Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148
bogdanov
Цитата(alex2end @ 6.05.2017, 02:04) *
А чё СССР в 60-е годы не укатался и не распался? В то время мы нефтью на зарубеж практически не торговали. Богданов, иди учись. А то смешно.

Я просто констатирую исторический факт: при среднегодовой цене на нефть в 18 с чем-то долларов за бочку сраной нефти Уралс, СССР перестал существовать. Потребовалось всего 6 лет таких цен.
Насчёт сравнения с 60-ми годами просто смешно.

Marqués de Cáceres
Цитата(bogdanov @ 6.05.2017, 01:13) *
Я просто констатирую исторический факт: при среднегодовой цене на нефть в 18 с чем-то долларов за бочку сраной нефти Уралс, СССР перестал существовать. Потребовалось всего 6 лет таких цен.
Насчёт сравнения с 60-ми годами просто смешно.

Только теперь цены на нефть обрушат другую Империю.
У них уже началась перестройка.
ИК
Цитата(Alexey65 @ 5.05.2017, 22:34) *
Не критично- говоришь?
У нас при 50 долларах в бюджете дыра.

Каждая тонна экспортной нефти дает в бюджет 90 долларов пошлины.
Это при выручке 350 долларов.
Вот такова эффективность капитализма.
bogdanov
Смотрим экспорт СССР в 1988 г.
В 1988 году в структуре экспорта занимали:

топливо и электроэнергия — 46,5 %,
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
руды, металлы — 8,5 %,
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
древесина, бумага — 3,3 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.

Сравниваем со структурой экспорта РФ 2016 г.

Делаем вывод: те же яйца, только в профиль.
Marqués de Cáceres
Цитата(Alexey65 @ 6.05.2017, 01:34) *
Не критично- говоришь?
У нас при 50 долларах в бюджете дыра.

Опять, сантехник, горбатого лепишь.
Дыра, запланированная, была бы в бюджете при 40. Именно такую цену закладывали при расчёте бюджета.
Бюджет России на 2017 год рассчитают исходя из цены на нефть $40 за баррель
А если среднегодовая цена выдержит 50, то дефицит бюджета практически исчезнет.
ИК
Цитата(bogdanov @ 5.05.2017, 23:29) *
Смотрим экспорт СССР в 1988 г.
В 1988 году в структуре экспорта занимали:

топливо и электроэнергия — 46,5 %,
машины, оборудование и транспортные средства — 15,5 %,
руды, металлы — 8,5 %,
продовольствие и промышленные товары — 4,0 %,
химические продукты — 3,4 %,
древесина, бумага — 3,3 %,
другие товары (в том числе оружие) — 22,8 %.

Сравниваем со структурой экспорта РФ 2016 г.

Делаем вывод: те же яйца, только в профиль.

Было бы очень странно, если бы было иначе.
Сструктура производственных сил не изменилась, только износ увеличился.
bogdanov
Цитата(ИК @ 6.05.2017, 02:34) *
Было бы очень странно, если бы было иначе.
Сструктура производственных сил не изменилась, только износ увеличился.

Тогда почему должно быть странным, если РФ при стоимости бочки нефти в 18 долл., постигнет та же судьба, что и СССР.
Никаких дополнительных факторов устойчивости за эти годы экономика РФ не выработала.
ИК
Цитата(bogdanov @ 5.05.2017, 23:37) *
Тогда почему должно быть странным, если РФ при стоимости бочки нефти в 18 долл., постигнет та же судьба, что и СССР.
Никаких дополнительных факторов устойчивости за эти годы экономика РФ не выработала.

1. Число едоков после распада СССР упало вдвое.
2. 18 - в твоих мечтах. В обозримом будущем меньще 40 не будет, это было бы невыгодно США.
alex2end
Цитата(bogdanov @ 6.05.2017, 01:37) *
Тогда почему должно быть странным, если РФ при стоимости бочки нефти в 18 долл., постигнет та же судьба, что и СССР.
Никаких дополнительных факторов устойчивости за эти годы экономика РФ не выработала.

Расходов сейчас у России гораздо меньше, чем у СССР. Полмира уже не кормим. Да и СССР всё там же на том же месте, чуть не уследишь за ним, и воспрянет во весь свой рост. Советский Союз никуда не делся.
топс
Цитата(bogdanov @ 6.05.2017, 01:00) *
Фантастическая ахинея.
С 1985 по 1991 гг. среднегодовые цены на нефть марки Уралс были 18 долл. с копейками( Брент чуть выше 19).
Этого времени хватило, чтобы СССР укатался в асфальт и перестал существовать.
6-ть лет низких цен на нефть и великая держава, столкнувшись с резким кризисом перестала существовать.
Для РФ этот срок будет намного короче.

пятиклассник, я понимаю что труд "Oil Price History and Analysis" James L. Williams ты не читал, тогда позволю процитировать общеизвестные вобщем вещи:

Цитата
В период с 1975 до конца 80-х годов СССР ежегодно экспортировал 100–115 млн т нефти.
За 1976-1980 гг. в соцстраны было поставлено 370 млн т нефти.

В 1980 г. на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 33%, 2% – на развивающиеся страны.


СССР только максимум половину своей нефти продавал по мировым ценам, а остальное по льготным (как минимум в два раза).
Цитата
Советский экспорт нефти оплачивался капиталистическими и социалистическими государствами по-разному. С капстранами расчеты производились по мировым ценам. Цены для социалистических стран в последние годы существования СССР определялись на базе мировых цен, действующих в течение 5 лет, предшествующих году поставки. Поэтому когда цены на нефть в торговле с соцстранами достигли в 1986 г. своего «потолка» – 174 руб. за тонну, цены на нефть с оплатой в свободно конвертируемой валюте составили лишь 62 инвалютных рубля за тонну.


Вообще за период с 1975 по 1989 г. СССР заработал от экспорта нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд руб. (в ценах того времени), но надо сказать что доходы бюджета СССР в 80-е годы составлял в среднем 360 млрд. рублей/год.
ИК
Цитата(alex2end @ 5.05.2017, 23:41) *
Расходов сейчас у России гораздо меньше, чем у СССР. Полмира уже не кормим. Да и СССР всё там же на том же месте, чуть не уследишь за ним, и воспрянет во весь свой рост. Советский Союз никуда не делся.

СССР бвл разогнан Ельцинской Россией, отказавшейся делиться с остальными нефтегазовым пирогом. И сейчас отсутстсвие СССР - исключительно результат НЕготовности РФ делиться и подчиняться союзным органам.
lyone12
А рублишко то как себя чувствует , дешевеет ? 2.gif
bogdanov
Цитата(ИК @ 6.05.2017, 01:40) *
1. Число едоков после распада СССР упало вдвое.
2. 18 - в твоих мечтах. В обозримом будущем меньще 40 не будет, это было бы невыгодно США.

1.Строго говоря, США выгодно,когда нефть по 200.
Низких цен на нефть не хочет ни один продавец нефти, однако, почему-то, периоды низких цен на нефть случаются намного чаще, чем периоды высоких цен на нефть.
Вот здесь про это всё хорошо нарисовано.
uxpert.ru/Статистика:История_цен_на_нефть
2. Судя по твоим высказываниям, ты взял да и директивным порядком отменил законы циклического развития капиталистического рынка, назначив на все времена одну и ту же цену нефти.
Могу тебя обрадовать, шансов,что цены на нефть свалятся к 18-ти сейчас ничуть не меньше, чем в 1986-м.
bogdanov
Цитата(топс @ 6.05.2017, 01:41) *
пятиклассник, я понимаю что труд "Oil Price History and Analysis" James L. Williams ты не читал, тогда позволю процитировать общеизвестные вобщем вещи:
СССР только максимум половину своей нефти продавал по мировым ценам, а остальное по льготным (как минимум в два раза).
Вообще за период с 1975 по 1989 г. СССР заработал от экспорта нефти и нефтепродуктов примерно 100 млрд руб. (в ценах того времени), но надо сказать что доходы бюджета СССР в 80-е годы составлял в среднем 360 млрд. рублей/год.

Я тебе уже говорил, что прежде чем важно надувать щёки и цитировать чужие книжки, неплохо бы понять смысл базовых понятий, которыми ты пытаешься оперировать.
А так вышла у тебя каша из чужих цитат, при полном отсутствии собственного знания.
Ох уж эти туристы, итить их за ногу.
bogdanov
Цитата(alex2end @ 6.05.2017, 01:41) *
Расходов сейчас у России гораздо меньше, чем у СССР. Полмира уже не кормим. Да и СССР всё там же на том же месте, чуть не уследишь за ним, и воспрянет во весь свой рост. Советский Союз никуда не делся.

Коррупционная составляющая каждый год отъедает намного больше того,чем СССР тратил на содержание братских компартий и режимов в Африке.Я уже не говорю про непомерно дорогое государство, содержание которого под силу разве странам с экономикой уровня ФРГ или Англии.
ИК
Цитата(bogdanov @ 5.05.2017, 23:55) *
1.Строго говоря, США выгодно,когда нефть по 200.
Низких цен на нефть не хочет ни один продавец нефти, однако, почему-то, периоды низких цен на нефть случаются намного чаще, чем периоды высоких цен на нефть.
Вот здесь про это всё хорошо нарисовано.
uxpert.ru/Статистика:История_цен_на_нефть
2. Судя по твоим высказываниям, ты взял да и директивным порядком отменил законы циклического развития капиталистического рынка, назначив на все времена одну и ту же цену нефти.
Могу тебя обрадовать, шансов,что цены на нефть свалятся к 18-ти сейчас ничуть не меньше, чем в 1986-м.

Чтобы нефть свалилась до 18, спрос должен упасть раза в 2.
Да, я поомню, что ты оргазмируешь от цифры 18, но она, собака, так и остается в твоем воспаленном воображении.
Впрочем, продолжай.
Санитар
Цитата(bogdanov @ 6.05.2017, 02:37) *
Тогда почему должно быть странным, если РФ при стоимости бочки нефти в 18 долл., постигнет та же судьба, что и СССР.
Никаких дополнительных факторов устойчивости за эти годы экономика РФ не выработала.

Мои конкретные предположения о "судьбе" России, если цена нефти опустится до 30. Всерьез и надолго.

1) подорожает импорт. Мерседесы, компьютеры, телефоны. Ну и что? Их будут не менять, а покупать новые, взамен изношенных/сломавшихся.
2) подорожают лекарства. Это серьезно, но не судьбоносно. Придется дотировать.
3) бюджет придется ужать. При нашем неприхотливом населении это не смертельно.
4) многочисленный чиновничий аппарат "постигнет судьба СССР". система , ради своего сохранения чтобы не отбросить копыта, - отбросит изрядно отросший хвост.

5) что еще? .......

.
ИК
Цитата(Санитар @ 6.05.2017, 07:04) *
Мои конкретные предположения о "судьбе" России, если цена нефти опустится до 30.

1) подорожает импорт. Мерседесы, компьютеры, телефоны. Ну и что? Их будут не менять, а покупать новые, взамен изношенных/сломавшихся.
2) подорожают лекарства. Это серьезно, но не судьбоносно. Придется дотировать.
3) бюджет придется ужать. При нашем неприхотливом населении это не смертельно.
4) многочисленный чиновничий аппарат "постигнет судьба СССР". система , ради своего сохранения чтобы не отбросить копыта, - отбросит изрядно отросший хвост.

5) что еще? .......
.

Ты не понимаещь сути проблемы. ВОт при высокой цене нефти выручка, к примеру, 100 млрд долларов. Из них 50млрд в бюджет, 50 - в оффшоры, яхты, виолончели и футбольные клубы. Вот цена нефти упала вдвое, и выручка стала 50 млрд. И... что прикажегт делать? Сумма на яхты и пр измениться не может, это святое. Значит?
Санитар
Цитата(ИК @ 6.05.2017, 10:12) *
......д. И... что прикажегт делать? Сумма на яхты и пр измениться не может, это святое. Значит?


Вы остановились на самом интересном месте. Добавьте конкретики пжлста. Какая альтернатива имеется у владельцев яхт? 1.gif

....... сохранить святую "сумму" или что?

ИК
Цитата(Санитар @ 6.05.2017, 07:20) *
Вы остановились на самом интересном месте. Добавьте конкретики пжлста. Какая альтернатива имеется у владельцев яхт? 1.gif

....... сохранить святую "сумму" или что?

Сохранить, конечно. Какая тут может быть альтернатива?
Санитар
Цитата(ИК @ 6.05.2017, 10:24) *
Сохранить, конечно. Какая тут может быть альтернатива?


Альтернатива имеется.

Уменьшить "святую сумму" или потерять ее вообще.
топс
Цитата(bogdanov @ 6.05.2017, 01:58) *
Я тебе уже говорил, что прежде чем важно надувать щёки и цитировать чужие книжки, неплохо бы понять смысл базовых понятий, которыми ты пытаешься оперировать.
А так вышла у тебя каша из чужих цитат, при полном отсутствии собственного знания.
Ох уж эти туристы, итить их за ногу.

базовые понятия, пятиклассник, сугубо твои. В частности рассказы "цена на нефть упала и СССР рухнул"
этот бред любят цитировать дебилы с определенной радиостанции.

в реале экспорт нефти давал много денег ( я тебе показал), но не был определяющим фактором в экономике.


copy.gif Народное хозяйство СССР 1922-1982

Цитата
В 1980 г. на соцстраны приходилось 65% всего экспорта нефти и нефтепродуктов, на развитые капстраны – 33%, 2% – на развивающиеся страны.


гораздо больше денег приносила госмонополия на водку, но это уже недостуный тебе уровень
alex2end
Цитата(bogdanov @ 6.05.2017, 02:03) *
Коррупционная составляющая каждый год отъедает намного больше того,чем СССР тратил на содержание братских компартий и режимов в Африке.Я уже не говорю про непомерно дорогое государство, содержание которого под силу разве странам с экономикой уровня ФРГ или Англии.

Коррупция в Российской Федерации по утверждению лидера лейбористов ниже, чем в Великобритании. И вообще рост коррупции в стране характеризуется ростом государственного долга. Такой вот феномен и экономический индикатор. Воруют больше там, где больше денег.
alex2end
Цитата(lyone12 @ 6.05.2017, 01:49) *
А рублишко то как себя чувствует , дешевеет ? 2.gif

Да плохо всё: уровень жизни в Российской Федерации растет, а уровень жизни в Израиле падает. Через 5-6 лет сравняемся, а через 10 лет Россия от Израиля уйдет в отрыв. Ты радый?
Kamen
Цитата(Alex @ 6.05.2017, 00:36) *
А почему на пороге? То есть Штаты ждет суровый даунтурн? Из чего это следует?


цикл заканчивается. уже 9 лет с начала прежнего. пора.
Kamen
Цитата(alex2end @ 6.05.2017, 00:57) *
Да всё я понял. Но мир и глобальная экономика уже изменились и такими, как прежде, уже никогда не будут. Китай рулит, США сдуваются - это современная диалектическая реальность. А всё остальное - влажные мечты. Да ты и сам всё не хуже меня понимаешь.
P.S. Сущность диалектического дуализма подразделяется на две основные составляющие: объективную реальность и субъективную реальность. И так далее...


Ты - как ребенок. Былые преимущества Китая - это уже сейчас не преимущества, а недостатки.
тебе еще предстоит это увидеть. к примеру, как погибнут целые отрасли.

насчет диалектического дуализма - это прекрасно, только ты это больше никому не рассказывай.
Kamen
Цитата(топс @ 6.05.2017, 10:52) *
базовые понятия, пятиклассник, сугубо твои. В частности рассказы "цена на нефть упала и СССР рухнул"
этот бред любят цитировать дебилы с определенной радиостанции.

в реале экспорт нефти давал много денег ( я тебе показал), но не был определяющим фактором в экономике.


copy.gif Народное хозяйство СССР 1922-1982



гораздо больше денег приносила госмонополия на водку, но это уже недостуный тебе уровень

зря ты это затеял, не имея на руках данных об основных экспортерах советского топлива и советских машин и проч.
заведомо проигрышная ситуация

а насчет водки ты прав. спасибо горбачеву - врезал вам прямо по ....
нельзя в россии водку трогать. царь тронул - и где тот царь?
а горбачеву спасибо.
alex2end
Цитата(Kamen @ 6.05.2017, 11:15) *
Ты - как ребенок. Былые преимущества Китая - это уже сейчас не преимущества, а недостатки.
тебе еще предстоит это увидеть. к примеру, как погибнут целые отрасли.

насчет диалектического дуализма - это прекрасно, только ты это больше никому не рассказывай.

Скоро ltd copy.gif
vimba
Цитата(bogdanov @ 6.05.2017, 01:13) *
Я просто констатирую исторический факт: при среднегодовой цене на нефть в 18 с чем-то долларов за бочку сраной нефти Уралс, СССР перестал существовать. Потребовалось всего 6 лет таких цен.
Насчёт сравнения с 60-ми годами просто смешно.


не надо абсолютизировать..проблемы СССР носили комплексный характер
vimba
Цитата(Санитар @ 6.05.2017, 09:04) *
Мои конкретные предположения о "судьбе" России, если цена нефти опустится до 30. Всерьез и надолго.

1) подорожает импорт. Мерседесы, компьютеры, телефоны. Ну и что? Их будут не менять, а покупать новые, взамен изношенных/сломавшихся.
2) подорожают лекарства. Это серьезно, но не судьбоносно. Придется дотировать.
3) бюджет придется ужать. При нашем неприхотливом населении это не смертельно.
4) многочисленный чиновничий аппарат "постигнет судьба СССР". система , ради своего сохранения чтобы не отбросить копыта, - отбросит изрядно отросший хвост.
5) что еще? .......


Правителям придется менять режим с авторитарно-вождистского на полноценную фашистскую(фалангистскую) диктатуру..а так ничего
alex2end
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 12:32) *
не надо абсолютизировать..проблемы СССР носили комплексный характер

+100
alex2end
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 12:34) *
Правителям придется менять режим с авторитарно-вождистского на полноценную фашистскую(фалангистскую) диктатуру..а так ничего

Вариантов может быть масса, и этот не невозможен. Только нужно понимать, что в России фашизм фашизмом не назовут да и применят лишь фрагментарно. Корпоративизм, синдикализм и некоторые другие обязательные для возникновения фашизма условия у нас в стране уже есть, но в империализме мы от США всё-таки отстаём. Для России и общего пространства СССР наиболее вероятным кажется возвращение к социализму и даже большевизму.
vimba
Цитата(alex2end @ 6.05.2017, 12:40) *
Вариантов может быть масса, и этот не невозможен. Только нужно понимать, что в России фашизм фашизмом не назовут да и применят лишь фрагментарно. Корпоративизм, синдикализм и некоторые другие обязательные для возникновения фашизма условия у нас в стране уже есть, но в империализме мы от США всё-таки отстаём. Для России и общего пространства СССР наиболее вероятным кажется возвращение к социализму и даже большевизму.


правильно..это можно называть как угодно..но фактически, это будет жесткая диктатура
крупного капитала и сросшегося с ним в экстазе сословия силовиков..
начало этого процесса мы уже наблюдаем
alex2end
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 12:43) *
правильно..это можно называть как угодно..но фактически, это будет жесткая диктатура
крупного капитала и сросшегося с ним в экстазе сословия силовиков
..
начало этого процесса мы уже наблюдаем

Согласен.
Санитар
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 13:34) *
Правителям придется менять режим с авторитарно-вождистского на полноценную фашистскую(фалангистскую) диктатуру..а так ничего

На чем основано это предположение?
топс
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 12:32) *
не надо абсолютизировать..проблемы СССР носили комплексный характер

ну вот рассудок и тебя иногда посещает.

конечно комплексный. А основная причина это превалирование идеологии над экономикой, муфлоны-комуняки не могли поступиться принципами и пойти хотя бы по югославскому варианту.
Санитар
Цитата(alex2end @ 6.05.2017, 13:40) *
Вариантов может быть масса, и этот не невозможен. Только нужно понимать, что в России фашизм фашизмом не назовут да и применят лишь фрагментарно. Корпоративизм, синдикализм и некоторые другие обязательные для возникновения фашизма условия у нас в стране уже есть, но в империализме мы от США всё-таки отстаём. Для России и общего пространства СССР наиболее вероятным кажется возвращение к социализму и даже большевизму.

Корпоративизм, ...изм,.....изм,..... Изм...... А если конкретно? Что , по вашему мнению, можно у нас изменить, для возникновения "изма"?
vimba
Цитата(Санитар @ 6.05.2017, 13:01) *
На чем основано это предположение?


На том, что сейчас есть что дать покушать холопам..а потом придется заменять ..это дело плеточкой и уздечкой..не себя же они станут ограничивать?

Цитата(топс @ 6.05.2017, 13:04) *
ну вот рассудок и тебя иногда посещает.
конечно комплексный. А основная причина это превалирование идеологии над экономикой, муфлоны-комуняки не могли поступиться принципами и пойти хотя бы по югославскому варианту.


весь проект был противоестественный и идиотский..и завершился позорно и закономерно
Санитар
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 14:11) *
На том, что сейчас есть что дать покушать холопам..а потом придется заменять ..это дело плеточкой и уздечкой..не себя же они станут ограничивать?


но

А конкретно? куда денется то, что сейчас есть покушать? это я о хлебе насущном. Или вы это фигурально? Умничать изволите?
vimba
Цитата(Санитар @ 6.05.2017, 13:08) *
Корпоративизм, ...изм,.....изм,..... Изм...... А если конкретно? Что , по вашему мнению, можно у нас изменить, для возникновения "изма"?


дофига чего..
1.Опустить железный занавес в том числе и на интернет..это уже началось..
2.Ввести обязательную государственную идеологию..православный чекизм
3.Начать реальный террор против несогласных
4.В экономике реализовать светлые замысли Глазьева и Со..что приведет к необходимости нормировать потребление в форме карточек-талонов и пайков.
5.Начать новую большую войну, например с Украиной или Казахстаном, чтобы обосновать необходимость
мер перечисленных в пунктах 1-4
vimba
Цитата(Санитар @ 6.05.2017, 13:13) *
А конкретно? куда денется то, что сейчас есть покушать? это я о хлебе насущном. Или вы это фигурально? Умничать изволите?


Фигурально конечно..
я не имею в виду конкретно голод..я имею в виду поддержание жизненного уровня на уровне хотя бы развивающихся стран вроде Бразилии..
топс
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 13:11) *
весь проект был противоестественный и идиотский..и завершился позорно и закономерно

проект был совершенно логичный для 30-х годов - индустриализация аграрной страны и милитаризация экономики.

но то, что было необходимо в 30-50 годы стало тормозом уже в середине 70-х.

какой-то сброс балласта и открытие клапанов был жизненно важен, но увы - идеология догматична.
vimba
Цитата(топс @ 6.05.2017, 13:19) *
проект был совершенно логичный для 30-х годов - индустриализация аграрной страны и милитаризация экономики.
но то, что было необходимо в 30-50 годы стало тормозом уже в середине 70-х.
какой-то сброс балласта и открытие клапанов был жизненно важен, но увы - идеология догматична.


Логичный только для идеологизированных идиотов..
а именно, борьба за мировое господство в форме всемирной страны советов..
топс
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 13:21) *
Лоргичный для идеологизированных идиотов..
а именно, борьба за мировое господство в форме всемирной страны советов..

можно и так сказать. А можно не понтоваться и сообразить, что тучи в начале 30-х явно сгущались и нам вряд ли повезло бы остаться в стороне.
война уже подступала и с Запада и с Востока. И это был общемировой тренд, мы тут где-то сбоку.
vimba
Цитата(топс @ 6.05.2017, 13:26) *
можно и так сказать. А можно не понтоваться и сообразить, что тучи в начале 30-х явно сгущались и нам вряд ли повезло бы остаться в стороне.
война уже подступала и с Запада и с Востока. И это был общемировой тренд, мы тут где-то сбоку.


Тучи то сгущались..но нахрена было клепать некачественных танков в два раза больше чем было у всего мира и самолетов..
Мало кто знает, что на начало войны только у советского Балтийского флота было подводных лодок столько же сколько у всего германского Кригсмарине...и что куда все это делось и на что были потрачены гигантские ресурсы? То же самое было и в 70-х..кстати
основной причиной советского убожества и банкротства была тотальная неэффективность во всем..
просто потому что смысла не было быть эффективным..
Руслан Леонидов
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 13:21) *
Логичный только для идеологизированных идиотов..
а именно, борьба за мировое господство в форме всемирной страны советов..

Здрассти! Вы перепутали Сталина с Троцким.
Как раз Троцкий был одержим идеями мировой революции и создания мировой коммунистической системы(царство антихриста, согласно Библии). Сталин же выдвинул концепцию "построения социализма в одной, отдельно взятой стране".
vimba
Цитата(Руслан Леонидов @ 6.05.2017, 13:31) *
Здрассти! Вы перепутали Сталина с Троцким.
Как раз Троцкий был одержим идеями мировой революции и создания мировой коммунистической системы(царство антихриста, согласно Библии). Сталин же выдвинул концепцию "построения социализма в одной, отдельно взятой стране".


привет! Сталин практически и реализовал все теоретические идеи т.Троцкого..
И вся его борьба и состояла в экспансии..начиная с 1939..года..
На собственных подданных ему было насрать
ИК
Цитата(топс @ 6.05.2017, 11:26) *
можно и так сказать. А можно не понтоваться и сообразить, что тучи в начале 30-х явно сгущались и нам вряд ли повезло бы остаться в стороне.
война уже подступала и с Запада и с Востока. И это был общемировой тренд, мы тут где-то сбоку.

eek.gif Нихуясебе - сбоку. Острие Антикоминтерновского пакта было заточено против СССР. СССР первым в Европе начала воевать с Гитлером - в Испании, в 1937. И с милитаристской Японией - в 1938. И если бы не мюнхенское предательство Запада и Польши (последняя в союзе с Гитлером и Венгрией вторглась в Чехословакию), то Антигитлеровская Коалиция могла состояться еще в 1938, как собственно и прдлагал СССР.
vimba
Цитата(ИК @ 6.05.2017, 13:35) *
eek.gif Нихуясебе - сбоку. Острие Антикоминтерновского пакта было заточено против СССР. СССР первым в Европе начала воевать с Гитлером - в Испании, в 1937. И с милитаристской Японией - в 1938. И если бы не мюнхенское предательство Запада и Польши (последняя в союзе с Гитлером и Венгрией вторглась в Чехословакию), то Антигитлеровская Коалиция могла состояться еще в 1938, как собственно и прдлагал СССР.


ну..так а Комминтерн то это что было и зачем он был нужен русскому то народу...?
Это что, не был способ борьбы за мировое господство?
ИК
Цитата(vimba @ 6.05.2017, 11:37) *
ну..так а Комминтерн то это что было и зачем он был нужен русскому то народу...?
Это что, не был способ борьбы за мировое господство?

Я, видишь ли еврей, и в нуждах русского народа нихуя не разбираюсь.
Это тебе виднее.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.