Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147
alex2end
Цитата(Санитар @ 10.04.2017, 18:36) *
1))) если бы в америке была такая же экономПолиттка, как у нас, то и денег в америке было бы не больше чем у нас. Несмотря на большее время развития.
Они не надеются на невидимую руку рынка. Они не стесняются закрывать свой рынок для " демпинговых" товаров .

2))) бы. А китай действует так же, как америка. Просто у него инструмент другой. Не сила мускулов, а слабость валюты. И с гринПисом у них тоже слабо. В смысле экологии.

3))) Кризис, это не кризис, а коррекция. Это нориально и без этого не обойтись.

В конечном счете все сводится к целевым базовым ценностям и развитию общества, к эволюции человека. И здесь мы видим в США однополые браки и тенденции к снижению возраста согласия на секс. В результате возникают вопросы, ответы на которые за деньги не купишь.
Санитар
Цитата(alex2end @ 10.04.2017, 19:42) *
В конечном счете все сводится к целевым базовым ценностям и развитию общества, к эволюции человека. И здесь мы видим в США однополые браки и тенденции к снижению возраста согласия на секс. В результате возникают вопросы, ответы на которые за деньги не купишь.
харрроший пример.

" однопольная брачная политика" в сша, это то же самое, что.... не могу подобрать соответствующего слова......- ...... экономическая политика в россии.

В данном примере " целевые базовые ценности" совершенно идентичные >>>> нетрадиционные. 1.gif


.
alex2end
Цитата(Санитар @ 10.04.2017, 18:59) *
харрроший пример.

неплохой
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 10.04.2017, 11:16) *
Еще раз - расходы на еду в общих расходах домохозяйств в России это 33% их доходов. Если бы им еще бы и коммуналку и транспорт влупили бы как в Польше, им бы денег точно не хватило бы.
А как вам Лодзь не с фасада? Нашли отличие от российских городов?

В среднем - да.
Но это в среднем.
Это как из старого анекдота, я съел 2 курицы, ты ни одной, но в среднем мы съели по курице.
Доля бедных, нищих в России гораздо выше( не только численностью, но и в процентном отношении).
Одновременно и доля сверхбогатых, бесящихся с жиру в России тоже выше, стоит только посмотреть обзор мега-яхт, числящихся за российскими владельцами.
Образ жизни чиновников вообще ни в какие рамки.
Посмотрел фотки Лодзи, вообще это не характерно для этой страны, в отличие от России.
Кроме того, там, м. быть и обшарпано, но чистенько, муниципалитеты работают, в отличие от нас, уже постил фотку из Московской области:

здесь
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 13.04.2017, 18:32) *
В среднем - да.
Но это в среднем.
Это как из старого анекдота, я съел 2 курицы, ты ни одной, но в среднем мы съели по курице.
Доля бедных, нищих в России гораздо выше( не только численностью, но и в процентном отношении).
Одновременно и доля сверхбогатых, бесящихся с жиру в России тоже выше, стоит только посмотреть обзор мега-яхт, числящихся за российскими владельцами.
Образ жизни чиновников вообще ни в какие рамки.
Посмотрел фотки Лодзи, вообще это не характерно для этой страны, в отличие от России.
Кроме того, там, м. быть и обшарпано, но чистенько, муниципалитеты работают, в отличие от нас, уже постил фотку из Московской области:

здесь

Кроме Лодзи есть такие же фотки Кракова, Ченстоховы, Гдыни и Варшавы. Видите ли - впечатления туриста неинформативны. Как в Италии Фоджа - центр города ухожен, а окраины трущобы (это уже личные впечатления). Вечером ходить страшно.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 13.04.2017, 18:38) *
Кроме Лодзи есть такие же фотки Кракова, Ченстоховы, Гдыни и Варшавы. Видите ли - впечатления туриста неинформативны. Как в Италии Фоджа - центр города ухожен, а окраины трущобы (это уже личные впечатления). Вечером ходить страшно.

Архангельск
mob
правительства всех стран без исключения утонули в инфляции, а принтеры коптят печатая бабло.... 9.gif
Руслан Леонидов
Путин в свое время говорил, что черпает информацию из разных источников, сравнивает позиции и это позволяет ему принимать правильные решения.
Альтернатива курсу ЦБ наметилась со стороны Минэкономразвития:

Цитата
Орешкин: укрепление рубля может замедлить рост ВВПРаспечатать
13.04.2017 12:53
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/84030
Рост ВВП ожидается в 2017 г. на уровне 2%. "Одним из рисков для экономического роста в текущем году мы считаем произошедшее за последние месяцы серьезное ужесточение денежно-кредитных условий в виде комбинации роста процентных ставок в реальном выражении и серьезного укрепления рубля. Сохранение текущих условий, по нашим оценкам, может привести к замедлению темпов экономического роста уже в середине года", - заявил министр.

Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/84030


На мой взгляд совершенно справедливое замечание со стороны министра.
При этом он совершенно справедливо указывает не только на укрепление рубля, но и на высокие эффективные ставки кредитования.
При этом обе эти проблемы взаимосвязаны.
Слишком низкий курс рубля взывает большой дефицит бюджета, а для его финансирования Минфин вынужден выпускать ОФЗ, что забирает ликвидность с рынка. Фактически минфин конкурирует с реальным сектором за займы и в этой конкуренции выигрывает за счет минимального риска заимстований для банков.
В принципе, нельзя не отметить и некоторый положительный для населения следствие падения курса доллара: снижение цен на импорт. Но это путь в никуда.
У меня есть знакомые, как они с гордостью себя называют "производственная компания", реальный, так сказать, сектор.
Так вот, они разрабатывают и устанавливают в офисных и производственных зданиях системы кондиционирования и вентиляции.
Ну разрабатывают они сами, тут вопросов нет, а фактически изготавливают только металлические короба, вся начинка - от компрессоров до гаек - импортная, из Китая.
Естественно, можно отметить что для части нашего "реального сектора" снижение цен на импорт - благо. Но снижение цен на импорт закрепляет отсталость нашей экономики.
Руслан Леонидов
Греф тут назвал Глазьева псевдоученым(что, на мой взгляд. совершенно справедливо).
Предлагаю вашему вниманию ролик, где Глазьев жестко очень отвечает Грефу.
Я даже не ожидал, что Глазьев найдет столько аргументов и настолько в теме.
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 19.04.2017, 23:24) *
Я даже не ожидал, что Глазьев найдет столько аргументов и настолько в теме.

Что юристы, что экономисты...

Жалеет о обрабатывающей , электронной, машиностроении, станкостроении..., вот как они были хорошо организованы...
Но как то все в отрыве от рынка и потребностей...
Что не могли такого сделать , что требуется рынку? Или у нас были потребности, что бы завалить работой этот комплекс и результаты этой работы кто то мог купить?Ведь развалилось , все то что никому не нужно...
Мы просто увидели, что в СССР мы делали стоящего..., а что и не хер никому не было нужно...и только при помощи разнарядки всучивали потребителю...
Хлеб нужный пекли и продолжают печь, а как электроника была говно, как станкостроение было отставшее на 30 лет, так оно и умерло никому ненужное..., как автомобилестроение было отставшее на 50 лает, так несмотря на бесконечные вливания...оно и умерло...
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 19.04.2017, 22:24) *
Греф тут назвал Глазьева псевдоученым(что, на мой взгляд. совершенно справедливо).
Предлагаю вашему вниманию ролик, где Глазьев жестко очень отвечает Грефу.
Я даже не ожидал, что Глазьев найдет столько аргументов и настолько в теме.


Вы совсем не в теме. Глазьев написал превосходную кандидатскую, а потом у него поехала крыша.
Потому как мужчинка он неброский, а тут бабы в большом количестве. Особливо после назначения на министерский пост в правительстве Гайдара.
так что аргументы - ну, это все арьергардные бои. вот 30 лет назад его работы представляли интерес. а сейчас поздно уже.

Цитата(Um-Free @ 19.04.2017, 23:02) *
Мы просто увидели, что в СССР мы делали стоящего..., а что и не хер никому не было нужно...и только при помощи разнарядки всучивали потребителю...
Хлеб нужный пекли и продолжают печь, а как электроника была говно, как станкостроение было отставшее на 30 лет, так оно и умерло никому ненужное..., как автомобилестроение было отставшее на 50 лает, так несмотря на бесконечные вливания...оно и умерло...

именно.

а что случилось со станкостроением - это вообще песня.
tjtj
Цитата(Um-Free @ 20.04.2017, 03:02) *
Что юристы, что экономисты...

Жалеет о обрабатывающей , электронной, машиностроении, станкостроении..., вот как они были хорошо организованы...
Но как то все в отрыве от рынка и потребностей...
Что не могли такого сделать , что требуется рынку? Или у нас были потребности, что бы завалить работой этот комплекс и результаты этой работы кто то мог купить?Ведь развалилось , все то что никому не нужно...
Мы просто увидели, что в СССР мы делали стоящего..., а что и не хер никому не было нужно...и только при помощи разнарядки всучивали потребителю...
Хлеб нужный пекли и продолжают печь, а как электроника была говно, как станкостроение было отставшее на 30 лет, так оно и умерло никому ненужное..., как автомобилестроение было отставшее на 50 лает, так несмотря на бесконечные вливания...оно и умерло...


Точно! Вот сейчас кыса нужен, он перепродаёт что то. И внуку оставит эти навыки. Потому как рынок.
Раньше то при ненужном СССР кыса был ненужный Тех Отдел, ненужный Глав Спец и даже здорово, по его словам, учил много деушек как стать специалистами. В какой то ненужной Отрасли.
Ну теперь то другое дело! Учит спекуляции единственного внука. Это гавно в проруби, камен, тоже раньше учился какой то ненужной специальности, теперь тоже обычный этот, мерчердрайзер, Ну чего то перепродаёт.
Um-Free
Цитата(tjtj @ 20.04.2017, 04:15) *
Точно! Вот сейчас кыса нужен, он перепродаёт что то. И внуку оставит эти навыки. Потому как рынок.
Раньше то при ненужном СССР кыса был ненужный Тех Отдел, ненужный Глав Спец и даже здорово, по его словам, учил много деушек как стать специалистами. В какой то ненужной Отрасли.
Ну теперь то другое дело! Учит спекуляции единственного внука. Это гавно в проруби, камен, тоже раньше учился какой то ненужной специальности, теперь тоже обычный этот, мерчердрайзер, Ну чего то перепродаёт.

Ты , что действительно такой темный...или тебя тачкой придавило...Ты не обо мне думай, ты попробуй понять что происходило...Пользуйся тем, что тебе объясняют , что было на самом деле ...с точки зрения специалистов...

Способы и методы конструирования , умение думать, ставить и решать инженерные и изобретательские задачи...это ремесло...Оно вечно. Вот этому я учился, и передавал другим...
Умение хорошо шить обувь мастеру не помешает, но он будет шить никому не нужные тапочки, посаженный на конвейер...

А бездарное решение партии и правительства, с идеей поднять станкостроение, шедшее от идеи "разовьем машиностроение и оно как локомотив вытащит всю экономику"....было большой глупостью...

Станкостроение развивали НЕ ПОД ПОТРЕБНОСТЬ, а под число станков и прессов... "Достигнем 100 тысяч "..., а там оно должно было само собой, каким то образом, трансформироваться в подъем экономики..., неизвестно с какого хера...

А вылилось в бестолковое производство металлолома в огромных количествах...который ни себе ни людям...
Себе не нужно поскольку никто не знает, что на нем производить, а людям не продашь, потому что это морально устаревшее говно...И все это с огромными затратами людских ресурсов, материалов, электроэнергии и прочих энергетических ресурсов, с вовлечением в этот круговорот дурости смежников от сталеплавителей, литейщиков, производителей подшипников, двигателей и еще херову уйму комплектации...

Ты не обо мне убогий заботься...ты свои мозги подправь и попробуй составить картинку...из за чего эта "передовая экономика" засралась...
Стоило нефти упасть и все пошло в разнос...да так, что пока говорили о перестройке занимались хер знает чем, а в это время тысячи заводов делали никому ненужную работу переводя в навоз материальные ресурсы..., почти все произведенное оставалось на складах или раздавалось по разнарядке, не использовалось для чего то стоящего...а в это время с 1985 года до 1990 продали прожрали золотой запас на миллиарды долларов, пытаясь погасить выпадающие доходы от нефти...А остановить это безумное производство ...взбесившееся производство металлолома не могли...боялись ...это миллионы человек оставшихся без работы...выйдут на улицу.
И лучшего чем декларативной демонстрацией изменения мЫшления....ничем не могли помочь... Это был тупик, из которого долгий вход...Но для этого выхода и преобразований просто не было бабок...И бестолковое производство сжирало остатки...А падение доходов от нефти затянулось почти на 20 лет..., ведь началось оно свое медленное скатыввание еще в начале восьмидесятых... потом быстро обвалилось в середине 80-х...
Павел Т.
Цитата(Руслан Леонидов @ 13.04.2017, 18:50) *


Бараки.. в Архангельске... основная причина "этих" бараков это земельный вопрос в РФ.. где одним из основных источников доходов воровства Путинских чиновников на местах, я имею виду махинации с землёй..

Например любой фин может приобрести у муниципалитета землю для постройки дома со всеми коммуникациями.. да же централизованным теплоснабжением.. Нет денег покупать, возьми в аренду с 0 ставкой по кредиту и отсрочкой выплат на 5-10 лет.. только стройся.... Да, любой нормальный мужик.. за сезон сможет построить дом (каркасник) с подсобником.. цена за м2 будет примерно 8-10 тысяч.. Хавайте воры патриоты.. 9.gif Так что вся эта "разруха" в РФ .. только следствия воровства сегодняшней власти..
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 19.04.2017, 23:19) *
Вы совсем не в теме. Глазьев написал превосходную кандидатскую, а потом у него поехала крыша.
Потому как мужчинка он неброский, а тут бабы в большом количестве. Особливо после назначения на министерский пост в правительстве Гайдара.
так что аргументы - ну, это все арьергардные бои. вот 30 лет назад его работы представляли интерес. а сейчас поздно уже.


именно.

а что случилось со станкостроением - это вообще песня.

Спасибо, просветили, а то я действительно совсем не в теме.
Это конечно, принципиальное значение имеет, какая кандидатская была у Глазьева 30 лет назад.
Что-нибудь по существу критики Глазьева будет, за исключением того, что в СССР производили говно будет?
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 20.04.2017, 08:54) *
Спасибо, просветили, а то я действительно совсем не в теме.
Это конечно, принципиальное значение имеет, какая кандидатская была у Глазьева 30 лет назад.
Что-нибудь по существу критики Глазьева будет, за исключением того, что в СССР производили говно будет?


Глазьев хочет замкнуть потоки на свою шоблу. вот и вся его политика. странно, что вы этого не понимаете.
результатом его деятельности будут профуканные деньги. все это уже неоднократно обсуждалось.

P.S. Прежде, чем государство начнет в очередной раз просирать то, что оно собрало с Ивана Иваныча и Марьи Петровны, государству имеет смысл внедрить систему внутреннего контроля.
Вы знаете, сколько сейчас воруют на госзакупках? О!
Руслан Леонидов
Цитата(Um-Free @ 19.04.2017, 23:02) *
Что юристы, что экономисты...

Жалеет о обрабатывающей , электронной, машиностроении, станкостроении..., вот как они были хорошо организованы...
Но как то все в отрыве от рынка и потребностей...

Спор о достоинствах и недостатках производства в СССР бесконечный.
Почему-то Вы в начале не заметили, что Глазьев говорит о "структурных реформах" которые проводились в нулевые годы под руководством тех же Грефа, Чюбайса и Кудрина. Прошло всего 7 лет, а они опять требуют "структурные реформы"!
Позвольте, говорит Глазьев, а как же реформа энергетики, разве это не структурная реформа?
Вы ж ее делали как хотели? Что обещали? Что придут инвестиции, а цены на электроэнергию не будут расти. Говорили, что это единственный выход, если не провести реформу, тогда придется увеличивать цены.
Что получили? Цены выросли в десятки раз, инвесторы не пришли. Если бы не кризис, мы бы столкнулись с дефицитом электроэнергии.
Земельный кодекс, сделали новый. Упор на частную собственность.
Греф ратует за научный подход, хорошо. Современные ученые еще спорят о землях с/х назнаяения, могут ли они быть частными или государственными, но в отношении земель городских поселений научное сообщество склоняется к к большей эффективности муниципальной собственности на землю, т.к. город должен развиваться и не может зависеть от капризов отдельных собственников. Поступили наоборот, от этого цены на недвижимость в стране запредельные.
И далее Глазьев гвоздит Грефа 1.gif и по водному и по лесному кодексу.
Послушайте, это интересно.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 20.04.2017, 09:12) *
И далее Глазьев гвоздит Грефа 1.gif и по водному и по лесному кодексу.
Послушайте, это интересно.


это все ни о чем. дело не в кодексе.
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 20.04.2017, 09:12) *
Спор о достоинствах и недостатках производства в СССР бесконечный.

Это было производство в условиях полноценной межотраслевой плановой экономики, чего не было никогда ни до ни после. Как оказалось, эта экономическая система была в 6 раз эффективнее любой самой эффективной капиталистической системы. О чем так замечательно сказала ещё Маргарет Тэтчер.
Kamen
Цитата(alex2end @ 20.04.2017, 09:24) *
Это было производство в условиях полноценной межотраслевой плановой экономики, чего не было никогда ни до ни после. Как оказалось, эта экономическая система была в 6 раз эффективнее любой самой эффективной капиталистической системы.


тебя обманули. ссср по производительности труда в разы отставал от штатов.
Павел Т.
Цитата(alex2end @ 20.04.2017, 09:24) *
Это было производство в условиях полноценной межотраслевой плановой экономики, чего не было никогда ни до ни после. Как оказалось, эта экономическая система была в 6 раз эффективнее любой самой эффективной капиталистической системы. О чем так замечательно сказала ещё Маргарет Тэтчер.


При том при всем на каждого жителя Англии в то самое время приходилось 30 м2 жилья и один автомобиль на семью.. а в СССР 5.5 м2 и один авто на 100 человек.. цифры условны..
Времена проходят а "патриоты" не меняются.. радуясь "достижениям"...в холодном нужнике.. 9.gif
alex2end
Цитата(Павел Т. @ 20.04.2017, 09:28) *
При том при всем на каждого жителя Англии в то самое время приходилось 30 м2 жилья и один автомобиль на семью.. а в СССР 5.5 м2 и один авто на 100 человек.. цифры условны..
Времена проходят а "патриоты" не меняются.. радуясь "достижениям"...в холодном нужнике.. 9.gif

Но расходы на одного гражданина в СССР составляли $2 400 теми деньгами в месяц, а в США американец мог рассчитывать всего лишь на $1 800. Да, в СССР была уравниловка, и мы оплачивали получение материальных благ тем, кто стоял первым в очереди. Но благ этих было побольше, и были они для всех.
alex2end
Цитата(Павел Т. @ 20.04.2017, 09:28) *
Времена проходят а "патриоты" не меняются.. радуясь "достижениям"...в холодном нужнике.. 9.gif

Я уже постил здесь многие холодные деревенские туалеты в США в центрах ихних городов и коттеджных поселков.
Павел Т.
Цитата(alex2end @ 20.04.2017, 10:06) *
Но расходы на одного гражданина в СССР составляли $2 400 теми деньгами в месяц, а в США американец мог рассчитывать всего лишь на $1 800. Да, в СССР была уравниловка, и мы оплачивали получение материальных благ тем, кто стоял первым в очереди. Но благ этих было побольше, и были они для всех.


Цифры из статистики " средней температуры по больнице"..
В СССР 2 400$ составлял при средней зп 120 руб. месяц
В США 1 800$ составляли при средней зп 1000$. месяц

Цитата(alex2end @ 20.04.2017, 10:08) *
Я уже постил здесь многие холодные деревенские туалеты в США в центрах ихних городов и коттеджных поселков.


У меня то же есть уличный унитаз (это третий унитаз в доме), он для гостей и что бы самому когда работаешь.. не тащить грязь в дом если преспичело..


Так что все твои "аргументы" это для патриотов-идиотов.. 9.gif
Руслан Леонидов
Цитата(alex2end @ 20.04.2017, 09:24) *
Это было производство в условиях полноценной межотраслевой плановой экономики, чего не было никогда ни до ни после. Как оказалось, эта экономическая система была в 6 раз эффективнее любой самой эффективной капиталистической системы. О чем так замечательно сказала ещё Маргарет Тэтчер.

Наверно, она лично тебе это говорила, потому что Тетчер в своих публичных высказываниях говорила о своей ненависти к социализму, а своей политикие успешно демонтировала социалистические элементы в Британии:
Цитата
О социализме
"Я и впредь буду критиковать социализм и противостоять социализму, потому что социализм – это зло для Великобритании. И Британия и социализм – не одно и то же", - октябрь 1975 г.
ненавижу любого рода крайности. Коммунизм и Национальный фронт стремятся к доминированию государства над индивидом. Я считаю, и то, и другое подавляют права индивида. Для меня они партии одного толка".

Би-би-си


Для доказательств "преимушеств" социалистической экономики тебе приходится врать. Очень выразительно.
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 20.04.2017, 10:12) *
Спор о достоинствах и недостатках производства в СССР бесконечный.
Почему-то Вы в начале не заметили, что Глазьев говорит о "структурных реформах" которые проводились в нулевые годы под руководством тех же Грефа, Чюбайса и Кудрина. Прошло всего 7 лет, а они опять требуют "структурные реформы"!


Я все заметил, но...
Где у меня к нему претензий нет, там нет... 9.gif
Всегда возмущает, то когда в пример ставят хорошо организованный дурдом...
И ставят в пример не то, что там хорошо лечат, а потому что там красиво стенки покрашены, и много палат...
ИК
Цитата(Um-Free @ 20.04.2017, 09:20) *
Я все заметил, но...
Где у меня к нему претензий нет, там нет... 9.gif
Всегда возмущает, то когда в пример ставят хорошо организованный дурдом...
И ставят в пример не то, что там хорошо лечат, а потому что там красиво стенки покрашены, и много палат...

Я уже устал провторять, что никакой "российской экономики" или "поссийского оружия" просто не существует - есть проедание наследства Империи, которое оказалось настолько огромно, что кормит нас, поит и защищает уже 25 лет - под
истошные проклятия "совку и коммунизму".
Нефть, газ, сталь, электричество, зерно, самолеты и танки, ядерные МБР, ГЛОНАСС и спутники - все это сделано в Империи.
Павел Т.
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 11:27) *
Я уже устал провторять, что никакой "российской экономики" или "поссийского оружия" просто не существует - есть проедание наследства Империи, которое оказалось настолько огромно, что кормит нас, поит и защищает уже 25 лет - под
истошные проклятия "совку и коммунизму".
Нефть, газ, сталь, электричество, зерно, самолеты и танки, ядерные МБР, ГЛОНАСС и спутники - все это сделано в Империи.


Анекдот на эту тему..с бородой..

Леонид Ильич Брежнев однажды заявил на заседании Политбюро:
– Когда умру, похороните меня лицом вниз.
– Почему? - заволновалось Политбюро.
– Потому что через пятнадцать лет откопаете, в ж…у целовать будете!
alex2end
Цитата(Руслан Леонидов @ 20.04.2017, 11:07) *
Наверно, она лично тебе это говорила, потому что Тетчер в своих публичных высказываниях говорила о своей ненависти к социализму, а своей политикие успешно демонтировала социалистические элементы в Британии:

Би-би-си


Для доказательств "преимушеств" социалистической экономики тебе приходится врать. Очень выразительно.

Ну вот видишь, ты даже элементарного не знаешь. Поищи в выступлениях М. Тэтчер в университетах, найдешь речь, в которой она прямо высказывается об экономическом преимуществе Советского Союза над капиталистической системой того времени. Есно, в обычных негативных для социализма тонах, только сути дела это не меняет. Она доказывает и доказывает безупречно. Найди и почитай. Были и переводы на русский.
r154
Никак не проедим. Хотя очень стараемся, разбрасываем направо и налево
ИК
Цитата(r154 @ 20.04.2017, 09:54) *
Никак не проедим. Хотя очень стараемся, разбрасываем направо и налево

25 лет - достаточный срок. Чтобы понять полную бесплодность российского капитализма. Только проедание или разрушение - быстрое или медленное. Экономика манагеров. Плюс понты. Плюс клерикализация.
Um-Free
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 12:27) *
Я уже устал провторять, что никакой "российской экономики" или "поссийского оружия" просто не существует - есть проедание наследства Империи, которое оказалось настолько огромно, что кормит нас, поит и защищает уже 25 лет - под
истошные проклятия "совку и коммунизму".
Нефть, газ, сталь, электричество, зерно, самолеты и танки, ядерные МБР, ГЛОНАСС и спутники - все это сделано в Империи.


Глупость можно повторять бесконечно...

Это если учитывать, что Эконо́мика — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления..., то именно глупость, ты и сказал... 9.gif
ИК
Цитата(Um-Free @ 20.04.2017, 10:00) *
Глупость можно повторять бесконечно...

Это если учитывать, что Эконо́мика — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления..., то именно глупость, ты и сказал... 9.gif

Хозяйственная деятельность современной России (не гоаоря уж про совокупность отношений 1.gif ) сводится к перераспределению потоков нефтебаксов. Кто ближе к кормушке, тот и в шоколаде.

Все прочее - фикция, симулякр и сонный морок.
vimba
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 11:59) *
25 лет - достаточный срок. Чтобы понять полную бесплодность российского капитализма. Только проедание или разрушение - быстрое или медленное. Экономика манагеров. Плюс понты. Плюс клерикализация.


так уточни ..ик!, это манежеры проедают ..или кто? И пошто так всю писимистично как ты описываешь ..прям навальник какой то dontknow.gif
ИК
Цитата(vimba @ 20.04.2017, 10:10) *
так уточни ..ик!, это манежеры проедают ..или кто? И пошто так всю писимистично как ты описываешь ..прям навальник какой то dontknow.gif

Проедает вся страна - в разных пропорциях конечно. Кто ближе к кормушке - проедает более активно.
vimba
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 12:12) *
Проедает вся страна - в разных пропорциях конечно. Кто ближе к кормушке - проедает более активно.


ну..так а в чем дело? Диагноз то какой ты ставишь..ик!
tjtj
Цитата(Um-Free @ 20.04.2017, 12:12) *
Ты , что действительно такой темный...или тебя тачкой придавило...Ты не обо мне думай, ты попробуй понять что происходило...Пользуйся тем, что тебе объясняют , что было на самом деле ...с точки зрения специалистов...

.......................


Очень много букв. Я их прочитал и выкинул.
Кыса ты не вникаешь в то что читаешь, или отвечаешь не не читая.
Повторю медленнее.
Ты во время СССР, будучи Глав Спец и Тех Отдел, был совершенно не нужен. То что ты делал было только во вред. И даже когда учил молодых деушек.
Теперь ты перепродаёшь что то там. И очень нужным делом занят. И внука своего на эту же стезю поставил. Или поставишь.
Всё!
Это всё только исходя из твоих многочисленных заявлений.
Um-Free
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 12:59) *
25 лет - достаточный срок. Чтобы понять полную бесплодность российского капитализма. Только проедание или разрушение - быстрое или медленное. Экономика манагеров. Плюс понты. Плюс клерикализация.


...до конца века не было капитализма, было что то непонятное, не было законодательной базы, была полностью развалена денежная система..., ценовая политика...
Это было состояние не полностью разложившегося трупа...
Поэтому цифра 25 лет, несколько преувеличина...
А результаты за 16 лет, да еще и с двумя кризисами, вполне приличны...
И через 50 лет, и через 100 лет будет о чем посудачить...

tartila
Цитата(Um-Free @ 20.04.2017, 11:48) *
...до конца века не было капитализма, было что то непонятное, не было законодательной базы, была полностью развалена денежная система..., ценовая политика...
Это было состояние не полностью разложившегося трупа...
Поэтому цифра 25 лет, несколько преувеличина...
А результаты за 16 лет, да еще и с двумя кризисами, вполне приличны...
И через 50 лет, и через 100 лет будет о чем посудачить...

Фрик, так кое что восстановлено, и вполне современно. Но это касается только того, где кормится не обществом.
Никаких общественных отношений нет и не скоро будут. Здесь экономика братков.
А твой бизнес, это крошки с этого стола. 9.gif
Um-Free
Цитата(tjtj @ 20.04.2017, 13:27) *
Очень много букв. Я их прочитал и выкинул.
Кыса ты не вникаешь в то что читаешь, или отвечаешь не не читая.
Повторю медленнее.
Ты во время СССР, будучи Глав Спец и Тех Отдел, был совершенно не нужен. То что ты делал было только во вред. И даже когда учил молодых деушек.
Теперь ты перепродаёшь что то там. И очень нужным делом занят. И внука своего на эту же стезю поставил. Или поставишь.
Всё!
Это всё только исходя из твоих многочисленных заявлений.


А я тебе рассказал, что Я УЧИЛ ИХ РЕМЕСЛУ.
Но применяли мы свое умение на конвейере..., где тебя поставили клеить каблук и ты его клеишь...
И хрен с тем, что эти тапочки никто не покупает...А зарплату платят..., ударника коммунистического труда дают...

Но системе не интересно, что ты владеешь мастерством и можешь делать модельную обувь. Обувь не нужна, а место на конвейере за тобой...

А сейчас я занят нужным делом, поскольку если бы мое дело было не нужно то я бы не заработал на хлебушек.
А раньше мне платили, за то что я выполнял функцию..., но система такова, что никто до конца не знал, а нужным он делом занимается или нет...
Выпустили станок зарплату получили, вовремя отправили, кто то по разнарядке его получил..., прикрепил к фундаменту и отчитался....А то что у него еще десять таких станков, которые не работают...и задуманы под какую то другую программу , которую уже давно похерили никого не интересует... Никого не интересует, что этот завод не может набрать рабочих, потому что их просто нет в этой местности... Но все при деле, одни строили, другие оснащали, треть оборудование выпускали...все при деле и даже рабочих не хватает...
Но никто не знает, что он делает дурную работу.

Когда ты выполняешь конечную функцию- например твоя работа, в конечном счете должна обеспечить чистоту на определенном участке. Тут все понятно и ясно..., вот задача, вот исполнитель, вот оплата за труд.

А когда ты делаешь деталь , выполняешь, и перевыполняешь план..., у тебя все в норме и ты получаешь как ты считаешь заслуженную зарплату, и конструктор нарисовавший эту деталь выполнил свою функцию и все думают, что занимаются полезным делом..., а на самом деле...Все идет как в фантастике, кажется у Стругацких, есть одна яма которая производит машины и они из неё выходят чередой проходят по прямой дороге до следующей ямы и падают в неё на переплавку...
Вот так примерно работали некоторые отрасли...

Поэтому и был такой конец этой системы. Дурную работу надо было чем то компенсировать..., или не делать её вообще.
Но мы её делали , а компенсировала эту дурную работу - нефть..., а в средине восьмидесятых халява кончилась, нечем стало компенсировать...Но дурную работу не остановили и начали компенсировать её продажей золота и 5-6 лет продали золотой запас...и подошли к рубежу, что за дурную работу нечем платить ...и даже продовольствия нет..., и не на что купить.
Те кто делает дурную работу , тоже хочет кушать, а за бесполезную работу ему дают бумажки государственного банка...он хочет на них что то купить, а товара нет...

Вот такой был конец этой системы...Все изменения строя происходят всегда по экономическим причинам...
tjtj
Опять! Кыса, прекрати!
Ты был не нужен! Ремесло твоё, плюнуть и растереть! Ну то, в том СССР. Вот ты родился и до 91 года был пень пнём.
А вот теперь! Ты перепродаёшь что то и это очень правильно. И внука приучил. Молодец.
Вот теперь абсолютно правильная Экономика. Не то что в Союзе.
Um-Free
Цитата(tartila @ 20.04.2017, 14:10) *
Фрик, так кое что восстановлено, и вполне современно. Но это касается только того, где кормится не обществом.
Никаких общественных отношений нет и не скоро будут. Здесь экономика братков.
А твой бизнес, это крошки с этого стола. 9.gif


9.gif Баба философ...это, что то...

Общественных отношений нет, когда я один на необитаемом острове...А как только появился Пятница, так появились и общественные отношения.

Батрак это тот же наемный рабочий, только в сельском хозяйстве.
А общественные отношения при капитализме обуславливаются собственностью на средства производства , и являются отношениями собственника и наемного работника.

А мой бизнес по классификации не "крошка", а есть вполне официальная категория субъекта МСП Микропредприятие 9.gif

Так, что ты хотела изречь...? 9.gif

ИК
Цитата(vimba @ 20.04.2017, 10:15) *
ну..так а в чем дело? Диагноз то какой ты ставишь..ик!

Очевидно же.
Отмена результаов залоговых аукционов.
Национализация нефти-газа-угольной отраслей.
Ограниечение зарплат топ-менеджеров.
Прогрессивеый подоходный налог.
alex2end
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 12:12) *
Проедает вся страна - в разных пропорциях конечно. Кто ближе к кормушке - проедает более активно.

Это принципиально для капитализма вообще. Именно поэтому и отсюда вытекает перманентный капиталистический кризис и зарождается империализм. Капитализм не может без грабежа, без ограбления слабых, и без воен. Мы удивляемся, а что это Трамп шурует по Сирии, Северную Корею решает бомбить и выбирает уже следующую жертву. А это нормально для капитализма. В мире должна быть только одна тихая гавань,и тогда у американцев будет все хорошо, и деньги потекут к ним рекой. Разумеется, этой гаванью должны быть США. А мы не даем, грозим уничтожить в стекло города США ядерными ударами, и северные корейцы не дают, китайцы и иранцы тоже. Значит, другого выхода у Америки нет, кроме как прищемить и развалить ЕС. А в этом случае Израилю капец. Если мы не примем Израиль в состав Российской Федерации в виде субъекта. Ну, или Китай может помочь израильтянам. Но уже не ЕС и не США.
ИК
Цитата(tartila @ 20.04.2017, 11:10) *
Фрик, так кое что восстановлено, и вполне современно. Но это касается только того, где кормится не обществом.

Хорошо бы примерчик услышать.
alex2end
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 13:47) *
Очевидно же.
Отмена результаов залоговых аукционов.
Национализация нефти-газа-угольной отраслей.
Ограниечение зарплат топ-менеджеров.
Прогрессивеый подоходный налог.

И организация полноценной межотраслевой плановой экономики на базе свободного конкурентного рынка. В СССР экономика была самой передовой в мире, но не было свободного рынка. Отсутствие рынка погубило СССР в том виде, каким мы его помним. Без межотраслевой плановой экономики мы не сможем, но и без свободного рынка не смогём.
Руслан Леонидов
Цитата(alex2end @ 20.04.2017, 11:40) *
Ну вот видишь, ты даже элементарного не знаешь. Поищи в выступлениях М. Тэтчер в университетах, найдешь речь, в которой она прямо высказывается об экономическом преимуществе Советского Союза над капиталистической системой того времени. Есно, в обычных негативных для социализма тонах, только сути дела это не меняет. Она доказывает и доказывает безупречно. Найди и почитай. Были и переводы на русский.

1.gif
tartila
Цитата(Um-Free @ 20.04.2017, 12:40) *
9.gif Баба философ...это, что то...

Общественных отношений нет, когда я один на необитаемом острове...А как только появился Пятница, так появились и общественные отношения.

Батрак это тот же наемный рабочий, только в сельском хозяйстве.
А общественные отношения при капитализме обуславливаются собственностью на средства производства , и являются отношениями собственника и наемного работника.

А мой бизнес по классификации не "крошка", а есть вполне официальная категория субъекта МСП Микропредприятие 9.gif

Так, что ты хотела изречь...? 9.gif

Только у тебя и нашего гения экономики Леонидова российская экономика "прет".
Экономическая стратегия без инвестиций, только у тебя и дает доходы. Кроме оборота средств тебе и считать нечего.
Хе хе, спец ты наш.
Um-Free
Цитата(tjtj @ 20.04.2017, 14:30) *
Опять! Кыса, прекрати!
Ты был не нужен! Ремесло твоё, плюнуть и растереть! Ну то, в том СССР. Вот ты родился и до 91 года был пень пнём.
А вот теперь! Ты перепродаёшь что то и это очень правильно. И внука приучил. Молодец.
Вот теперь абсолютно правильная Экономика. Не то что в Союзе.


Не я был не нужен.
А часть той работы которую я делал, была не нужна, и даже вредна...
Но находясь в производственных отношениях заказчик-исполнитель, на промежуточных этапах этого никто не знает, что в конечном итоге вся работа коту под хвост.

Вот ты до сих пор этого не понимаешь...
vimba
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 13:47) *
Очевидно же. Отмена результаов залоговых аукционов. Национализация нефти-газа-угольной отраслей. Ограниечение зарплат топ-менеджеров. Прогрессивеый подоходный налог.


а...ну да..мы все возвратим, отымем награбленное..и чего дальше чито?
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.