Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147
Um-Free
Цитата(tartila @ 20.04.2017, 14:56) *
Только у тебя и нашего гения экономики Леонидова российская экономика "прет".
Экономическая стратегия без инвестиций, только у тебя и дает доходы. Кроме оборота средств тебе и считать нечего.
Хе хе, спец ты наш.


Ты у меня даже видела утверждение , что "наша экономика прет"...или это у тебя , попытка кривой аргументации...создать "огородное пугало" , что бы легче было покритиковать...?

Ох уж эти рыночные торговки...менталитет, никакой Европой не исправишь... 9.gif
Um-Free
Цитата(vimba @ 20.04.2017, 15:06) *
а...ну да..мы все возвратим, отымем награбленное..и чего дальше чито?


Как что..., тогда появится следующий слой богатых, а потом еще один..., пока всех в нищету не ввергнем не успокоимся... 9.gif
ИК
Цитата(vimba @ 20.04.2017, 12:06) *
а...ну да..мы все возвратим, отымем награбленное..и чего дальше чито?

Ну,да "скинем власть жуликов и воров™", отнимем награленное у дркзей Путина, а что дальше?
vimba
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 14:28) *
Ну,да "скинем власть жуликов и воров™", отнимем награленное у дркзей Путина, а что дальше?


вот именно. Надеюсь, ты понимаешь что дело не в том сколько дворцов построил на уворованное некий путинский боярин?
В конце концов, эти средства остались в экономике и пошли на обновление жилищного фонда.
Um-Free
Цитата(ИК @ 20.04.2017, 15:28) *
Ну,да "скинем власть жуликов и воров™", отнимем награленное у дркзей Путина, а что дальше?


Объявим конкурс, кто будет управлять отнятым, за три копейки, принося в казну больше , чем друзья Путина..., да я забыл, что бы за три копейки и не воровал...
А мы будем ждать, когда они ( не друзья Путина) нам заработают на хорошую жизнь больше чем друзья Путина, что бы начать делить...
Санитар
По ролику с Глазьевым.

Глазьев затоптал "Грефа" по нескольким пунктам

Энергетика
Лесное хозяйство
Водное хозяйство
Продажа земли
Промышленный комплекс
... а самого Глазьева топчут здесь только по одному пункту. По промКомплексу.

То есть, реформа в первых четырех пунктах никаких плюсов не дала?
w00t.gif

..PS
Если только по Энергетике дело обстоит так, как сказал Глазьев, то все, причастные к этому преступлению лИца должны быть ..... " цих с гвоздями пожизненно " и конфиксация всего имущества .... и у родственников до третьего колена тоже.
Kamen
Цитата(Санитар @ 20.04.2017, 16:50) *
По ролику с Глазьевым.

Глазьев затоптал "Грефа" по нескольким пунктам

Энергетика
Лесное хозяйство
Водное хозяйство
Продажа земли
Промышленный комплекс


... а самого Глазьева топчут здесь только по одному пункту. По промКомплексу.
То есть, реформа в первых четырех пунктах никаких плюсов не дала?

Если только по Энергетике дело обстоит так, как сказал Глазьев, то все, причастные к этому преступлению лИца должны быть ..... " цих с гвоздями пожизненно " и конфиксация всего имущества .... и у родственников до третьего колена тоже.


филиппика Глазьева - это вопль чувака, которому не дали замкнуть на себя то, что замкнули на себя другие.


Санитар
Цитата(Kamen @ 20.04.2017, 17:52) *
филиппика Глазьева - это вопль чувака, которому не дали замкнуть на себя то, что замкнули на себя другие.

1) Вполне возможно, но это не отменяет "цих с гвоздями..." для юристов/реформаторов.
/
Kamen
Цитата(Санитар @ 20.04.2017, 17:00) *
1) Вполне возможно, но это не отменяет "цих с гвоздями..." для юристов/реформаторов.
/

это автоматом для всех у власти во все времена
ИК
Цитата(Um-Free @ 20.04.2017, 12:39) *
Объявим конкурс, кто будет управлять отнятым, за три копейки, принося в казну больше , чем друзья Путина..., да я забыл, что бы за три копейки и не воровал...
А мы будем ждать, когда они ( не друзья Путина) нам заработают на хорошую жизнь больше чем друзья Путина, что бы начать делить...

Ты не понял. Все эти Газпромы и Роснефти - простсо лишние настрсойки, в которых "управляют" какие-то люди не имеющие инженерного образования, и ничего не понимающие в специфике производства. Едиснвтенная польза от этих Юайкалинвестоы и Роснефтей - полная непрозрачность контраков, денежных потоков, заралат топ-менеджеров, и легкость перкачки денег в оффшоры.
Руслан Леонидов
Еще одно "достижение" нашего правительства: падение РЕАЛЬНЫХ доходов граждан возобновилось.
Здесь, кстати, опровергается теоретическое положение, что "высокая инфляция приводит к обнищанию населения, а низкая инфляция способствует росту благосостояния граждан". У нас инфляция последние год-два самая низкая с 1991 года, а доходы граждан падают уже больше 28 месяцев кряду.
Цитата
Москва, 19 апреля - "Вести.Экономика". Уровень жизни россиян продолжают снижаться, такую неутешительную статистику опубликовал Росстат. Реальные располагаемые доходы снизились в марте еще на 2,5%.

Реальные располагаемые доходы - это доходы населения за вычетом обязательных платежей и скорректированные на инфляцию, то есть, по сути, это именно те деньги, которые остаются у людей на жизнь.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/84281

Разумеется, такое долговременное падение неминуемо вызывает социальную, и, как следствие, политическую напряженность.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.04.2017, 13:59) *
Еще одно "достижение" нашего правительства: падение РЕАЛЬНЫХ доходов граждан возобновилось.
Здесь, кстати, опровергается теоретическое положение, что "высокая инфляция приводит к обнищанию населения, а низкая инфляция способствует росту благосостояния граждан". У нас инфляция последние год-два самая низкая с 1991 года, а доходы граждан падают уже больше 28 месяцев кряду.

Разумеется, такое долговременное падение неминуемо вызывает социальную, и, как следствие, политическую напряженность.


ну, это они зря. им крым заевоевали, а они все недовольны.
Руслан Леонидов
"Оба хуже".
Глазьев, конечно, молодец, с точки зрения того, что правильно критикует ошибки правительства, но его предложения "что делать" приведут к катастрофе по образцу гайдаровской 1992-1998 годов.
Ведь именно фиксация курса рубля в условиях высокой инфляции, тогда это называлась политика "валютного коридора", привела к кризису 98-го года.
Цитата
— На каком уровне, на ваш взгляд, нужно зафиксировать курс рубля по отношению к доллару?
— Это не имеет принципиального значения. Я бы взял двукратный ориентир по отношению к ППС. Но это зависит и от задач. Если мы ставим задачей увеличение экспорта, значит мы должны его ниже зафиксировать; если мы ставим задачу модернизации за счет импорта новейших технологий, значит на более высоком уровне.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/4202084

Широкомасштабная денежная эмиссия вызовт скачек инфляции, а, значит, в условиях высокой инфляции реальный эффективный курс рубля вырастет, эффективность экспорта упадет, а импорта увеличится.
Это прямо вредительские, предложения Глазьева.

Кстати говоря, ниже идут мои предложения:
Цитата
— А если задача — залатать дыру в бюджете?
— Для этого есть другие способы. Надо вернуть экспортные пошлины, например. Давайте откажемся от возврата НДС экспортерам сырья. Есть множество способов, где взять 2–3 трлн рублей, которых не хватает бюджету.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.04.2017, 11:59) *
Еще одно "достижение" нашего правительства: падение РЕАЛЬНЫХ доходов граждан возобновилось.
Здесь, кстати, опровергается теоретическое положение, что "высокая инфляция приводит к обнищанию населения, а низкая инфляция способствует росту благосостояния граждан". У нас инфляция последние год-два самая низкая с 1991 года, а доходы граждан падают уже больше 28 месяцев кряду.

Разумеется, такое долговременное падение неминуемо вызывает социальную, и, как следствие, политическую напряженность.

Поралительна твоя вера в то, что правительство может остановить это падение, если захочет, и не останавлоивает потому что не хочет. Или "не умеет", или "не тех экономистов слушает". Но ведь Ленин не зря говорил "верхи не МОГУТ", а вовсе не "верхи не хотят". Хотят, очень хотят и повышения реальых дохдов и вообще, чтоюы все в шоколаде, и они и народ. Но сколько они не собирают детскую коляску, все равно получается автомат Калашникова.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.04.2017, 14:09) *
"Оба хуже".
Глазьев, конечно, молодец, с точки зрения того, что правильно критикует ошибки правительства, но его предложения "что делать" приведут к катастрофе по образцу гайдаровской 1992-1998 годов.
Ведь именно фиксация курса рубля в условиях высокой инфляции, тогда это называлась политика "валютного коридора", привела к кризису 98-го года.

Кстати говоря, ниже идут мои предложения:


Руслан, в рамках госзакупок эти 2-3 триллиона разворовываются на раз. Общий объем закупок превышает 30 трлн., а воруют там, как минимум, четверть. Это самая малая оценка. конечно, удобнее налоги повысить, только это все будет во вред.
ИК
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 12:12) *
Руслан, в рамках госзакупок эти 2-3 триллиона разворовываются на раз. Общий объем закупок превышает 30 трлн., а воруют там, как минимум, четверть. Это самая малая оценка. конечно, удобнее налоги повысить, только это все будет во вред.

Ну, погнятно. Твои богатые армяне не смогли присосаться к госзакупкам. Всегда кажется, что воруют другие.
Kamen
Цитата(ИК @ 23.04.2017, 14:14) *
Ну, погнятно. Твои богатые армяне не смогли присосаться к госзакупкам. Всегда кажется, что воруют другие.


а ты, никак, надеешься присосаться? так ведь поздно тебе уже. опять же, где месропян прошел, там кауфману делать нечего.
ИК
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 12:17) *
а ты, никак, надеешься присосаться? так ведь поздно тебе уже. опять же, где месропян прошел, там кауфману делать нечего.

А мне-то зачем?
Меня просто всегда умиляет, когда у других "воровство", а у себя "оптимизация налогов".
Ну, типа шпион и разведчик.
Kamen
Цитата(ИК @ 23.04.2017, 14:20) *
А мне-то зачем?
Меня просто всегда умиляет, когда у других "воровство", а у себя "оптимизация налогов".
Ну, типа шпион и разведчик.


что-то ты заметался.
я тебе про воровство при госзакупках, ты мне - про оптимизацию налогов.
если все в рамках закона, то все прекрасно, хоть обптимизируйся.

если ты мне про уклонение от налогов - это преступление, однако меньшее, чем воровство, т.к. уклоняющийся от налогов не отдает свое, а ворующий - берет чужое
Kamen
это очень смешно. про знак качества
http://www.kp.ru/daily/26670.7/3691659/
ИК
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 12:43) *
что-то ты заметался.
я тебе про воровство при госзакупках, ты мне - про оптимизацию налогов.
если все в рамках закона, то все прекрасно, хоть обптимизируйся.

если ты мне про уклонение от налогов - это преступление, однако меньшее, чем воровство, т.к. уклоняющийся от налогов не отдает свое, а ворующий - берет чужое

Тогда расскажи, что ты называешь воровстом при госзакупках. Там ведь на каждый потраченный рубль требуется оправлательная бумажка. Только без бла-бла, в конкретный пример. Вот ООО ССукин и Сын выиграло тендер, и должно поставлять больницам офисную технику. Как будешь воровать?
Kamen
Цитата(ИК @ 23.04.2017, 14:50) *
Тогда расскажи, что ты называешь воровстом при госзакупках. Там ведь на каждый потраченный рубль требуется оправлательная бумажка. Только без бла-бла, в конкретный пример. Вот ООО ССукин и Сын выиграло тендер, и должно поставлять больницам офисную технику. Как будешь воровать?


Сговор с заказчиком широко практикуется даже при электронных торгах, ибо требования не унифицированы.
Поэтому заказчики формируют требования таким образом, что под них подпадает только 1 поставщик.
А для запутывания следов меняют коды в обозначении товаров. Это целая индустрия.
Есть только одна площадка, где с этим борются успешно: это площадка в Татарстане. Вот этот дедушка пресек воровство, но ему очень помогает руководство республики.
http://www.tatcenter.ru/whoiswho/11/677/


Классическая сфера применения игры с кодами и названиями: закупка лекарств.
Обрати внимание на историю с Махсоном и больницей №62. Это классическая история расхищения.
Уволили Махсона, затраты на закупку лекарств увеличились в разы.
Kamen
Да, и вот еще. Если тебя интересует тема закупок, то сейчас как раз идет большое рубилово. Результатом стал перевод системы из Минэко в Минфин. Ведомости и Коммерсант регулярно постят на эту тему.
alex1940
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 15:02) *
Сговор с заказчиком широко практикуется даже при электронных торгах, ибо требования не унифицированы.
Поэтому заказчики формируют требования таким образом, что под них подпадает только 1 поставщик.
А для запутывания следов меняют коды в обозначении товаров. Это целая индустрия.
Есть только одна площадка, где с этим борются успешно: это площадка в Татарстане. Вот этот дедушка пресек воровство, но ему очень помогает руководство республики.
http://www.tatcenter.ru/whoiswho/11/677/


Классическая сфера применения игры с кодами и названиями: закупка лекарств.
Обрати внимание на историю с Махсоном и больницей №62. Это классическая история расхищения.
Уволили Махсона, затраты на закупку лекарств увеличились в разы.


Хе хе еврей Геллер борется с воровством. (Помнится шахматист-гросмейстер в СССР был с такой фамилией)
Kamen
Цитата(alex1940 @ 23.04.2017, 15:06) *
Хе хе еврей Геллер борется с воровством. (Помнится шахматист-гросмейстер в СССР был с такой фамилией)


1. Да, он вполне себе борец. Можно интервью почитать. У него и сына похищали, нескучная жизнь у него.
2. И сейчас есть шахматист с такой же фамилией.
Санитар
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.04.2017, 15:09) *
"Оба хуже".
Глазьев, конечно, молодец, с точки зрения того, что правильно критикует ошибки правительства, но его предложения "что делать" приведут к катастрофе по образцу гайдаровской 1992-1998 годов.
Ведь именно фиксация курса рубля в условиях высокой инфляции, тогда это называлась политика "валютного коридора", привела к кризису 98-го года.

Широкомасштабная денежная эмиссия вызовт скачек инфляции, а, значит, в условиях высокой инфляции реальный эффективный курс рубля вырастет, эффективность экспорта упадет, а импорта увеличится.
Это прямо вредительские, предложения Глазьева.

Кстати говоря, ниже идут мои предложения:


Если не возвращать НДС экспортерам сырья, они заплачут, что нет денег на инвестиции в добычу. Может быть это действительно так и есть.


Глазьев - советник президента. Точнее - наоборотный советник, бо президент , выслушав Советы глазьева, делает все тупо наоборот. 1.gif

Глазьев говооит не просто о фиксации курса рубля, но и о валютном контроле. Если такой контроль возможен, то фиксация курса тоже возможна.

Широкомасштабная эмиссия неизбежна. Лучше произвести ее по плану глазьева, чем по плану валютных спекулянтов, когда они побегут из ОФЗ. А они побегут . Еще год покормятся и побегут, бо у них очко тоже не железное. И у нас произойдет повтор ельцинского " дефолта не будет" образца 1998.
(и тоже в субботу 1.gif )

Серьезный конфликт в нефтедобывающем регионе может отсрочить этот повтор, но американцам такой конфликт сейчас не нужен, следовательно, " широкомасштабная эмиссия " неизбежна.

.
Kamen
Цитата(Санитар @ 23.04.2017, 15:09) *
Если не возвращать НДС экспортерам сырья, они заплачут, что нет денег на инвестиции в добычу. Может быть это действительно так и есть.


Глазьев - советник президента. Точнее - наоборотный советник, бо президент , выслушав Советы глазьева, делает все тупо наоборот. 1.gif

Глазьев говооит не просто о фиксации курса рубля, но и о валютном контроле. Если такой контроль возможен, то фиксация курса тоже возможна.

Широкомасштабная эмиссия неизбежна. Лучше произвести ее по плану глазьева, чем по плану валютных спекулянтов, когда они побегут из ОФЗ. А они побегут . Еще год покормятся и побегут, бо у них очко тоже не железное. И у нас произойдет повтор ельцинского " дефолта не будет" образца 1998.
(и тоже в субботу 1.gif )

Серьезный конфликт в нефтедобывающем регионе может отсрочить этот повтор, но американцам такой конфликт сейчас не нужен, следовательно, " широкомасштабная эмиссия " неизбежна.

.


результатом действий, проведенных по рецепту глазьева, будет дальнейшее укрепление госкапитализма, что означает гибель экономики.
россия - страна с чрезвычайно высокой монополизацией производства в ключевых отраслях. причем эта монополизация вызвана отнюдь не экономической необходимостью, а политикой государства.
причем монополизация проявляется как в основных отраслях (нефтедобыча), так и побочных отраслях (например, в аудите остались только 2 СРО).
Санитар
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 16:22) *
результатом действий, проведенных по рецепту глазьева, будет дальнейшее укрепление госкапитализма, что означает гибель экономики.
Сейчас не 90-е годы, чтобы пугаться приставки "гос". В энергетике наступил полный НЕгоскапитализм , но экономика не потолстела и полярный зверек не удалился.

В китае натуральный госкапитализм , но экономика не гибнет.

Опять же ... альтернатива госкапитализму в наших условиях имеется? Если имеется, то где она прячется?
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 23.04.2017, 14:09) *
Поралительна твоя вера в то, что правительство может остановить это падение, если захочет, и не останавлоивает потому что не хочет. Или "не умеет", или "не тех экономистов слушает". Но ведь Ленин не зря говорил "верхи не МОГУТ", а вовсе не "верхи не хотят". Хотят, очень хотят и повышения реальых дохдов и вообще, чтоюы все в шоколаде, и они и народ. Но сколько они не собирают детскую коляску, все равно получается автомат Калашникова.

Твоя ссылка на Ленина очень кстати, только ты не на те слова ссылаешся. Из истории известно, что именно Ленин, как человек практичный, поняв, что политика "военного коммунизма" неправильная, нашел в себе силы отказаться от нее и перейти к НЭПу, что позволило стабилизировать экономику, и как, следствие власть большевиков.
Санитар
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.04.2017, 16:43) *
Твоя ссылка на Ленина очень кстати, только ты не на те слова ссылаешся. Из истории известно, что именно Ленин, как человек практичный, поняв, что политика "военного коммунизма" неправильная, нашел в себе силы отказаться от нее и перейти к НЭПу, что позволило стабилизировать экономику, и как, следствие власть большевиков.
и как следствие - исчезновение большевиков как таковых, поскольку при сталине это были уже не большевики, а дворня при хозяине.....

..... а без сталина, это были бы тоже не большевики, а нэпманы. dontknow.gif
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.04.2017, 16:43) *
Твоя ссылка на Ленина очень кстати, только ты не на те слова ссылаешся. Из истории известно, что именно Ленин, как человек практичный, поняв, что политика "военного коммунизма" неправильная, нашел в себе силы отказаться от нее и перейти к НЭПу, что позволило стабилизировать экономику, и как, следствие власть большевиков.

Нашел силы в положении , когда выбор или НЭП или пипец..., легкий выбор...
Пришли бестолковки, истинные хозяева заводов, газет, пароходов...все отняли ...а управлять этим, что отняли, не могут..., пришлось ликбез устроить для бестолковок в виде НЭП...

А как только отняли во второй раз, так все и убедились, что бестолковки, так ничему и не научились... 9.gif
Kamen
Цитата(Санитар @ 23.04.2017, 15:29) *
Сейчас не 90-е годы, чтобы пугаться приставки "гос". В энергетике наступил полный НЕгоскапитализм , но экономика не потолстела и полярный зверек не удалился.

В китае натуральный госкапитализм , но экономика не гибнет.

Опять же ... альтернатива госкапитализму в наших условиях имеется? Если имеется, то где она прячется?


вас обманули. в Китае все намного сложнее, чем госкапитализм. это экономика смешанного типа, в которой иностранный капитал определяет экспорт в ключевых отраслях машиностроения, к примеру.
Strangeways
15:00, 23 апреля 2017
Бензин в США стал дешевле, чем в России

Об этом сообщает агентство «Блумберг».

------------------

Санитар
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 17:03) *
вас обманули. в Китае все намного сложнее, чем госкапитализм. это экономика смешанного типа, в которой иностранный капитал определяет экспорт в ключевых отраслях машиностроения, к примеру.

Вас тоже обманули. Невидимая рука рынка не существует. В условиях реально свободного рынка загребущщщая рука рынка отчетливо гребет под себя и ее не видит только взяточник в на таможне и ему подобные "незрячие" крадоначальники. 1.gif


.
Kamen
Цитата(Санитар @ 23.04.2017, 16:17) *
Вас тоже обманули. Невидимая рука рынка не существует. В условиях реально свободного рынка загребущщщая рука рынка отчетливо гребет под себя и ее не видит только взяточник в на таможне и ему подобные "незрячие" крадоначальники. 1.gif


.

похоже, я сбил вас с ритма. извините, в следующий раз не буду вам мешать
Санитар
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 17:30) *
похоже, я сбил вас с ритма. извините, в следующий раз не буду вам мешать


кстати о "ритме" . 9.gif
Если государство не держит руку рынка в кулаке, если государство не поддерживает руку рынка субсидиями , " антидемпинговыми " пошлинами и прочими госкапиталистическими поддержками, то .....

....то рука рынка работает как у нас сейчас . Для себя работает реально, а для государства ( общества).. исключительно в " ритме". 1.gif

Об этом свидетельствует высокая рождаемость наших миллиардеров и низкая рождаемость наших немиллиардеров.
Um-Free
Цитата(Strangeways @ 23.04.2017, 17:13) *
15:00, 23 апреля 2017
Бензин в США стал дешевле, чем в России

Об этом сообщает агентство «Блумберг».

------------------




Фискальная составляющая в Штатах 11-15%
Без акцизов и НДПИ...что то они дорого продают...
Санитар
Кстати о бензине и уровне инфляции 5%.
Вчера узнал, что при вычислении инфляции, бензин и тарифы ЖКХ не учитываются . 1.gif

Меня обманули?
Kamen
Цитата(Санитар @ 23.04.2017, 17:21) *
кстати о "ритме" . 9.gif
Если государство не держит руку рынка в кулаке, если государство не поддерживает руку рынка субсидиями , " антидемпинговыми " пошлинами и прочими госкапиталистическими поддержками, то .....

....то рука рынка работает как у нас сейчас . Для себя работает реально, а для государства ( общества).. исключительно в " ритме". 1.gif

Об этом свидетельствует высокая рождаемость наших миллиардеров и низкая рождаемость наших немиллиардеров.


Тема закрыта много лет назад Лео Вальрасом. Рыночных равновесий может быть одно, ни одного или бесконечное множество.

Если вмешивается государство, оно, по идее, должно решать задачку оптимизации некоего целевого показателя при заданных ограничениях.
Ограничения - налиличие и мобильность ресурсов и проч. Вопрос, каков критерий и какими способами государство намерено его искать.
Поэтому вмешательство государства может быть благоприятным, а может иметь и такие последствия, что лучше бы его не было вовсе.
Um-Free
Цитата(Санитар @ 23.04.2017, 19:12) *
Кстати о бензине и уровне инфляции 5%.
Вчера узнал, что при вычислении инфляции, бензин и тарифы ЖКХ не учитываются . 1.gif

Меня обманули?


Проверь. Поскольку при подсчете инфляции используется стоимость потребительской корзины вот так [(Р-Р1)/Р1]*100% =

А что бы найти на свой вопрос ответ...не пользуешься слухом..., а пишешь в поисковике "Потребительская корзи на . что входит?"...и найдя смотришь...есть там бензин и ЖКХ...
Что ЖКХ есть на 100% уверен..., а вот бензин не помню...Но тот бензин , что сидит составляющей в стоимости продуктов обязательно входит...
Так, что не мучайся опросом "А тому ли я дала?...А не обдурили ли меня проклятые ...?...пользуйся информацией из своих первых рук...А то может и брешут...
Санитар
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 20:49) *
Тема закрыта много лет назад Лео Вальрасом. Рыночных равновесий может быть одно, ни одного или бесконечное множество.

Если вмешивается государство, оно, по идее, должно решать задачку оптимизации некоего целевого показателя при заданных ограничениях.
Ограничения - налиличие и мобильность ресурсов и проч. Вопрос, каков критерий и какими способами государство намерено его искать.
Поэтому вмешательство государства может быть благоприятным, а может иметь и такие последствия, что лучше бы его не было вовсе.

ещё разок и конкретно.
ЕС не надеется на невидимую руку рынка и не требует повысить производительность \ снизить издержки. ЕэСовские рыночники применяют дотации.

http://nn.by/?c=ar&i=104574&lang=ru

американцы тоже не надеются на невидимую руку рынка. Они объявляют цены конкурентов "демпинговыми" и вводят запретительные антидемпинговые пошлины.

https://www.gazeta.ru/business/2016/03/02/8104685.shtml

http://www.vestifinance.ru/articles/70967

http://www.km.ru/economics/2016/08/15/prom...y-s-udobrenii-i

Китай тоже не надеются на невидимую руку рынка. Китай сдерживает рост курса юаня.

http://www.vestifinance.ru/articles/16733

и только наше крадоначальство ........ crazy.gif
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 19:49) *
Тема закрыта много лет назад Лео Вальрасом. Рыночных равновесий может быть одно, ни одного или бесконечное множество.

Это в очередной раз подтверждает, что экономика - не наука.
Я тоже могу такой закон вывести: Либо дождик, либо снег либо будет, либо нет. Гы-гы-гы.
ИК
Цитата(Kamen @ 23.04.2017, 17:49) *
Тема закрыта много лет назад Лео Вальрасом. Рыночных равновесий может быть одно, ни одного или бесконечное множество.

Если вмешивается государство, оно, по идее, должно решать задачку оптимизации некоего целевого показателя при заданных ограничениях.
Ограничения - налиличие и мобильность ресурсов и проч. Вопрос, каков критерий и какими способами государство намерено его искать.
Поэтому вмешательство государства может быть благоприятным, а может иметь и такие последствия, что лучше бы его не было вовсе.

Конечным результатом свободной рыночной конкуренции в 95% случаев является монополия и поглощение мелких участников рынка крупными. Считается (далеко не всегда праатльно), чтомонополия ведет к безработице и прочим нежелательным социальным последствиям, и с ней надо бороться. Именно на это обычно и направлено вмещательство госудаоства в эклномику. Только государственные дотации поддерживаю на плаву пресловутую "семейную ферму" в США и Западной Европе. То эе касается и большей части мелкого тогового бизнеса, безнадежно проигрывающего сетевикам по логистике, по капитализации, по уровню управления, по оборудованию торговых точек. Никакой самостоятельности, только аутсорсинг или поглощение.

Самаяое главное - сами потребители рублем/долларом и ногами голосуют за монополистов/сетевиков. Только с появлением сетевиков (в розничной торговле) ушла (уходит) в прошлое проблема некруглосуточных холодильников и зеленой сметаны.

Поэтому таки да, государство должно сосредоточиться на принуждении к соблюдению правил, в общем случае Ну и конечноЮ нао разогнать все эти темные и непрозрачные Гапромы и Роснефти, сделать всю нефтянку ГУПами с абсолютно прозрачной отчтетностью.
r154
Цитата(ИК @ 24.04.2017, 13:35) *
(1)Конечным результатом свободной рыночной конкуренции в 95% случаев является монополия и поглощение мелких участников рынка крупными

(2) Самаяое главное - сами потребители рублем/долларом и ногами голосуют за монополистов/сетевиков. Только с появлением сетевиков (в розничной торговле) ушла (уходит) в прошлое проблема некруглосуточных холодильников и зеленой сметаны
(1) Есть "закон о монополиях". Но работает он как-то странно.

(2) Сетевые лучше на порядок. И дешевле (не всегда). И время экономят
Сегодня поеду в "Ленту"
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 24.04.2017, 12:37) *
Это в очередной раз подтверждает, что экономика - не наука.
Я тоже могу такой закон вывести: Либо дождик, либо снег либо будет, либо нет. Гы-гы-гы.

я так понимаю, что вы не изучали в ин-те линейную алгебру.
ну, это ничего.
http://vmate.ru/load/uchebniki/vysshaja_ab...ebry/37-1-0-276
Руслан Леонидов
Цитата(Санитар @ 23.04.2017, 15:09) *
Если не возвращать НДС экспортерам сырья, они заплачут, что нет денег на инвестиции в добычу. Может быть это действительно так и есть.


Глазьев - советник президента. Точнее - наоборотный советник, бо президент , выслушав Советы глазьева, делает все тупо наоборот. 1.gif

Глазьев говооит не просто о фиксации курса рубля, но и о валютном контроле. Если такой контроль возможен, то фиксация курса тоже возможна.

Широкомасштабная эмиссия неизбежна. Лучше произвести ее по плану глазьева, чем по плану валютных спекулянтов, когда они побегут из ОФЗ. А они побегут . Еще год покормятся и побегут, бо у них очко тоже не железное. И у нас произойдет повтор ельцинского " дефолта не будет" образца 1998.
(и тоже в субботу 1.gif )

Серьезный конфликт в нефтедобывающем регионе может отсрочить этот повтор, но американцам такой конфликт сейчас не нужен, следовательно, " широкомасштабная эмиссия " неизбежна.

.

1)Да, конечно, Глазьев прочитал мои предложения, но не понял.
В принципе, сырьевики поставляли продукцию на экспорт при курсе 30 и всем были довольны.
Сейчас курс 56, на мой взгляд можно было бы им слегка поделиться 1.gif.
Конечно, цены на сырье волатильны тьфу ты, нестабильны и ходят вверх-вниз.
Но здесь, конечно, помог бы возврат курса к 75-80 рублей за доллар, тогда бы уж точно можно было заставить сырьевиков платить.
То же, что предлагает Глазьев - например, уменьшение курса до 40, как я понял, точно лишает бюджет такого источника.
2)Насчет фиксации курса. В принципе вредоносность данного предложения объясняется с помощью теории паритета покупательной способности(ППС), но не буду вдаваться в теоретические дебри(благо я и сам в теории не силен, это у нас Камень большой теоретик1.gif), объясню все на практике.
Привожу свой любимый пример с двумя машинами, стоящими в автосалоне. Один автомобиль - российский, другой - китайский. Для простоты предположим, что они одинаковых потребительских качеств и надежности.
На российском авто написано 550 тысяч рублей, на китайском - 10 тысяч долларов, оплата в рублях по курсу, как это бывает всегда. Допустим, курс ЦБ сегодня составляет 60 рублей за доллар. То есть китайский автомобиль обойдется вам в 600 тысяч рублей. Думаю, излишне спрашивать, какой вы предпочтете автомобиль, китайский или русский, если китайский на 50 тыров дороже.
Допустим также, что с сегодняшнего дня Глазьев стал главой ЦБ и зафиксировал курс 60 на несколько лет вперед и одновременно начал масштабную денежную эмиссию.
Масштабная денежная эмиссия неминуемо приведет к ускорению инфляции, хотя Глазьев клянется, что ее не будет, но позвольте мне не поверить.
На моей памяти инфляция достигала 1000 процентов годовых, но мы возьмем скромную цифру, 20%.
Это означает, что через полгода российский производитель столкнется с тем, что его себестоимость возрастет на 10% и ему придется увеличивать цену на свое авто до 605 тысяч рублей, то есть цена росийского авто превысит цену китайского и потребитель переключится на импорт. Таков механизм угнетени яотечественного производства и стимулирования импорта при принятии предложений Глазьева.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 24.04.2017, 15:31) *
я так понимаю, что вы не изучали в ин-те линейную алгебру.
ну, это ничего.
http://vmate.ru/load/uchebniki/vysshaja_ab...ebry/37-1-0-276

Изучал. Но это не меняет того факта , что экономика - не наука.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 24.04.2017, 17:03) *
Изучал. Но это не меняет того факта , что экономика - не наука.

лет за 17 до вас один продвинутый рязанский юзер Староэха сказал, что экономика - не наука, а набор эмпирик.
думаю, что в более изученных кусках экономика - вполне себе наука. к пример, на микроуровне.
Санитар
Цитата(Kamen @ 24.04.2017, 18:36) *
лет за 17 до вас один продвинутый рязанский юзер Староэха сказал, что экономика - не наука, а набор эмпирик.
думаю, что в более изученных кусках экономика - вполне себе наука. к пример, на микроуровне.

Если вы говорите о бухгалтерии, то - да. Нужно подсчитатт, на сколько процентов следует поднять пошлины, чтобы сделать свой продукт конкурентноспособным. Какую дотацию учинить с то й же целью.

Я обращаю внимание почтеннейшей публики на " экономический" факт:

ЕэС не обьявляет польское ( к примеру) сельское хозяйство неконкурентноспособным. Оно его датирует. По самому распоследнему слову научной экономики.

Америка не обьявляет свою сталепрокатную пром. неконкурентноспособной. Америка назначает исключительно " экономические" запретительные пошлины на сталь конкурентов.

И т.д и т.п. Вот и вся наука. Вы полагаете, что этой науке нужно много и долго учиться?
Санитар
Цитата(Руслан Леонидов @ 24.04.2017, 17:58) *
1)Да, конечно, Глазьев прочитал мои предложения, но не понял.
В принципе, сырьевики поставляли продукцию на экспорт при курсе 30 и всем были довольны.
Сейчас курс 56, на мой взгляд можно было бы им слегка поделиться 1.gif.
Конечно, цены на сырье волатильны тьфу ты, нестабильны и ходят вверх-вниз.
Но здесь, конечно, помог бы возврат курса к 75-80 рублей за доллар, тогда бы уж точно можно было заставить сырьевиков платить.
То же, что предлагает Глазьев - например, уменьшение курса до 40, как я понял, точно лишает бюджет такого источника.
1) Не совсем корректный пример, поскольку "при курсе 30" бюджет был тоже типа " 30", а не нынешний ( после 100) .
2) Глазьев говорит не просто о пополнении бюджета, а о развитии росте экономики.



Цитата(Руслан Леонидов @ 24.04.2017, 17:58) *
..Привожу свой любимый пример с двумя машинами, стоящими в автосалоне. Один автомобиль - российский, другой - китайский. Для простоты предположим, что они одинаковых потребительских качеств и надежности.
На российском авто написано 550 тысяч рублей, на китайском - 10 тысяч долларов, оплата в рублях по курсу, как это бывает всегда. Допустим, курс ЦБ сегодня составляет 60 рублей за доллар. То есть китайский автомобиль обойдется вам в 600 тысяч рублей. Думаю, излишне спрашивать, какой вы предпочтете автомобиль, китайский или русский, если китайский на 50 тыров дороже.
Допустим также, что с сегодняшнего дня Глазьев стал главой ЦБ и зафиксировал курс 60 на несколько лет вперед и одновременно начал масштабную денежную эмиссию.
Масштабная денежная эмиссия неминуемо приведет к ускорению инфляции, хотя Глазьев клянется, что ее не будет, но позвольте мне не поверить.
На моей памяти инфляция достигала 1000 процентов годовых, но мы возьмем скромную цифру, 20%.....Это означает, что через полгода российский производитель столкнется с тем, что его себестоимость возрастет на 10% и ему придется увеличивать цену на свое авто до 605 тысяч рублей, То есть фиксация курса рубля в условиях авысокой инфляции приведет к стимулированию импорта!!!


Это не проблема. Для восстановления "status quo" повышаем пошлины на китайские автомобили.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.