Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148
Санитар
Цитата(Руслан Леонидов @ 4.04.2017, 22:33) *
Вы ни панимаите сосовременной политики. Главное, как сказал помощник президента по науке Фурсенко - вырастить грамотного потребителя. Так что советские принципы, когда пытались из любого ученика слепить творческую личность - это полный отстой. Ну вот, главное - предоставить населению широкий выбор самых лучших импортных товаров, чтобы они могли выбирать.


О современной политике сказано еще двести лет тому назад . " Воруют." 1.gif

...в смысле, ни чем другим я все это обьяснить не могу. Ну, если только предположить, что они там, на верху, глупее нас. crazy.gif

Руслан Леонидов
Цитата(Санитар @ 5.04.2017, 09:12) *
О современной политике сказано еще двести лет тому назад . " Воруют." 1.gif

...в смысле, ни чем другим я все это обьяснить не могу. Ну, если только предположить, что они там, на верху, глупее нас. crazy.gif

Кстати, я бы этого не исключал, во всяком насчет экономистов типа Грефа, Кудрина, Набиуллиной. 1.gif
Какой смысл был во вступлении в ВТО? Мы здесь, на форуме дискутировали об этом. Можно найти нашу дискуссию, помню, СИП сделал очень хороший анализ, показал на цифрах, что Китай без всякого ВТО стал крупнейшим экспортером промышленной продукции и вступил в ВТО для того, чтобы этот экспорт РАСШИРИТЬ, а не начинать с нуля.
Идея о вступлении в ВТО такой страны как Россия, с неразвитой промышленностью, с/х была порочна с самого начала.
После вступления в ВТО в 2012 году Россия не только не получила ускорения развития, но столкнулась с замедлением темпов экономического роста, и это было при высоких ценах на нефть и в отсутствие санкций. Что же тогда заявили апологеты вступления в ВТО? Они сказали, что для того, чтобы эффект от ВТО проявился, потребуется не менее 10 лет. К счастью, обстоятельства сложились так, что жизнь в скором времени опровергла их возмутительные и наглые комментарии. Это случилось после того, как Россия ввела ответные санкции на продукцию с/х из Европы. Именно запртет на импорт многих продуктов, то есть политиаа прямо противоположная вступлению в ВТО привела к росту с/х. Ну и кто оказался прав, мы или горе-экономисты?
Сейчас Набиуллина выступала, лень искать, но видя, что зажим инфляции не только не ведет к ускорению экономического роста, а ведет к застою,она прибегает к новой уловке, говорит, что к низкой инфляции надо еще "структурные реформы", а эти реформы можно вести десятилетиями.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 6.04.2017, 16:20) *
Кстати, я бы этого не исключал, во всяком насчет экономистов типа Грефа, Кудрина, Набиуллиной. 1.gif
Какой смысл был во вступлении в ВТО? Мы здесь, на форуме дискутировали об этом. Можно найти нашу дискуссию, помню, СИП сделал очень хороший анализ, показал на цифрах, что Китай без всякого ВТО стал крупнейшим экспортером промышленной продукции и вступил в ВТО для того, чтобы этот экспорт РАСШИРИТЬ, а не начинать с нуля.
Идея о вступлении в ВТО такой страны как Россия, с неразвитой промышленностью, с/х была порочна с самого начала.
После вступления в ВТО в 2012 году Россия не только не получила ускорения развития, но столкнулась с замедлением темпов экономического роста, и это было при высоких ценах на нефть и в отсутствие санкций. Что же тогда заявили апологеты вступления в ВТО? Они сказали, что для того, чтобы эффект от ВТО проявился, потребуется не менее 10 лет. К счастью, обстоятельства сложились так, что жизнь в скором времени опровергла их возмутительные и наглые комментарии. Это случилось после того, как Россия ввела ответные санкции на продукцию с/х из Европы. Именно запртет на импорт многих продуктов, то есть политиаа прямо противоположная вступлению в ВТО привела к росту с/х. Ну и кто оказался прав, мы или горе-экономисты?
Сейчас Набиуллина выступала, лень искать, но видя, что зажим инфляции не только не ведет к ускорению экономического роста, а ведет к застою,она прибегает к новой уловке, говорит, что к низкой инфляции надо еще "структурные реформы", а эти реформы можно вести десятилетиями.


Да, как-то так. По целому ряду объективных обстоятельств (климат, низкое касетво рабочей силы, отвратительное состояние производственных мощностей) Российская продукция ТОТАЛЬНО неконкурентроспособна на мировом рынке, за исключением нескольких, считанных по пальцам отраслей низких переделов. Поэтому отключение протекционизма и включение ВТО равнозначно уничтожению аборигенной промышленности, массовой безработице и окончательной посадке на нефтяную иглу.

В 90-х мы повели сеюбя как аборигены мумбу-юмбу, которые насмотревшисб голливудских фильмов с белокурыми кпасавицами, убили и съели собсттвенных некрасивых жен, в оюидании потока грудастых блондинок.
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 6.04.2017, 19:35) *
Да, как-то так. По целому ряду объективных обстоятельств (климат, низкое касетво рабочей силы, отвратительное состояние производственных мощностей) Российская продукция ТОТАЛЬНО неконкурентроспособна на мировом рынке, за исключением нескольких, считанных по пальцам отраслей низких переделов. Поэтому отключение протекционизма и включение ВТО равнозначно уничтожению аборигенной промышленности, массовой безработице и окончательной посадке на нефтяную иглу.

В 90-х мы повели сеюбя как аборигены мумбу-юмбу, которые насмотревшисб голливудских фильмов с белокурыми кпасавицами, убили и съели собсттвенных некрасивых жен, в оюидании потока грудастых блондинок.

Нет, здесь дело не в России.
Все промышленно развитые страны прошли через этап протекционизма в своем развитии.
И вот, сейчас эти промышленно развитые страны двигают идеологию фри-трейдерства, низких таможеных барьеров, чтобы не дать другим развивающимся странам создать свою промышленность.
Но свобода торговли ударила теперь и по развитым странам, политика Трампа тому пример.
Мизантроп
Руслан Леонидов
Цитата(Мизантроп @ 6.04.2017, 21:23) *

Миззи проснулся. Это капитализм, детка, это тебе не при ненавистной советской власти жить.
В развитых странах примерно тоже самое и разрыв УВЕЛИЧИВАЕТСЯ:
Цитата
Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) заявляет, что разрыв между богатыми и бедными в мире продолжает расширяться.

В 34 странах, входящих в организацию, 10% самых богатых их жителей зарабатывают почти в 10 раз больше, чем 10% самых бедных.
В ОЭСР, среди прочих, входят большинство стран Евросоюза, а также развитые государства - такие как США, Канада, Австралия или Япония.
Одним из факторов, которые ОЭСР считает ответственными за растущее неравенство, служит рост так называемой "нестандартной работы", включающей временные контракты и работу на самого себя.
По оценке ОЭСР, начиная с середины 90-х годов прошлого столетия более половины всех новых рабочих мест, создававшихся в ее странах-членах, попадали в категорию "нестандартной работы". В докладе говорится, что в домохозяйствах, полагающихся на такой тип занятости, отмечается более высокая доля бедных и это усугубляет общее неравенство.

Это не газета Правда, это БиБиСи рашн
Санитар
Цитата(Руслан Леонидов @ 6.04.2017, 19:20) *
Кстати, я бы этого не исключал, во всяком насчет экономистов типа Грефа, Кудрина, Набиуллиной. 1.gif
Какой смысл был во вступлении в ВТО? Мы здесь, на форуме дискутировали об этом. Можно найти нашу дискуссию, помню, СИП сделал очень хороший анализ, .....


Мой анализ еще более хороший.
Глвный крадоначальник хочет "играть в высшей лиге" . Членство в ВТО - это как бы участие в Чемпионате Мира. Участие в Большой Семерке без гплстуков" - Лига Чемпионов.
Олимпиада Сочи - кубок уефа.

Глупые поступки и "ошибки" руководства - это результат личных амбиций и личных финансовых интересов. Удачные поступки - тоже. 1.gif
Конечно, бывают исключения, но Березовский не мог выбрать такое "исключение" в качестве своего протеже. Это исключено.

.
Павел Т.
По данным Росстата, за последние 10 лет количество крестьянских (фермерских) хозяйств сократилось в 1,6 раза: с 285 тыс. в 2006 м до 174,6 тыс. в 2016 году. Фермеры пытаются протестовать, собираются ехать на тракторах до Кремля, но пока доезжают только до штрафов и административных арестов за свои прегрешения вроде неуплаты алиментов. Уже давно вся мощь государственного катка катит по фермерским хуторам и сельским поселениям. Убивают, или, на чиновничьем новоязе, «оптимизируют», сельские школы. Закрываются сельские больницы. Отток сельского населения, преимущественно трудоспособного возраста, за десять последних лет составил более 3,5 млн человек. То есть государство, по сути, целенаправленно проводит политику депопуляции сельских территорий, освоенных потом и кровью отцов и дедов сегодняшних крестьян («Революционная земельная катастрофа. 100 лет спустя»).

Молочкки в Москве нет это понятно ... к пасхе хотел купить хорошей муки ..взял 4 вида(из всех ценовых сегментов).. итог .. вся мука говно.. фуражка напичканная "улучшителями"... и это при рекордном урожае зерновых..
Руслан Леонидов
Цитата(Павел Т. @ 9.04.2017, 12:10) *
По данным Росстата, за последние 10 лет количество крестьянских (фермерских) хозяйств сократилось в 1,6 раза: с 285 тыс. в 2006 м до 174,6 тыс. в 2016 году. Фермеры пытаются протестовать, собираются ехать на тракторах до Кремля, но пока доезжают только до штрафов и административных арестов за свои прегрешения вроде неуплаты алиментов. Уже давно вся мощь государственного катка катит по фермерским хуторам и сельским поселениям. Убивают, или, на чиновничьем новоязе, «оптимизируют», сельские школы. Закрываются сельские больницы. Отток сельского населения, преимущественно трудоспособного возраста, за десять последних лет составил более 3,5 млн человек. То есть государство, по сути, целенаправленно проводит политику депопуляции сельских территорий, освоенных потом и кровью отцов и дедов сегодняшних крестьян («Революционная земельная катастрофа. 100 лет спустя»).

Молочкки в Москве нет это понятно ... к пасхе хотел купить хорошей муки ..взял 4 вида(из всех ценовых сегментов).. итог .. вся мука говно.. фуражка напичканная "улучшителями"... и это при рекордном урожае зерновых..

Сейчас все на экспорт гоним.
Кстати, пошлину на экспорт отменили. Это, как ни странно, тоже не очень хорошо. Слишком наращивать экспорт по объему тоже опасно. Зерно - биржевой товар, для него характерна большая ценовая нестабильность, упадут цены - опять завопят наши аграрии, что же нам делать?
Если бы наши экономические власти думали бы головой, а не ж., как они обычно это делают, то они бы ввели какую-то минимальную пошлину за тонну с тем, чтобы был стимул не гнать только вал, а производить более разнообразные сорта, делать товар более спцифицированный, более дорогой, больше выращивать твердых сортов для макароных изделий итд.
Это более узкий сегмент, и, соответственно, более дорогой и менее волатильный. О том, что пошлина все-таки поспособствовала насыщению внутреннего рынка, даже не приходится говорить.
Руслан Леонидов
Наращивание экспорта углеводородов - тупиковый путь развития для России, все больше фактов говорит об этом.
1)Польша намерена к 2020 году полностью отказаться от российского газа. На что перейдут? На газ из Катара и Норвегии. Всего они покупают у Газпрома порядка 9 млрд. кубов в год, как я понял, это немного перейти реально, строят терминалы.
9 млрд кубов, таким образом, высвобождаются.
2)Говорили, что цены на СПГ намного выше. Цены на СПГ снижается, добыча увеличивается.
Катар объявил, что будет разрабатывать свою часть газового месторождения, которое в Иране называется "Южный Парс", это будет 20 миллиардов кубов добычи в год.
Как я понял, помимо этого к 2020 году планируется ввод мощностей по сжижению 188 млрд. кубов(Катар, США, Австралия), пишут, что это будет трындец ценам. Уже сейчас некоторые партии уходят по цене чуть-чуть выше трубопроводного.
Здесь
3)Китай отказался строить новый трубопровод из Туркменистана, тоже звонок.
Туркменский газ никому не нужен
Руслан Леонидов
Набиуллина
Цитата
«Нам очень важно избавиться от идеи фикс — все время думать о курсе [рубля]. Я понимаю, что курс влияет на реальные экономические процессы. Я все это прекрасно понимаю. Но нужно привыкнуть жить в условиях плавающего курса. Во всех странах, в которых вводили плавающий курс, была боязнь «плавания». Безусловно, надо перестраивать свой тип планирования. Кстати, финансовая сфера у нас адаптировалась. Примерно год потребовалось на это. И сейчас финансовый рынок живет в условиях плавающего курса, он научился управлять своей ликвидностью. Тоже самое предстоит делать экономике, в том числе развивать инструменты хеджирования валютных рисков. Без этого в условиях плавающего курса никуда».

Смешно. Набиулина мыслит как финансист, а не как реальный предприниматель.
Как те сотни тысяч предприятий, которые шьют трусы и тапочки и которые за последние годы возникли в Китае хеджировали свои валютные риски? Есть какой-нибудь значитеьный массив информации об этом? Распространенный мировой опыт для реального сектора? Думаю, нет.
Зачем вообще нам привыкать жить в условиях плавающего валютного курса?
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.04.2017, 16:20) *
Набиуллина

Смешно. Набиулина мыслит как финансист, а не как реальный предприниматель.
Как те сотни тысяч предприятий, которые шьют трусы и тапочки и которые за последние годы возникли в Китае хеджировали свои валютные риски? Есть какой-нибудь значитеьный массив информации об этом? Распространенный мировой опыт для реального сектора? Думаю, нет.
Зачем вообще нам привыкать жить в условиях плавающего валютного курса?

Плавающий валютный курс - ествественный способ демпфирования колебаний нефтяных цен и ослабления их влияния на бюджет и внутренний рынок. Если бы в 1986 СССР перешел на плавающий курс, его экономика устояла бы при обвале нефтяных цен и не рухнула.

В нынешний кризис приблизительное следование политики "постоянная рублевая цена нефти" позволила пройти 3-кратное падение цен на нефть без дефолта, без коллапса и даже без исчерпания ЗВР. С другой стороны, осталась непонятной судьба триллионов, полученных в богатые годы....
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.04.2017, 18:08) *
Наращивание экспорта углеводородов - тупиковый путь развития для России, все больше фактов говорит об этом.
1)Польша намерена к 2020 году полностью отказаться от российского газа. На что перейдут?

У Польши $1.1 трлн государственного долга. На что перейдут?- даже и не знаю. Но на нефть и газ у Польши денег нет. У Польши есть собственный уголь. Вот туда и перейдут. На уголь. Нефть и, особенно, газ - это для богатых стран. Явно не для Польши. Правда жизни, однако.
alex2end
Цитата(ИК @ 9.04.2017, 18:38) *
Плавающий валютный курс - ествественный способ демпфирования колебаний нефтяных цен и ослабления их влияния на бюджет и внутренний рынок. Если бы в 1986 СССР перешел на плавающий курс, его экономика устояла бы при обвале нефтяных цен и не рухнула.

В нынешний кризис приблизительное следование политики "постоянная рублевая цена нефти" позволила пройти 3-кратное падение цен на нефть без дефолта, без коллапса и даже без исчерпания ЗВР. С другой стороны, осталась непонятной судьба триллионов, полученных в богатые годы....

Ещё одно обязательное условие: отказ от политики интернационализма и помощи странам Третьего мира. И тогда экономика СССР устояла бы при обвале нефтяных цен и не рухнула.
tjtj
Цитата(ИК @ 9.04.2017, 22:38) *
Плавающий валютный курс - ествественный способ демпфирования колебаний нефтяных цен и ослабления их влияния на бюджет и внутренний рынок. Если бы в 1986 СССР перешел на плавающий курс, его экономика устояла бы при обвале нефтяных цен и не рухнула.

В нынешний кризис приблизительное следование политики "постоянная рублевая цена нефти" позволила пройти 3-кратное падение цен на нефть без дефолта, без коллапса и даже без исчерпания ЗВР. С другой стороны, осталась непонятной судьба триллионов, полученных в богатые годы....


Эти триллионы воплощены во многих тысячах коттеджей, загородных домов, во множестве построенных многоэтажек, торговых центров, в миллионах машин заполонивших наши дороги, в огромном количестве ширпотреба, в миллионах тонн продовольствия непрерывно покупаемого за рубежом. Это и сейчас происходит, ну несколько замедлилось.
alex2end
Цитата(tjtj @ 9.04.2017, 18:45) *
Эти триллионы воплощены во многих тысячах коттеджей, загородных домов, во множестве построенных многоэтажек, торговых центров, в миллионах машин заполонивших наши дороги, в огромном количестве ширпотреба, в миллионах тонн продовольствия непрерывно покупаемого за рубежом. Это и сейчас происходит, ну несколько замедлилось.

Ну нет. Всё-таки у нас в правительстве не совсем дураки сидят. Во всяком случае, не конченные. Эти триллионы обеспечивают ликвидность в виде обязательного резервирования. Ну, такие ЦэБэшные дела с нашими, тысызыть, российскими банками на возвратной, понимаешь, основе. В теме, кста, обсуждалось. Или в этой, или в 43.
ИК
Цитата(tjtj @ 9.04.2017, 16:45) *
Эти триллионы воплощены во многих тысячах коттеджей, загородных домов, во множестве построенных многоэтажек, торговых центров, в миллионах машин заполонивших наши дороги, в огромном количестве ширпотреба, в миллионах тонн продовольствия непрерывно покупаемого за рубежом. Это и сейчас происходит, ну несколько замедлилось.

Разумеется, часть нефтяной сверхприбыли была коллективно проедена, т.е. пошла на рост уровня жизни россиян, за счет феноменально дешевых ынктренних цен на импортные товары. Но эти же самые цены добили аборигенную промышленность. Кроме того, слищком много ушло в оффшоры, благодаря крайне непрозрачным схемам работы "частно-государственных предприятий" типа Газпрома или Роснефти.
tjtj
Конечно, "ликвидность", "резервирование" и прочие необходимые действия. В общем для жизни Страны. Но одно бесспорно; при резком падении цен на ресурсы, проедание опережает поступление.
Павел Т.
Цитата(ИК @ 9.04.2017, 19:02) *
Разумеется, часть нефтяной сверхприбыли была коллективно проедена, т.е. пошла на рост уровня жизни россиян, за счет феноменально дешевых ынктренних цен на импортные товары. Но эти же самые цены добили аборигенную промышленность. Кроме того, слищком много ушло в оффшоры, благодаря крайне непрозрачным схемам работы "частно-государственных предприятий" типа Газпрома или Роснефти.


Для выживания индивидуума в средней полосе РФ.. нужно минимум 5 000 квт условной энергии в год.. например в Индии меньше 500... так что следую логике "нашу отсталую промышленность" и добивать рыночной экономике да же не надо... а вот"высокие технологии " как то у нас не пошли..
alex2end
Цитата(ИК @ 9.04.2017, 19:02) *
Разумеется, часть нефтяной сверхприбыли была коллективно проедена, т.е. пошла на рост уровня жизни россиян, за счет феноменально дешевых ынктренних цен на импортные товары. Но эти же самые цены добили аборигенную промышленность. Кроме того, слищком много ушло в оффшоры, благодаря крайне непрозрачным схемам работы "частно-государственных предприятий" типа Газпрома или Роснефти.

Не, это так наши либералы на РБК мечтают. Интересно и забавно, но в принципе не оно. За счет нефтяной и сырьевой в целом сверхприбыли произошло увеличение капитализации страны. Что это значит? Если у тебя есть лопата, ты ею 300 ям будешь копать год от забора и до заката. А если у тебя есть деньги, ты купишь экскаватор камацу, наймешь на него человека, и эти ямы тебе выкопают до обеда.



Время-деньги, капитализация. И теперь у нас у России эти деньги есть 1.gif
Руслан Леонидов
Цитата(alex2end @ 9.04.2017, 18:43) *
У Польши $1.1 трлн государственного долга. На что перейдут?- даже и не знаю. Но на нефть и газ у Польши денег нет. У Польши есть собственный уголь. Вот туда и перейдут. На уголь. Нефть и, особенно, газ - это для богатых стран. Явно не для Польши. Правда жизни, однако.

Не может быть.
По уровню жизни Польша гораздо богаче России, там нет такого разрыва между богатыми и бедными.
В любом случае, это ничего не меняет, рынок сбыта в Европе для российского газа сокращается.
Павел Т.
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.04.2017, 19:16) *
Не может быть.
По уровню жизни Польша гораздо богаче России, там нет такого разрыва между богатыми и бедными.
В любом случае, это ничего не меняет, рынок сбыта в Европе для российского газа сокращается.


Не сокращается... а политики РФ его сами "сокращают"..
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.04.2017, 17:16) *
Не может быть.
По уровню жизни Польша гораздо богаче России, там нет такого разрыва между богатыми и бедными.
В любом случае, это ничего не меняет, рынок сбыта в Европе для российского газа сокращается.

Сокращается - в основном за счет деиндустриализации и обнищания основного покупателя российского газа - Украины.
У Польши тоже нет денег топить электростанции газом, особенно при наличии собственного угля.
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.04.2017, 19:16) *
Не может быть.
По уровню жизни Польша гораздо богаче России, там нет такого разрыва между богатыми и бедными.
В любом случае, это ничего не меняет, рынок сбыта в Европе для российского газа сокращается.

Нет, Польша примерно на том же уровне по уровню жизни, что и Россия, но у нее нет такой армии и флота, как у России, она не запускает ракет в Космос, там в принципе нету ничего. Сельскохозяйственная страна и принеси-подай для Германии. И у Польши большие долги, скандалы были. Поляки долги скрывали, а ЕЦБ за хвост поймал. Ну, как Грецию прям.

Сейчас у России ВВП ППС $25 965 на душу населения, у Польши - $26 499. Годом ранее у России ВВП ППС было $26 688 на душу населения, а у Польши - $25 286. И так постоянно туда-сюда. То мы живём получше, то они. При том, что в ВВП мы не считаем проституцию и наркоторговлю, а они (стараны ЕС) с 2014-го учитывают.
Kamen
Цитата(alex2end @ 9.04.2017, 19:12) *
Не, это так наши либералы на РБК мечтают. Интересно и забавно, но в принципе не оно. За счет нефтяной и сырьевой в целом сверхприбыли произошло увеличение капитализации страны. Что это значит? Если у тебя есть лопата, ты ею 300 ям будешь копать год от забора и до заката. А если у тебя есть деньги, ты купишь экскаватор камацу, наймешь на него человека, и эти ямы тебе выкопают до обеда.



Время-деньги, капитализация. И теперь у нас у России эти деньги есть 1.gif


основные фонды в России в аховом состоянии. эта тема здесь уже обсуждалась. странно, что ты к ней возвращаешься.
alex2end
Цитата(Kamen @ 9.04.2017, 19:55) *
основные фонды в России в аховом состоянии. эта тема здесь уже обсуждалась. странно, что ты к ней возвращаешься.

Я написал не об основных фондах, а о капитализации страны, но ты не понял. Когда деньги закачиваются в экономику, то страна не копает ямы лопатой, а покупает трактора, экскаваторы и строит заводы. А там массовое производство, станкостроение, энергосистемы и так далее. Макроэкономика, короче. А если ещё и микроэкономику притянуть,- там по случаю парочка прикольных нобелевских лауреатов есть,- так и вообще клёво получится.

И основные фонды принципиально становятся ширее, когда в экономике деньги есть. Экономика-то теперь глобальная. Можешь кредит взять в Германии и в Японии станки прикупить. Например. А вот когда в экономике страны реал мани нету, тады растуды и очень даже ой, придется ямы лопатами копать. Ага.
ИК
Цитата(alex2end @ 9.04.2017, 19:40) *
Я написал не об основных фондах, а о капитализации страны, но ты не понял. Когда деньги закачиваются в экономику, то страна не копает ямы лопатой, а покупает трактора, экскаваторы и строит заводы. А там массовое производство, станкостроение, энергосистемы и так далее. Макроэкономика, короче. А если ещё и микроэкономику притянуть,- там по случаю парочка прикольных нобелевских лауреатов есть,- так и вообще клёво получится.

И основные фонды принципиально становятся ширее, когда в экономике деньги есть. Экономика-то теперь глобальная. Можешь кредит взять в Германии и в Японии станки прикупить. Например. А вот когда в экономике страны реал мани нету, тады растуды и очень даже ой, придется ямы лопатами копать. Ага.

Основные фонды и капитализация - это примерно одно и тоже. Речь идет о дргом. Некторые экономисты утверждают, что скорость ввода новых мощностей дефакто отстает от сакорсти их физического и морального страения по амортизации. В результате стомость фонов не увеличается, а уменьшается. Это явная проблема для России с исходно больой стоимостью овновных форндов и соответсвенно с больгой величной амортизации. Примерно 25 лет инвестиции были почти нулевыми, и старение съело огромный куоск основнфх фондов.
tartila
Цитата(ИК @ 9.04.2017, 23:50) *
Основные фонды и капитализация - это примерно одно и тоже. Речь идет о дргом. Некторые экономисты утверждают, что скорость ввода новых мощностей дефакто отстает от сакорсти их физического и морального страения по амортизации. В результате стомость фонов не увеличается, а уменьшается. Это явная проблема для России с исходно больой стоимостью овновных форндов и соответсвенно с больгой величной амортизации. Примерно 25 лет инвестиции были почти нулевыми, и старение съело огромный куоск основнфх фондов.

Я вообще этого чувака не понимаю. Он не об этом говорит. Он говорит упрощенно, были бы деньги и экономику на раз можно сделать. А ведь это иллюзия полнейшая. Деньги, не подкрепленные ничем, простые бумажки. dontknow.gif
Kamen
Цитата(alex2end @ 9.04.2017, 21:40) *
Я написал не об основных фондах, а о капитализации страны, но ты не понял. Когда деньги закачиваются в экономику, то страна не копает ямы лопатой, а покупает трактора, экскаваторы и строит заводы. А там массовое производство, станкостроение, энергосистемы и так далее. Макроэкономика, короче. А если ещё и микроэкономику притянуть,- там по случаю парочка прикольных нобелевских лауреатов есть,- так и вообще клёво получится.

И основные фонды принципиально становятся ширее, когда в экономике деньги есть. Экономика-то теперь глобальная. Можешь кредит взять в Германии и в Японии станки прикупить. Например. А вот когда в экономике страны реал мани нету, тады растуды и очень даже ой, придется ямы лопатами копать. Ага.


я тебя очень прошу, не умничай. и про станкостроение не надо. эта отрасль в такой заднице, что по сравнению с ней какая-нить швейная промышленность - это просто цветущий оазис.

Цитата(tartila @ 10.04.2017, 00:58) *
Я вообще этого чувака не понимаю. Он не об этом говорит. Он говорит упрощенно, были бы деньги и экономику на раз можно сделать. А ведь это иллюзия полнейшая. Деньги, не подкрепленные ничем, простые бумажки. dontknow.gif


да, он фееричен.
Руслан Леонидов
Цитата(alex2end @ 9.04.2017, 19:26) *
Нет, Польша примерно на том же уровне по уровню жизни, что и Россия, но у нее нет такой армии и флота, как у России, она не запускает ракет в Космос, там в принципе нету ничего. Сельскохозяйственная страна и принеси-подай для Германии. И у Польши большие долги, скандалы были. Поляки долги скрывали, а ЕЦБ за хвост поймал. Ну, как Грецию прям.

Сейчас у России ВВП ППС $25 965 на душу населения, у Польши - $26 499. Годом ранее у России ВВП ППС было $26 688 на душу населения, а у Польши - $25 286. И так постоянно туда-сюда. То мы живём получше, то они. При том, что в ВВП мы не считаем проституцию и наркоторговлю, а они (стараны ЕС) с 2014-го учитывают.

Нет, по уровню жизни мы отстаем.
Цитата
Средняя заработная плата в Польше в первом квартале 2016 года до вычета налогов составила 4181 злотый 49 грошей (около 950 евро). Об этом сообщает Главное статистическое управление.

Средняя з. плата в росии - 34 т.р.
Цены на продовольствие в Польше ниже, бензин - дороже.

SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 10.04.2017, 10:05) *
Нет, по уровню жизни мы отстаем.

Средняя з. плата в росии - 34 т.р.
Цены на продовольствие в Польше ниже, бензин - дороже.

Вы зарплаты по ППС сравнивали или только номинально?
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 10.04.2017, 10:06) *
Вы зарплаты по ППС сравнивали или только номинально?

По ППС не нашел сравнения, но, думаю, разрыв в пользу Польши будет еще больше, недаром наши граждане из Калининграда ездят в Польшу за продуктами, вот отчет девушки, ездившей в шоп тур в Польшу в 2015 году, т.е. после девальвации рубля:
Цитата
... поэтому здесь затариваюсь по полной программе 1.gif
Для примера, цены: молоко 2%, 1 литр - 1,79 злотых (28 руб.), йогурты 400 гр. - 1,35 / 1,59 злотых (21руб./25руб.), шампиньоны 500 гр. - 4,49 злотых (71 руб.), сок 1 литр - 1,89 злотых (30 руб.), мука 1 кг - 1,25 злотых (20 руб.).

Много фоток можно увидеть, какие ухоженные маленькие городки. Вы представляете себе, какк выглядят аналогичные города в России?
Здесь
P.S. Посмотрел, тогда курс был 16 руб/злотый сейчас 14, то есть сейчас еще дешевле.
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 10.04.2017, 10:37) *
По ППС не нашел сравнения, но, думаю, разрыв в пользу Польши будет еще больше, недаром наши граждане из Калининграда ездят в Польшу за продуктами, вот отчет девушки, ездившей в шоп тур в Польшу в 2015 году, т.е. после девальвации рубля:

Много фоток можно увидеть, какие ухоженные маленькие городки. Вы представляете себе, какк выглядят аналогичные города в России?
Здесь

*** Зевая ***

Вы, конечно, в курсе, что еда это не основные расходы домохозяйств. Если вы будете тратить на еду 300 евро, на коммуналку 300 евро и на транспорт 100 евро, то у вас практически ничего от вашей зарплаты не останется.
А фотографии? Можно фотографировать на выставку как все замечательно, а можно как все плохо.
Вот вам, например, город Лодзь - найдите отличия с русскими городами - http://puerrtto.livejournal.com/723157.html
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 10.04.2017, 10:55) *
*** Зевая ***

Вы, конечно, в курсе, что еда это не основные расходы домохозяйств. Если вы будете тратить на еду 300 евро, на коммуналку 300 евро и на транспорт 100 евро, то у вас практически ничего от вашей зарплаты не останется.
А фотографии? Можно фотографировать на выставку как все замечательно, а можно как все плохо.
Вот вам, например, город Лодзь - найдите отличия с русскими городами - http://puerrtto.livejournal.com/723157.html

Это смотря где и смотря кто. для 40% россиян - это основные расходы.
Цитата
Около 40% россиян заявили, что им хватает денег только на еду, передает «Лента.ру», ссылаясь на данные опроса о материальном положении семей за февраль 2017 года, проведенного специалистами Российской академии народного хозяйства и государственной службы (РАНХиГС).
«В феврале 2017 года доля субъективно бедных респондентов, которым денег хватало только на еду или не хватало даже на нее, составила 40 процентов. При этом восемь процентов респондентов относительно высоко оценивали материальное положение своей семьи, сообщая, что денег им хватает на покупку автомобиля», — пояснили эксперты.
Исследование показало, что материальное положение 37% репондентов позволяет им покупать одежду, 15% хватает на бытовую технику, а 5,8% опрошенных заметили улучшение экономической ситуации в России.
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 10.04.2017, 11:04) *
Это смотря где и смотря кто. для 40% россиян - это основные расходы.

Еще раз - расходы на еду в общих расходах домохозяйств в России это 33% их доходов. Если бы им еще бы и коммуналку и транспорт влупили бы как в Польше, им бы денег точно не хватило бы.
А как вам Лодзь не с фасада? Нашли отличие от российских городов?
Санитар
Цитата(Руслан Леонидов @ 9.04.2017, 18:42) *
Сейчас все на экспорт гоним.
Кстати, пошлину на экспорт отменили. Это, как ни странно, тоже не очень хорошо. Слишком наращивать экспорт по объему тоже опасно. Зерно - биржевой товар, для него характерна большая ценовая нестабильность, упадут цены - опять завопят наши аграрии, что же нам делать?
Если бы наши экономические власти думали бы головой, а не ж., как они обычно это делают, то они бы ввели какую-то минимальную пошлину за тонну с тем, чтобы был стимул не гнать только вал, а производить более разнообразные сорта, делать товар более спцифицированный, более дорогой, больше выращивать твердых сортов для макароных изделий итд.
Это более узкий сегмент, и, соответственно, более дорогой и менее волатильный. О том, что пошлина все-таки поспособствовала насыщению внутреннего рынка, даже не приходится говорить.


Я полагаю, что вы очень плохо думаете о нашей экономической власти. mad2.gif
Наша экономическая власть думает не ж.., а головой, но думает , исключительно, о своём шкурном интересе. " как они обычно это делают".

.
Санитар
Цитата(alex2end @ 9.04.2017, 22:40) *
Я написал не об основных фондах, а о капитализации страны, но ты не понял. Когда деньги закачиваются в экономику, то страна не копает ямы лопатой, а покупает трактора, экскаваторы и строит заводы. А там массовое производство, станкостроение, энергосистемы и так далее. Макроэкономика, короче. А если ещё и микроэкономику притянуть,- там по случаю парочка прикольных нобелевских лауреатов есть,- так и вообще клёво получится.

И основные фонды принципиально становятся ширее, когда в экономике деньги есть. Экономика-то теперь глобальная. Можешь кредит взять в Германии и в Японии станки прикупить. Например. А вот когда в экономике страны реал мани нету, тады растуды и очень даже ой, придется ямы лопатами копать. Ага.


Глобальность экономики ( открытость ? ) - разве это плюс? - для России в наших условиях. ( другое нет смысла обсуждать, логично? ) .

Ну взяли вы кредит , ну - купили станки , и что? .... что вы сможете произвести и не разориться при этом ?

2)))

экскаваторы и лопаты - это не корректный пример.
Импортные экскаваторы можно прикупить и получить прибыль, поскольку экскаваторная сфера деятельности относится в основном к распилу бюджетных денег, а не к бизнесу.

.
Резонер
Цитата
Экономика
12:23, 10 апреля 2017
В Евросоюзе констатировали выход России из рецессии

Москва. 10 апреля. INTERFAX.RU - В Европейском союзе констатируют выход России из экономической рецессии.
"Так как Россия выходит из экономической рецессии, мы бы хотели знать о будущей экономической политике России. Мы следим за вашими публичными выступлениями и интервью - в поддержку политики, которая повышает конкурентность и производительность российской экономики, увеличивает потенциальный рост", - заявил посол ЕС в России Вигаудас Ушацкас на ежегодной встрече послов стран ЕС с главой Минэкономразвития Максимом Орешкиным.
"Мы как иностранные партнеры заинтересованы использовать взаимные выгоды международных экономических отношений. Чтобы достигнуть обе цели, необходимо единое игровое поле для всех - без дискриминации иностранных поставщиков. Поэтому мы заинтересованы услышать ваши взгляды и мнение на некоторые направления внутренней экономической политики", - сказал он.
М.Орешкин сообщил, что в ходе встречи проинформирует руководителей дипломатических представителей ЕС о состоянии российской экономики и мерах, предпринимаемых властями для ее роста. "Хотел бы рассказать вам о том, что происходит в российской экономике, какие действия мы предпринимаем", - сказал российский министр.
Он отметил, что "Россия и ЕС друг для друга являются очень важными торговыми партнёрами". "Для России 45% товарооборота приходится на ЕС, ну, и для Европейского союза Россия это четвертое место в обороте после США, Китая и Швейцарии", - сказал Орешкин.
Санитар
Цитата
"Так как Россия выходит из экономической рецессии, мы бы хотели знать о будущей экономической политике России. Мы следим за вашими публичными выступлениями и интервью - в поддержку политики, которая повышает конкурентность и производительность российской экономики, увеличивает потенциальный рост",


это они о чём? о какой политике ? w00t.gif




.
alex2end
Цитата(tartila @ 10.04.2017, 00:58) *
Я вообще этого чувака не понимаю. Он не об этом говорит. Он говорит упрощенно, были бы деньги и экономику на раз можно сделать. А ведь это иллюзия полнейшая. Деньги, не подкрепленные ничем, простые бумажки. dontknow.gif

Вы интересная чудачка но дело видите ли в том... copy.gif Говорите, готовы построить экономику без денег, без реал мани? Флаг Вам красный и барабан зеленый в руки, а я на это посмотрю 1.gif
Разница между экономикой РФ и экономикой США выражается только в том, что у американцев капитализация выше. Денег больше в стране и скорость оборота денежной массы M2V быстрее в несколько раз. Чем у нас. Вот и всё, и с боку бантик. Всё остальное - производные.
Alexey65
Цитата(Санитар @ 10.04.2017, 13:30) *
это они о чём? о какой политике ? w00t.gif




.

А о каком выходе из рецессии?
Alexey65
Цитата(SIP @ 10.04.2017, 10:55) *
*** Зевая ***

Вы, конечно, в курсе, что еда это не основные расходы домохозяйств. Если вы будете тратить на еду 300 евро, на коммуналку 300 евро и на транспорт 100 евро, то у вас практически ничего от вашей зарплаты не останется.
А фотографии? Можно фотографировать на выставку как все замечательно, а можно как все плохо.
Вот вам, например, город Лодзь - найдите отличия с русскими городами - http://puerrtto.livejournal.com/723157.html

Сравнивать небольшие польские городки и поселки и небольшие российские может только идиот.
Там по моим впечатлениям полно небольших ухоженных поселков.
У нас нечто похожее можно встретить разве что в подмосковье в частных коттеджных поселках.
alex2end
Цитата(Kamen @ 10.04.2017, 01:07) *
я тебя очень прошу, не умничай. и про станкостроение не надо. эта отрасль в такой заднице, что по сравнению с ней какая-нить швейная промышленность - это просто цветущий оазис.

Я ж вас тут формулами не бодаю, и умничать не собираюсь. И про станкостроение не надо, эта отрасль относится к глобальной экономике, и Россия в собственном сегменте станкостроения и машиностроения, включая и массовое производство, отвечает всем современным требованиям. Разумеется, опережающее развитие в области станкостроения и массового производства России не свойственно, Россия не Япония. Россия это Россия, но свой достаточно хороший уровень (21-е место в мире, если не ошибаюсь) Россия в области станкостроения держит и постепенно поднимается все выше и выше. Здесь же задача не станков тоннокилометрами понаделать, а закрыть потребности в станках у национальной экономики нашей в полной мере, но без излишка.
Цитата(Kamen @ 10.04.2017, 01:07) *
да, он фееричен.

Спасибо, стараюсь иногда.

P.S.
Цитата
(21-е место в мире, если не ошибаюсь) Россия в области станкостроения держит и постепенно поднимается все выше и выше


Нет, не ошибаюсь. В области станкостроения Россия на 21-м месте в мире, Польша на 23-м.
visloguzov
Н е интересно... Т а к ж е к а к Вам , к о л л е г а , неинтересно смотреть и п о с т и т ь Б о г о у г о д н у ю тему "Принципы формирования сил быстрого реагирования России" ... "Каждому - своё !" : Вам н е поехать д а ж е в Турцию на отдых ?! Да мне это - g j [ e q ... Вам не обновить Ваше а в т о ? Да мне это - G J [ E Q !!! ПОТОМУ ЧТО ВАМ , К О Л Л Е Г А , G J [ E Q ЧТО В СИРИИ ГИБНУТ ЧЬИ-ТО СЫНОВЬЯ И "ГИБНУТ" МИЛЛИАРДЫ РУБЛЕЙ !!! Б Е З Д А Р Н О И Б Е З Д У М Н О !!! КАКАЯ Y F [ E Q Э К О Н О М И К А ?!!!
П О С Т И Т Е С Ь !!! Б Л А Г О С Л О В Л Я Ю !!!
Е р е с и а р х Православно-Вахабистской Церкви России В И Р Т У А Л И С З Л А Т О Л И К И Й , в м и р у Президент России по версии "вконтакте" Вислогузов П.И.
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 10.04.2017, 10:05) *
Нет, по уровню жизни мы отстаем.

Руслан, МВФ и Всемирный Банк уверены, что уровень жизни населения в Польше и Российской Федерации идентичен. Польша опережает Россию только в нематериальных понятиях, таких как права человека и безопасность. Но это просчитать нельзя, это не просчитывается. А если не просчитывается, значит, является лапшой для лошар. Извини, в лозунги я не верю. Особенно в европейские. И тем более в американские.
Цитата(Руслан Леонидов @ 10.04.2017, 10:05) *
Средняя з. плата в росии - 34 т.р.
Цены на продовольствие в Польше ниже, бензин - дороже.

Руслан, идешь на официальный сайт Всемирного Банка, поднимаешь формулу атласного метода расчета ВВП ППС и считаешь Россию и Польшу. А вот это вот сосиски дешевле - бензин дороже, это несерьёзно. Очень.
alex2end
Цитата(SIP @ 10.04.2017, 10:55) *
*** Зевая ***

Вы, конечно, в курсе, что еда это не основные расходы домохозяйств. Если вы будете тратить на еду 300 евро, на коммуналку 300 евро и на транспорт 100 евро, то у вас практически ничего от вашей зарплаты не останется.
А фотографии? Можно фотографировать на выставку как все замечательно, а можно как все плохо.
Вот вам, например, город Лодзь - найдите отличия с русскими городами - http://puerrtto.livejournal.com/723157.html

Зря ты их так. Они экономику собрались совсем без денег снова строить, а ты их Лодзем да по яйцам. Жалко же 9.gif
alex2end
Цитата(Alexey65 @ 10.04.2017, 17:35) *
Сравнивать небольшие польские городки и поселки и небольшие российские может только идиот.
Там по моим впечатлениям полно небольших ухоженных поселков.
У нас нечто похожее можно встретить разве что в подмосковье в частных коттеджных поселках.

Лёха, тема сисег не раскрыта! Жги ещё!
Санитар
Цитата(alex2end @ 10.04.2017, 18:25) *
Разница между экономикой РФ и экономикой США выражается только в том, что у американцев капитализация выше. Денег больше в стране и скорость оборота денежной массы M2V быстрее в несколько раз. Чем у нас. Вот и всё, и с боку бантик. Всё остальное - производные.


Вы не договариваете, бо капитализация выше" и " скорость оборота" выше - это тоже производные. Это производные от экономической политики .

Разница между экономиками РФ и США выражается в первую очередь в том, что у нас разная экономическая политика. Диаметрально разная.

Понятно, что у нас разные страны, но , все-таки не диаметрально. Не соц. и кап.

.
.
alex2end
Цитата(Санитар @ 10.04.2017, 18:05) *
Вы не договариваете, бо капитализация выше" и " скорость оборота" выше - это тоже производные. Это производные от экономической политики .

Не совсем. Это производные от уровня развития капиталистического общества. В США денег больше потому, что там капитализм лучше развит. Он там дольше развивался. А вот против социалистической России Америка сейчас выглядела бы очень бледно. Ещё более бледно, чем против социалистического Китая.
Ибо кризис капитализма,- читайте Дж. Сороса,- это его нормальное состояние. Капитализм - это кризис. А вот социальные эволюции и научно-технические революции - это не капитализм, это уже из других опер 1.gif
Санитар
Цитата(alex2end @ 10.04.2017, 19:13) *
Не совсем. Это производные от уровня развития капиталистического общества. В США денег больше потому, что там капитализм лучше развит. Он там дольше развивался.

А вот против социалистической России Америка сейчас выглядела бы очень бледно. Ещё более бледно, чем против социалистического Китая.


Ибо кризис капитализма,- читайте Дж. Сороса,- это его нормальное состояние. Капитализм - это кризис. А вот социальные эволюции и научно-технические революции - это не капитализм, это уже из других опер 1.gif

1))) если бы в америке была такая же экономПолиттка, как у нас, то и денег в америке было бы не больше чем у нас. Несмотря на большее время развития.
Они не надеются на невидимую руку рынка. Они не стесняются закрывать свой рынок для " демпинговых" товаров .

2))) бы. А китай действует так же, как америка. Просто у него инструмент другой. Не сила мускулов, а слабость валюты. И с гринПисом у них тоже слабо. В смысле экологии.

3))) Кризис, это не кризис, а коррекция. Это нориально и без этого не обойтись.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.