого стоили. Безграмотные воспитанники советских кафедр экономики.
Вспоминая - Мы диалектику. учили не по Гегелю © /В.В.Маяковский. Во весь голос/ Вот лучше бы диалектику учили по Гегелю, а экономику не только по К.Марксу.

Экономическая наука, оскопленная обрезанием трудовой теории стоимости, автоматически превращается в служанку международных корпораций. Что мы и видели.
Kamen
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 01:28) *
ЗЫ. Цифирь из гугля.
Производство водки (максимальное, 1980) 3млрд литров
Доходы от водки (моя оценка) 3 млрдХ8руб = 25 млрд руб.
Доходы бюджета 400 млрд руб.

Так что ВСЕ водочные доходы составляли около 7%. И сколько там выпало?


плюс 5 млрд. литров вина????.
http://su90.ru/uvine.pdf
плюс коньяк
плюс пиво

неплохие были доходы.
почему-то забыта продажа водки и проч. в общепите, где цены были выше.
ИК
Цитата(Kamen @ 26.05.2016, 00:18) *
плюс 5 млрд. литров вина????.
http://su90.ru/uvine.pdf
плюс коньяк
плюс пиво

неплохие были доходы.
почему-то забыта продажа водки и проч. в общепите, где цены были выше.

Нефтедоллары конвертировались в товары народного потребления тоже отнюдь не по 66 копеек.
А по березочныи трем рублям.
А 100млн тонн по 35 за бочку это 20 млрд долларов в год, порялка 50 млрд рублей.
Kamen
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 02:26) *
Нефтедоллары конвертировались в товары народного потребления тоже отнюдь не по 66 копеек.
А по березочныи трем рублям.
А 100млн тонн по 35 за бочку это 20 млрд долларов в год, порялка 50 млрд рублей.


я не против, что репку вытянули совместными усилиями
и нефть помогла, и падение доходов от продажи водки
и еще много всего. удачно, в общем.
alex2end
Цитата(Kamen @ 26.05.2016, 07:08) *
я не против, что репку вытянули совместными усилиями
и нефть помогла, и падение доходов от продажи водки
и еще много всего. удачно, в общем.



Хочу ещё раз поднять данные пропорции. Пусть валютный курс и спорен, но пропорции налицо. Откуда однозначно следует, что развал СССР был экономически выгоден только России, Белоруссии и Казахстану, и больше никому. Страны бывшего СЭВ, другие республики СССР для России, Белоруссии и Казахстана были балластом, чемоданом без ручки. Теперь этот балласт находится на иждивении у США и Старой Европы. Американцы упираются и всё НАТО на себе тянут. И так далее.
ИК
Цитата(Kamen @ 26.05.2016, 05:08) *
я не против, что репку вытянули совместными усилиями
и нефть помогла, и падение доходов от продажи водки
и еще много всего. удачно, в общем.

Резкий взлет производства и потребления водки в течение 70-х привел к катастрофическим последствиям для трудовой морали и соответственно для экономики. Лучше бы печатный станок, чем налог с оборота водки. Это же до смешного доходило. Сегодня утром в совхоз Путь Лукича привозят зарплату. К обеду привозят три фуры с водкой. И назавтра, после инкассации сельпы, уже можно везти зарплату в совхоз Путь Коммунизма. А совхоз лукича на три дня выпадал из работы. После этого и рождались поговорки "они дела.т вид что платят, мы делаем вид что работаем". К экономике это никакого отношения не имело - это была просто разруха.

Так что горбачевская ("лигачевская") антиалкогольная реформа была по сути совершенно правильной. Объективные индикаторы дружно показали улучшение дел - рост ожидаемой продолжительности жтзни, уменьшение числа несчастных случаев и т.д. Надо было просто тупо печатать рубли и допустить открытую инфляцию. То же и с нефтью. Западные товары можно было на ура продавать гражданам за хорошие деньги, но мешала идеология. Ну, или надо было 2-3-4 ВАЗа купить, еще лучше, с мультипликатором. Вместо этого покупалось оборудование для ВПК, а обход бана, за бешеные деньги... и без возврата на потребительский рынок.

Так что нет, не водка. ВПК, гонка вооружений - на фоне падения нефти.
Kamen
Цитата(alex2end @ 26.05.2016, 09:22) *


Хочу ещё раз поднять данные пропорции. Пусть валютный курс и спорен, но пропорции налицо. Откуда однозначно следует, что развал СССР был экономически выгоден только России, Белоруссии и Казахстану, и больше никому. Страны бывшего СЭВ, другие республики СССР для России, Белоруссии и Казахстана были балластом, чемоданом без ручки. Теперь этот балласт находится на иждивении у США и Старой Европы. Американцы упираются и всё НАТО на себе тянут. И так далее.

Пож-та, не надо опять эту хню. Кроме завышенно курса еще и не имело принципиального значения, что там произведено, т.к. произведенное, в значительном объеме, уходило в помойку.
Плюс показатели "вектора конечного непроизводственного потребления" (терминология такая была в межотраслевом балансе, извиняйте) свидетельствовали о том, что пар шел в свисток, в помощь братским народам, в войну в Афганистане и проч. Да и статистика искажалась вопиющим образом. Это сейчас занижают, а раньше - завышали. В общем, ни о чем это все.
Kamen
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 09:36) *
Резкий взлет производства и потребления водки в течение 70-х привел к катастрофическим последствиям для трудовой морали и соответственно для экономики. Лучше бы печатный станок, чем налог с оборота водки. Это же до смешного доходило. Сегодня утром в совхоз Путь Лукича привозят зарплату. К обеду привозят три фуры с водкой. И назавтра, после инкассации сельпы, уже можно везти зарплату в совхоз Путь Коммунизма. А совхоз лукича на три дня выпадал из работы. После этого и рождались поговорки "они дела.т вид что платят, мы делаем вид что работаем". К экономике это никакого отношения не имело - это была просто разруха.

Так что горбачевская ("лигачевская") антиалкогольная реформа была по сути совершенно правильной. Объективные индикаторы дружно показали улучшение дел - рост ожидаемой продолжительности жтзни, уменьшение числа несчастных случаев и т.д. Надо было просто тупо печатать рубли и допустить открытую инфляцию. То же и с нефтью. Западные товары можно было на ура продавать гражданам за хорошие деньги, но мешала идеология. Ну, или надо было 2-3-4 ВАЗа купить, еще лучше, с мультипликатором. Вместо этого покупалось оборудование для ВПК, а обход бана, за бешеные деньги... и без возврата на потребительский рынок.

Так что нет, не водка. ВПК, гонка вооружений - на фоне падения нефти.


Это уже неоднократно тут обсуждалось. не хочется опять все это перетирать. Помер совок, к счастью, и спасибо за это.
Strangeways
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 01:10) *
Это все какие-то трюкт с пересчетом рубля в доллары и обратно. Лень даже проверять. СССР жил благодаря можнойц промышленности и с/х, а водочный рычаг был рычагом смерти. Очень жаль, что Горбачу не дали довести дело с водкой до конца.


какая мощная промышленность?
комбайны унылые на три сезона, машины трактора жрущие, телевизоры холодильники станки?
если и было толковое то каковы рыночная цена сего? кто считал?
какое сельское хозяйство?
хлеб в сша канаде закупали..
вместо того что бы чертежи чертить инженер учитель врач ехал на дачу картоху сажать..
---
спиртное - государство тупо спаивало население
горбачев спаивать не прекратил - а водку ограничил
в итоге самогон брага и клей..
кино - там пьют
песни - там пьют
проза поэзия - пьют
юмор - пьют
работа -праздники без конца - пьют
--
в принципе ни чего не изменилось и в современной россии
но в ссср крошки со стола куда жирней были
ИК
Цитата(Strangeways @ 26.05.2016, 08:00) *
какая мощная промышленность?
комбайны унылые на три сезона, машины трактора жрущие, телевизоры холодильники станки?
если и было толковое то каковы рыночная цена сего? кто считал?
какое сельское хозяйство?
хлеб в сша канаде закупали..
вместо того что бы чертежи чертить инженер учитель врач ехал на дачу картоху сажать..
---
спиртное - государство тупо спаивало население
горбачев спаивать не прекратил - а водку ограничил
в итоге самогон брага и клей..
кино - там пьют
песни - там пьют
проза поэзия - пьют
юмор - пьют
работа -праздники без конца - пьют
--
в принципе ни чего не изменилось и в современной россии
но в ссср крошки со стола куда жирней были

Фигня. 2011-2012 годы - эпоха наивысшего уровня жизни за всю историю России.
"Совсем обнищал, телевизор всего 50 дюймов, кругом пробки."
Strangeways
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 10:06) *
Фигня. 2011-2012 годы - эпоха наивысшего уровня жизни за всю историю России.
"Совсем обнищал, телевизор всего 50 дюймов, кругом пробки."


нет
это ты по желудку померял и что из барахла прикупил
а на самом деле
дороги, канализации, заводы, дамбы были построены? если и строили мост -гремели по всем тв, а это же обыденное то дело..их надо и много
введены комплексы комбинаты современные, разработки ноу хау? распил распил распил
аукнется лет пять шесть десять..
нефтедоллары просрали прожрали разокрали (кто причастен)
в ссср голодали -рабский труд -но заложили задел..
тут жрали танцевали веселились отдыхали, посчитали прослезились..прослезились чуть по позже
Strangeways
ИК
москва мегаполисы не россия..
в провинции глянь.. разруха
и в магазин зайди хозяйственный, электроники, хим, обувной , купи там че нить исконное русское
alex2end
Цитата(Strangeways @ 26.05.2016, 10:11) *
нет
это ты по желудку померял и что из барахла прикупил
а на самом деле
дороги, канализации, заводы, дамбы были построены? если и строили мост -гремели по всем тв, а это же обыденное то дело..их надо и много
введены комплексы комбинаты современные, разработки ноу хау? распил распил распил
аукнется лет пять шесть десять..
нефтедоллары просрали прожрали разокрали (кто причастен)
в ссср голодали -рабский труд -но заложили задел..
тут жрали танцевали веселились отдыхали, посчитали прослезились..прослезились чуть по позже

В СССР строили по 90 новых городов в год. Но ваши экономические представления дальше докторской колбасы не простираются. У вас кругозор... низкий 1.gif
alex2end
Цитата(Strangeways @ 26.05.2016, 10:13) *
ИК
москва мегаполисы не россия..
в провинции глянь.. разруха
и в магазин зайди хозяйственный, электроники, хим, обувной , купи там че нить исконное русское

Чёт не вижу разрухи у нас в провинции. Ничё не рушицца. А вот в США в провинциях разруха. Посмотреть можно.

Посмотреть можно









Это США, малята!
ИК
Цитата(Strangeways @ 26.05.2016, 08:13) *
ИК
москва мегаполисы не россия..
в провинции глянь.. разруха
и в магазин зайди хозяйственный, электроники, хим, обувной , купи там че нить исконное русское

Странник, в Большой Москве + Мегаполисы живет больше половины России.
Вся элеткроника собирается на российских заводах.
Я уж не говорю про сталь, электричетскл, нефтегаз.
По ВВП - 7-10 место в мире.
sa100
Цитата
По словам Грефа, считающего, что банковская система в ее современном виде со временем умрет, у "Сбербанка" есть технологические возможности для того, чтобы сделать систему обслуживания банковских карт единой. Эти решения, по его словам, доводят точность идентификации до 99,9% и находятся в высокой степени готовности.

"В нашей новой платформе 18+ заложен функционал идентификации клиентов по ладони. Мы сейчас все больше и больше банкоматов закупаем с биометрией. Соответственно, как таковая карта, основная задача которой состоит в идентификации, уходит в прошлое. После внедрения платформы 18+", а оно планируется к 2018 году, частота использования карты как инструмента платежа начнет резко снижаться. Банкинг изменится драматически", - заявил глава "Сбербанка".

http://newsru.com/finance/26may2016/grefaftercards.html?nr

удобно, чо
и пароль не нужен
Um-Free
Цитата(Strangeways @ 26.05.2016, 11:11) *
в ссср голодали -рабский труд -но заложили задел..


Да задел есть...10 лет металлолом переплавляли, хоть руду не добывай..., а сколько коробок цехов настроили, и сейчас по окраинам городов и по 50 рублей не сдашь в аренду..., легче взорвать чем содержать...
ИК
Цитата(sa100 @ 26.05.2016, 08:31) *
http://newsru.com/finance/26may2016/grefaftercards.html?nr

удобно, чо
и пароль не нужен

А руку можно и отрезать.
alex2end
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 10:28) *
Странник, в Большой Москве + Мегаполисы живет больше половины России.
Вся элеткроника собирается на российских заводах.
Я уж не говорю про сталь, электричетскл, нефтегаз.
По ВВП - 7-10 место в мире.

ВВП ППС от ВБ по самому точному атласному методу отводит России 5-7 места в мире.
Агата
Цитата(SIP @ 26.05.2016, 00:23) *
И опять "Мифы и Легенды СССР". СССР посыпался после успешной борьбы Горбачева с алкоголем, после которой дефицит бюджета составлял 8% ВВП (т.е. налоги и иные доходы бюджета составляли лишь половину его расходов), что привело к инфляционной накачке экономики необеспеченными товарной массой деньгами при неизменных социалистических ценах. Казалось бы общеизвестно, ан нет, у некоторых короткая память на факты.


Накачку экономики деньгами, не обеспеченными товарами, я наблюдала на своем рабочем месте - зарплата росла небывалыми темпами, я все удивлялась, с ума что-ли все посходили? Отсюда и пошел тотальный дефицит, со всеми вытекающим последствиями.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 25.05.2016, 23:00) *
Ребята, я все понимаю. Но с чего вы решили, что это улучшит ситуацию?

Я считаю, что нужно плавно двигаться в сторону смягчения денежной политики.
В принципе, в этом направлении уже было движение и оно, считаю, принесло свои результаты. Плавающий курс рубля, а фактически его девальвация. Потом, хотя формально ЦБ утверждает, что не вмешивается в курсообразование, в середине 2015 года, когда цены на нефть несколько стабилизировались, было объявлено о том, что ЦБ выкупает с рынка валюту для пополнения резервов. Была даже объявлена цель - достижения цифры резервов в 500 млрд. долл. и происходил фактический выкуп валюты, таким образом ЦБ не дал доллару сильно упасть. Это было совершенно правильное,хотя и скромное решение и его справедливость была подтверждена в конце 2015 - начале 2016 года, когда доллар начал свой бурный рост, отыграв падение и выйдя на новые максимумы. Если бы ЦБ дал доллару упасть в середине 2015 года, его рост к концу года был бы новым шоком! Надеюсь, что ЦБ будет также действовать и сейчас, но только более решительно, более смело, расширяя эмиссию до такого уровня, чтобы ни в коем случае не дать доллару упасть ниже контрольной цифры, я считаю, что ее надо установить не ниже курса 65 руб/долл.
Кроме того, я прочитал, что ЦБ проводит эмиссию, выкупая валютные резервы Минфина, не давая доллару упасть. При этом инфляция, мы видим, замедляется. Я считаю, что это тоже правильно. Ну, и наконец, Костин(ВТБ) сказал, что ЦБ понизит ключевую ставку в ближайшее время. Это тоже будет способствовать экономическому оживлению.
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 26.05.2016, 14:12) *
Я считаю, что нужно плавно двигаться в сторону смягчения денежной политики.
В принципе, в этом направлении уже было движение и оно, считаю, принесло свои результаты. Плавающий курс рубля, а фактически его девальвация. Потом, хотя формально ЦБ утверждает, что не вмешивается в курсообразование, в середине 2015 года, когда цены на нефть несколько стабилизировались, было объявлено о том, что ЦБ выкупает с рынка валюту для пополнения резервов. Была даже объявлена цель - достижения цифры резервов в 500 млрд. долл. и происходил фактический выкуп валюты, таким образом ЦБ не дал доллару сильно упасть. Это было совершенно правильное,хотя и скромное решение и его справедливость была подтверждена в конце 2015 - начале 2016 года, когда доллар начал свой бурный рост, отыграв падение и выйдя на новые максимумы. Если бы ЦБ дал доллару упасть в середине 2015 года, его рост к концу года был бы новым шоком! Надеюсь, что ЦБ будет также действовать и сейчас, но только более решительно, более смело, расширяя эмиссию до такого уровня, чтобы ни в коем случае не дать доллару упасть ниже контрольной цифры, я считаю, что ее надо установить не ниже курса 65 руб/долл.
Кроме того, я прочитал, что ЦБ проводит эмиссию, выкупая валютные резервы Минфина, не давая доллару упасть. При этом инфляция, мы видим, замедляется. Я считаю, что это тоже правильно. Ну, и наконец, Костин(ВТБ) сказал, что ЦБ понизит ключевую ставку в ближайшее время. Это тоже будет способствовать экономическому оживлению.

Цитата
Была даже объявлена цель - достижения цифры резервов в 500 млрд. долл.

Это означает только то, что обязательства ЦБ РФ по обратному РЕПО составляют $700 млрд или выше. ЦБ принимает от отечественных компаний и банков валюту и выпуская под неё рубли сдаёт их компаниям и банкам: на территории РФ нужны рубли. Только под пришедшую в страну валюту из корзины sdr и никак иначе. Это обязательное и нерушимое условие МВФ для нас для лохов. У нас нету собственной финансовой системы.
Поэтому наша задача #1 - это вывести ЦБ РФ из-под подчинения МВФ и переподчинить ЦБ РФ Минфину. ЦБ РФ не должен быть самостоятельной отдельной от государства единицей. Как это сделать? Только увеличив физическое золото в Гохране России. Причём, золото должно храниться на территории РФ.
Насчёт ставки ЦБ. Пока рынок не отыграет грядущие повышения ставки ФРС США, ставку ЦБ РФ понижать нельзя. Как бы ещё повышать не пришлось.
Санитар
Цитата(alex2end @ 26.05.2016, 15:52) *
Насчёт ставки ЦБ. Пока рынок не отыграет грядущие повышения ставки ФРС США, ставку ЦБ РФ понижать нельзя. Как бы ещё повышать не пришлось.

Такое ощущение, что рынок это повышение уже отыграл. Или не собирается отыгрывать. Такой вывод следует из движения евро-бакса 10 марта этого года.

На тех новостях пАра евробакс должна была упасть под плинтус и не шевелиться, а она взлетела вверх.

.
ИК
Цитата(alex2end @ 26.05.2016, 12:52) *
Насчёт ставки ЦБ. Пока рынок не отыграет грядущие повышения ставки ФРС США, ставку ЦБ РФ понижать нельзя. Как бы ещё повышать не пришлось.

Смешно ей-богу. Нефть успела отыграть в 4 раза вниз и в два раза вверх, пока курс доллара стоял себе как хуй у пионера.
Marqués de Cáceres
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 15:09) *
Нефть успела отыграть в 4 раза вниз и в два раза вверх, пока курс доллара стоял

Там как-то к бивалентной корзине привязано. Евро сильно вниз. 72.7
alex2end
Цитата(Санитар @ 26.05.2016, 15:06) *
Такое ощущение, что рынок это повышение уже отыграл. Или не собирается отыгрывать. Такой вывод следует из движения евро-бакса 10 марта этого года.

На тех новостях пАра евробакс должна была упасть под плинтус и не шевелиться, а она взлетела вверх.

.

Рынок надеется, что в июне повышения ставки ФРС не будет. Но на "минутках" 6 раз сказали, что в июне повышение ставки будет и будет обязательно. Ожидание рынков против намерения ФРС - и хз, чё будет.
alex2end
Цитата(ИК @ 26.05.2016, 15:09) *
Смешно ей-богу. Нефть успела отыграть в 4 раза вниз и в два раза вверх, пока курс доллара стоял себе как хуй у пионера.

Курс рубля.
А вот Индекс доллара... там всё иначе.
Руслан Леонидов
Цитата(alex2end @ 26.05.2016, 14:52) *
Это означает только то, что обязательства ЦБ РФ по обратному РЕПО составляют $700 млрд или выше. ЦБ принимает от отечественных компаний и банков валюту и выпуская под неё рубли сдаёт их компаниям и банкам: на территории РФ нужны рубли. Только под пришедшую в страну валюту из корзины sdr и никак иначе. Это обязательное и нерушимое условие МВФ для нас для лохов. У нас нету собственной финансовой системы.
Поэтому наша задача #1 - это вывести ЦБ РФ из-под подчинения МВФ и переподчинить ЦБ РФ Минфину. ЦБ РФ не должен быть самостоятельной отдельной от государства единицей. Как это сделать? Только увеличив физическое золото в Гохране России. Причём, золото должно храниться на территории РФ.
Насчёт ставки ЦБ. Пока рынок не отыграет грядущие повышения ставки ФРС США, ставку ЦБ РФ понижать нельзя. Как бы ещё повышать не пришлось.

Я честно говоря не улавливаю мысль, как Вы насчитали 700 ярдов, если речь шла о 500? Что касается сделок РЕПО, при желании это можно так назвать, но это к делу отношения не имеет.
А вообще, чего плохого в резервах, я этого не могу понять. МВФ против выпуска необеспеенной валюты? Может, это не так уж и плохо, а то у нас как дорвутся, так сразу получается Зимбабве. 1.gif
Как известно, эта страна увлеклась печатаньем денег, в результате валюта этой страны прекратила существование.Они пользуются долларом и юж. африканским рандом.
То есть от безумной инфляции пришли к полной потери независимости в финансовой сфере. Вот, что я хотел бы напомить всем, особенно академику Глазьеву. Та же история в Эквадоре.
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 26.05.2016, 15:32) *
Я честно говоря не улавливаю мысль, как Вы насчитали 700 ярдов, если речь шла о 500? Что касается сделок РЕПО, при желании это можно так назвать, но это к делу отношения не имеет.
А вообще, чего плохого в резервах, я этого не могу понять. МВФ против выпуска необеспеенной валюты? Может, это не так уж и плохо, а то у нас как дорвутся, так сразу получается Зимбабве. 1.gif

Ну, раньше совокупный долг РФ просчитывали на уровне ~$700 млрд, а я знаю, что резервировать иностранную валюту под 100% долга глупо. ЗВР - это обеспечение долга, а не сам долг. И помимо трежерей и золота там должно быть свободных средств для покрытия где-то 40% совокупного долга. Мы ж не украинцы, нам же свои долги обслуживать как-то нужно.
Когда Вы заявили о целевом уровне в 500 лярдов в ЗВР, я сразу вспомнил о структуре наших ЗВР и понял, что мы не только отдаём старые, но ещё и успешно делаем новые долги. А иначе нафига нам 500 лярдов в ЗВР? Чтоб обеспечить 100% совокупного долга? - ну не верю.
Санитар
Цитата(Руслан Леонидов @ 26.05.2016, 16:32) *
...
Вот, что я хотел бы напомить всем, особенно академику Глазьеву. Та же история в Эквадоре.
Глазьев вроде быб говорит не о простом печатании денег, а о целевом. Под контролем государства....
ИК
Цитата(Санитар @ 26.05.2016, 13:56) *
Глазьев вроде быб говорит не о простом печатании денег, а о целевом. Под контролем государства....

Деньги все одинаковы, в этом из прелесть.
cremlin
Цитата(Санитар @ 26.05.2016, 15:56) *
Глазьев вроде быб говорит не о простом печатании денег, а о целевом. Под контролем государства....


Чтобы ввести контроль на деле, придётся отменить наличку и запустить национальную рублевую карточную систему, выгнав иностранные в валюту.
alex2end
Цитата(Санитар @ 26.05.2016, 15:56) *
Глазьев вроде быб говорит не о простом печатании денег, а о целевом. Под контролем государства....

Под контролем государства успешно можно только говно есть, всё остальное стырят. Контроль должен носить не государственный, а системный характер.
Strangeways
[quote name='ИК' date='26.05.2016, 10:28' post='6405407']
Странник, в Большой Москве + Мегаполисы живет больше половины России.
Вся элеткроника собирается на российских заводах.
Я уж не говорю про сталь, электричетскл, нефтегаз.
По ВВП - 7-10 место в мире.
[/quote

понятно
какие убытки? copy.gif
заводы ввп ...
что лять в сраной польше, где ни кто ни первыевкосмосе и балете, не дают по зубам не гремят скрепами, нет алмазов золота нефти изумрудов леса газа - поляк без образования не напрягась имеет 1000 евро зп, при таких же ценах на продукты, и дешевле на технику шмотки

ввп ввп, место в мире..

держитесь там ..
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.