Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147
ИК
Цитата(Kamen @ 12.05.2017, 23:15) *
ну, это понятно, что ты намного умнее меня и разбираешься во всех вопросах - от футбола до экономики и обратно.
осталось объяснить, почему ты так мало зарабатываешь.
причем, это у тебя хроническое: на возраст не спишешь.



более того, я даже этим слегка бравирую.

Ну, т.е. ты слил.
Um-Free
Очередная российская трагедия ...13-е ...после пятницы.... 9.gif

Цитата
Минимальная цена на водку в России выросла на 8%
Коньяк подорожал на 15,2%

http://izvestia.ru/news/705239


ЗЫ. посмотрел , в баре ни одной бутылки водки.., только три бутылки коньяка...
Праздники исчерпали стратегические запасы...Придется разориться... 9.gif
Alexey65
Цитата(ИК @ 11.05.2017, 09:29) *
А чем и как ты предлагаешь компенсировать те дыры в бюджете, которые возникнут из-за введения этих налоговых льгот? Какие социальные программы следует свернуть?

Вообще, идея введения новых социальных затрат (поддерджка многодетных) без соответствующего увеличения гарантированных бюджтных доходов выглядит или маниловщиной или просто популисткой ложью.

Поддерждать многодетных за счет возвращения памятного советского "налога на яйца" - предложение спорное, но в принципе осуществимое, поскольку оно дает ясный источник этой поддержки. Поддержка многодетныых без увеличения тех или иных налогов - вранье.

Можно свернуть операцию в Сирии, несколько ужать военные расходы. Донбасс висит на нашей шее. Это миллиарды.
Путин с помпой открыл спортивный комплекс в Палестине 7000 метров за то, что палестинцы назвали улицу его именем.
А мой бывший тренер уже 20 лет тренирует детей в зале борьбы в обычной школе с матами, которым уже лет 40.
Каждый год тренеры маты латают.
Может сначала российских детишек спортзалами обеспечить надо было?
Волков Виктор
Цитата(Alexey65 @ 13.05.2017, 08:20) *
Можно свернуть операцию в Сирии, несколько ужать военные расходы. Донбасс висит на нашей шее. Это миллиарды.
Путин с помпой открыл спортивный комплекс в Палестине 7000 метров за то, что палестинцы назвали улицу его именем.
А мой бывший тренер уже 20 лет тренирует детей в зале борьбы в обычной школе с матами, которым уже лет 40.
Каждый год тренеры маты латают.
Может сначала российских детишек спортзалами обеспечить надо было?

А может обложить дополнительными налогами успешных предпринимателей и владельцев роскошной недвижимости и дорогих автомобилей? В ЮФО предлагаю начать с Алексей65!
Alexey65
Цитата(Волков Виктор @ 13.05.2017, 08:25) *
А может обложить дополнительными налогами успешных предпринимателей и владельцев роскошной недвижимости и дорогих автомобилей? В ЮФО предлагаю начать с Алексей65!

Можно обложить и даже все отнять и поделить.
В первом случае предприниматели еще больше уйдут в черный рынок, а второй вариант страна уже проходила, но голожопые типа тебя богаче жить не стали.
Волков Виктор
Цитата(Alexey65 @ 13.05.2017, 08:31) *
Можно обложить и даже все отнять и поделить.
В первом случае предприниматели еще больше уйдут в черный рынок, а второй вариант страна уже проходила, но голожопые типа тебя богаче жить не стали.

Ну во-первых я не голожопее тебя, во-вторых, у меня тоже есть чего отбирать для дележки, а в -третьих речь шла об повышении налога на успешных и богатых людей. Надо обязательно поднимать налог на дивиденды, чтобы с миллиардного дохода не платилось только 13%, кстати при Ельцине было 35%, затем резко снизили до 9%, и лишь несколько лет назад подняли до 13%. Все проекты налога на роскошь пылятся в Думе: им не дают хода, и предпринимателей работающих и платящих налоги только с минимальной зарплаты надо сажать для начала через одного, а затем 9 из 10, пока не начнут платить по закону.
Solodeev
Цитата(Kamen @ 13.05.2017, 01:15) *
ну, это понятно, что ты намного умнее меня и разбираешься во всех вопросах - от футбола до экономики и обратно.
осталось объяснить, почему ты так мало зарабатываешь.
причем, это у тебя хроническое: на возраст не спишешь.



более того, я даже этим слегка бравирую.

А почему тебя интересует, кто сколько зарабатывает? Даже в Союзе было неприлично так явно интересоваться этим вопросом.... В Союзе у меня был знакомый шеф-повар ресторана ВТО, Слава Королев. Когда я защитился, то он организовал мне в этом ресторане банкет. Не мне рассказывать тебе, матерому деляге, о его доходах.... Но дело в другом. Он учился заочно, по-моему, в Плешке. И я часто делал ему контрольные по техническим дисциплинам. Поэтому часто встречались семьями, отмечали. Готовил он виртуозно, мечтал с детства быть поваром. Он вырос на Преображенке, детство было голодное... Так вот он смотрел на меня с таким восхищением, что мне становилось неудобно, только за то, что я лихо расправлялся с его контрольными и курсовыми. То есть человек ценил и восхищался образование людей....А ты - "почему мало зарабатываешь?"...
ИК
Цитата(Alexey65 @ 13.05.2017, 06:31) *
Можно обложить и даже все отнять и поделить.
В первом случае предприниматели еще больше уйдут в черный рынок, а второй вариант страна уже проходила, но голожопые типа тебя богаче жить не стали.

Смешной ты, мент.
Ты столько разглагольствуещь в форуме о своих офигенных заработках, но если спроситть тебя - "А сколько ты зарабатываешь Леша?", как ты сразу отвалишься в кусты.
Kamen
Цитата(ИК @ 13.05.2017, 01:23) *
Ну, т.е. ты слил.

скучно это все. ну, понапишем мы тут по надцатому разу одно и то же. толку-то.

я тут уже писал про виртуал как про возможность компенсации.
вот обрати внимание, ты бегаешь по всем темам, пытаешься кого-то учить.
а ведь в реале ты сидишь тише воды, ниже травы, держишься за место, ибо никому не нужен и жизнь твоя идет к концу.
а солодеев так вообще в чужой для него стране голый на балконе как экспонат музея жертв перестройки.

я не то, чтобы тебя упрекаю. в конце концов, слабым надо как-то выживать. но твои претензии на уважение или знание получаются безосновательными даже в виртуале, коль скоро каждый может зайти и посмотреть всю твою подноготную.
ИК
Цитата(Kamen @ 13.05.2017, 09:13) *
скучно это все. ну, понапишем мы тут по надцатому разу одно и то же. толку-то.

я тут уже писал про виртуал как про возможность компенсации.
вот обрати внимание, ты бегаешь по всем темам, пытаешься кого-то учить.
а ведь в реале ты сидишь тише воды, ниже травы, держишься за место, ибо никому не нужен и жизнь твоя идет к концу.
а солодеев так вообще в чужой для него стране голый на балконе как экспонат музея жертв перестройки.

я не то, чтобы тебя упрекаю. в конце концов, слабым надо как-то выживать. но твои претензии на уважение или знание получаются безосновательными даже в виртуале, коль скоро каждый может зайти и посмотреть всю твою подноготную.

Конечно. У меня открытая страница в ФБ, с личными данными и фотографиями, откуда ты, засекреченный черный бухгалтер, и черпаешь всю свою информацию, благо я ее не скрывю.
Зная ФИО ты посмотрел мой московский адрес.
При этом ты кажешься самому себе охуенно умным Пинкертоном.
И что?
Marqués de Cáceres
Цитата(Kamen @ 13.05.2017, 11:13) *
я тут уже писал про виртуал как про возможность компенсации.

По тебе это видно. 1.gif
По твоим же собственным меркам в жизни ты достаточно бедный человек.
Поэтому комплексуешь, и рассказываешь про свои несуществующие миллионы.
Kamen
Цитата(ИК @ 13.05.2017, 11:31) *
При этом ты кажешься самому себе охуенно умным Пинкертоном.
И что?


твоя проблема состоит еще и в том, что ты пытаешься думать за других.
но это твое дело.
ИК
Цитата(Kamen @ 13.05.2017, 09:46) *
твоя проблема состоит еще и в том, что ты пытаешься думать за других.
но это твое дело.

Думать за тебя я физически не способен.
А тише воды ниже травы сидит безусловно тот, кто не может назвать ни своего имени, ни места и рода работы.
Solodeev
Цитата(ИК @ 13.05.2017, 11:31) *
Конечно. У меня открытая страница в ФБ, с личными данными и фотографиями, откуда ты, засекреченный черный бухгалтер, и черпаешь всю свою информацию, благо я ее не скрывю.
Зная ФИО ты посмотрел мой московский адрес.
При этом ты кажешься самому себе охуенно умным Пинкертоном.
И что?

Точно Пинкертон, нашел адрес моей последней квартиры в Москве.
ИК
Цитата(Solodeev @ 13.05.2017, 10:08) *
Точно Пинкертон, нашел адрес моей последней квартиры в Москве.

Ну, при знании ФИО нахождение адреса и телефона занимает 10 секунд - если оно редкое, и пообольше, если много повторов.
Вот тут:
http://nomer-org.org/moskva/

1.gif Тебя тоже с полпинка выдает.
Solodeev
Цитата(ИК @ 13.05.2017, 12:12) *
Ну, при знании ФИО нахождение адреса и телефона занимает 10 секунд - если оно редкое, и пообольше, если много повторов.
Вот тут:
http://nomer-org.org/moskva/

1.gif Тебя тоже с полпинка выдает.

Я уже 20 лет в Израиле... Вот такая эта база данных.
Волков Виктор
Цитата(ИК @ 13.05.2017, 11:03) *
Смешной ты, мент.
Ты столько разглагольствуещь в форуме о своих офигенных заработках, но если спроситть тебя - "А сколько ты зарабатываешь Леша?", как ты сразу отвалишься в кусты.

Да он нищета, между прочим: зарплата у него минимальная, по-видимому начислять самому себе зарплату больше минимальной Лёха65 не в состоянии, вот бедняга, даже на налоги сверх минималки не зарабатывает. Ещё киздит, что он успешный предприниматель, успешные в люди в бизнесе в первую очередь платят в бюджет большие налоги, а не подворовывают с них в собственный карман.
ИК
Цитата(Solodeev @ 13.05.2017, 10:25) *
Я уже 20 лет в Израиле... Вот такая эта база данных.

Ага. Там даже по телефонам видно, что старая база, проданная где-то в 90-х.
Просто превая, что попалась под руку. В сети навалом этих сервисов.
Руслан Леонидов
Цитата(Alexey65 @ 13.05.2017, 08:31) *
Можно обложить и даже все отнять и поделить.
В первом случае предприниматели еще больше уйдут в черный рынок, а второй вариант страна уже проходила, но голожопые типа тебя богаче жить не стали.

Как, еще больше?
Цитата
Российский магнат Андрей Мельниченко, известный своим пристрастием к дорогим плавающим игрушкам, вскоре сможет насладиться новым приобретением. Парусная яхта миллиардера, ходовые испытания которой начинаются в Германии станет крупнейшим судном в своём классе и, вероятно, самым дорогостоящим.
О том, что плод дизайнерского гения Филиппа Старка стоимостью около 400 миллионов евро готовится отправиться в испытательное плавание из немецкого города Киль, сообщает британская газета Daily Mail.

Цитата
В 2004 году группа «МДМ» была ликвидирована, а через 3 года Мельниченко продал акции одноименного банка, сосредоточившись на промышленном секторе. В тот же период он стал основным владельцем компании «Еврохим», его доля акций составляет 90 процентов. «Еврохим» – крупнейший в России производитель минеральных удобрений.

В сферу интересов Андрея Мельниченко также входят Сибирская угольно-энергетическая компания и Сибирская генерирующая компания. 92,2 процента акций обеих принадлежат миллиардеру.

Я представляю, какие там зарплаты у персонала, на этих предприятиях в Сибири. Все эти миллиарды сделаны на сверх-эксплуатации рабочих и на недоплате налогов, а ты жалеть предлагаешь "бизнесменов", нищастных, бедных.
Руслан Леонидов
Цитата(bogdanov @ 10.05.2017, 11:32) *
Вот ведь как надо:


Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/10/05/2017/5912...8525a?from=main
Я не помню, чтобы министр нефтегазовой промышленности в СССР получал хотя бы 1000 рублей в месяц.

Просто совесть всякую потреряли, остатки ее.
Alexey65
Цитата(Волков Виктор @ 13.05.2017, 08:40) *
Ну во-первых я не голожопее тебя, во-вторых,...............................

Во вторых, после в первых можно уже не читать.
Уже смешно.
Ты даже на Жигули заработать не сумел, предприниматель ты наш!
Alexey65
Цитата(ИК @ 13.05.2017, 11:03) *
Смешной ты, мент.
Ты столько разглагольствуещь в форуме о своих офигенных заработках, но если спроситть тебя - "А сколько ты зарабатываешь Леша?", как ты сразу отвалишься в кусты.

А когда это ты у меня спрашивал, маразматик?
Могу ответить в личку, если это тебе так уж интересно.
ИК
Цитата(Alexey65 @ 14.05.2017, 23:29) *
А когда это ты у меня спрашивал, маразматик?
Могу ответить в личку, если это тебе так уж интересно.

eek.gif Мне-то твои данные зачем?
Волков Виктор
Цитата(Alexey65 @ 15.05.2017, 01:27) *
Во вторых, после в первых можно уже не читать.
Уже смешно.
Ты даже на Жигули заработать не сумел, предприниматель ты наш!

Но на три квартиры, и них две 3-х комнатных заработать сумел, плюс у меня шикарная личная библиотека, собранная мною, общей стоимостью нескольких "Жигулей", в которых я по жизни никогда не нуждался и которые мне и на хрен никогда не были нужны. И минимальную зарплату я никогда себе не начислял, считал это стыдным и позорным делом, в отличие от тебя, а вот ты для меня действительно - нищета, которой даже на пенсию идти не с чем.
Kamen
Цитата(Волков Виктор @ 15.05.2017, 10:07) *
Но на три квартиры, и них две 3-х комнатных заработать сумел, плюс у меня шикарная личная библиотека, собранная мною, общей стоимостью нескольких "Жигулей", в которых я по жизни никогда не нуждался и которые мне и на хрен никогда не были нужны. И минимальную зарплату я никогда себе не начислял, считал это стыдным и позорным делом, в отличие от тебя, а вот ты для меня действительно - нищета, которой даже на пенсию идти не с чем.


Куда ни глянь - суперобепеченные люди. вывод: в России интернет - только для богатых или очень богатых. приятно читать.
попкорн
Цитата(ИК @ 13.05.2017, 12:49) *
Думать за тебя я физически не способен.
А тише воды ниже травы сидит безусловно тот, кто не может назвать ни своего имени, ни места и рода работы.

Не факт! Есть множество профессий\занятий - не терпящих публичного шума.
Волков Виктор
Цитата(Kamen @ 15.05.2017, 10:20) *
Куда ни глянь - суперобепеченные люди. вывод: в России интернет - только для богатых или очень богатых. приятно читать.

Богатый и суперобеспеченный только Alexey65, все остальные нищета и лохи, которые даже несмотря на высшее образование так и не научились обманывать государство на налогах, обирать работающих людей и жить по принципу купи - продай!
ИК
Цитата(попкорн @ 15.05.2017, 12:34) *
Не факт! Есть множество профессий\занятий - не терпящих публичного шума.

Например?
попкорн
Цитата(ИК @ 15.05.2017, 15:39) *
Например?

Частные иновационные конторы, начиная от инвестиционных до медицинских центров. ( и не важно сколько человек там задействовано)
ИК
Цитата(попкорн @ 15.05.2017, 12:49) *
Частные иновационные конторы, начиная от инвестиционных до медицинских центров. ( и не важно сколько человек там задействовано)

И? Почему налья сказать "Я работаю в частной инновационной коонторе"?
Какая еще тшина тут нужна.
Не надо делать из оппонентов дураков, поппи.
Работа секретна только если на ней доходы скрыты от налогообложения.

попкорн
Цитата(ИК @ 15.05.2017, 16:08) *
И? Почему налья сказать "Я работаю в частной инновационной коонторе"?
Какая еще тшина тут нужна.
Не надо делать из оппонентов дураков, поппи.
Работа секретна только если на ней доходы скрыты от налогообложения.


Замени доход на разрабатываемый продукт,а налогообложение -профильными конкурентами.
=========================
Может быть станет понятнее.
ИК
Цитата(попкорн @ 15.05.2017, 13:16) *
Замени доход на разрабатываемый продукт,а налогообложение -профильными конкурентами.
=========================
Может быть станет понятнее.

Бред.
попкорн
Цитата(ИК @ 15.05.2017, 16:19) *
Бред.

Слив.
ИК
Цитата(попкорн @ 15.05.2017, 13:23) *
Слив.

Слил ты, не назвав ни одной конкретной профессии, которую нельзя назывть в рамках форумской беседы.
попкорн
Цитата(ИК @ 15.05.2017, 16:26) *
Слил ты, не назвав ни одной конкретной профессии, которую нельзя назывть в рамках форумской беседы.

Двух хватит?
Биржевой брокер.
Биотехнолог.
ИК
Цитата(попкорн @ 15.05.2017, 13:30) *
Двух хватит?
Биржевой брокер.
Биотехнолог.

eek.gif И -почему нельзя на форуме сказать "Я - биржевой брокер и биотехнолог"?
Как это мождет повредить работе биржевого брокера и биотехголога?
bogdanov
Ну хоть один признал суровую реальность.
Цитата
Путин заявил об отсутствии у «Газпрома» реального денежного потока
Полученную компанией прибыль президент назвал «бумажной», пояснив, что решение о размере дивидендов «Газпрома» будет приниматься правительством исходя из «реалий». На фоне слов главы государства акции «Газпрома» подешевели.


Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/15/05/2017/5919...71471?from=main
Alexey65
Цитата(Волков Виктор @ 15.05.2017, 14:38) *
Богатый и суперобеспеченный только Alexey65, все остальные нищета и лохи, которые даже несмотря на высшее образование так и не научились обманывать государство на налогах, обирать работающих людей и жить по принципу купи - продай!

Это отмазка всех неудачников.
Alexey65
Цитата(Волков Виктор @ 15.05.2017, 10:07) *
1. Но на три квартиры, и них две 3-х комнатных заработать сумел, плюс у меня шикарная личная библиотека, собранная мною, общей стоимостью нескольких "Жигулей", в которых я по жизни никогда не нуждался и которые мне и на хрен никогда не были нужны.
2. И минимальную зарплату я никогда себе не начислял, считал это стыдным и позорным делом, в отличие от тебя, а вот ты для меня действительно - нищета, которой даже на пенсию идти не с чем.


1. Позволю себе усомниться в твоих трех заработанных квартирах.
2. Ты платил большие отчисления в ПФ и получил нищенскую пенсию. Ты -лох!
Alexey65
Цитата(ИК @ 15.05.2017, 02:31) *
eek.gif Мне-то твои данные зачем?

Ты же сам только что сказал. что я утаиваю свои доходы.
Забыл уже?
Волков Виктор
Цитата(Alexey65 @ 16.05.2017, 00:11) *
1. Позволю себе усомниться в твоих трех заработанных квартирах.


мне по хрену твои сомнения.
Цитата
2. Ты платил большие отчисления в ПФ и получил нищенскую пенсию. Ты -лох!

Да, пенсия действительно - не большая, но я из категории законопослушных граждан, а ты - вор, который рано или поздно, но будет находиться, известно где.
Руслан Леонидов
Цитата(Волков Виктор @ 16.05.2017, 08:35) *
мне по хрену твои сомнения.

Да, пенсия действительно - не большая, но я из категории законопослушных граждан, а ты - вор, который рано или поздно, но будет находиться, известно где.

Друзья, тема об экономике, в широком смысле, а не перебранка у кого больше 1.gif . Зарплата и личный доход.
Хося
А я все чаще замечаю, денежные купюры стали более изношенные, меньше стало новых денег. Даже пятерки ходят поношенные. Не с проста это, чото медвед задумал нехорошее.
Волков Виктор
Цитата(Руслан Леонидов @ 16.05.2017, 10:24) *
Друзья, тема об экономике, в широком смысле, а не перебранка у кого больше 1.gif . Зарплата и личный доход.

Экономика и должна в первую очередь интересовать любого человека, какую он при ней имеет зарплату и какой будет в итоге личный доход. Всё взаимосвязано. Экономика без людей, без их в ней участия, без их личного дохода - это не экономика, а некое абстрактное понятие.
Руслан Леонидов
Ура-ура-ура!!! Цели по инфляции практически достигнуты, ждем экономический рост?
Цитата
ЦБ и Минэкономразвития вчера заявили о фактическом достижении в мае целевого уровня по инфляции — 4%. Почему это произошло так быстро? Какой политики дальше будет придерживаться регулятор? Будут ли ведомства пересматривать свои прогнозы и что может оттащить инфляцию от достигнутого показателя? Вопросов пока больше, чем ответов.
visloguzov
Цитата(Волков Виктор @ 15.05.2017, 14:38) *
Богатый и суперобеспеченный только Alexey65, все остальные нищета и лохи, которые даже несмотря на высшее образование так и не научились обманывать государство на налогах, обирать работающих людей и жить по принципу купи - продай!


"все остальные нищета и лохи" - просто странно читать э т о М н е !!! , С ы н у Неба !!!! Вспоминается "Айболит-66" :"Смотри , сколько у меня добра !" , "Разве это д о б р о ? Это - барахло..."
П О С Т И Т Е С Ь !!! Б Л А Г О С Л О В Л Я Ю !!!
Е р е с и а р х Православно-Вахабистской Церкви России В И Р Т У А Л И С З Л А Т О Л И К И Й , в м и р у Президент России по версии "вконтакте" Вислогузов П.И.
топс
sa100
Цитата
Коллектора застрелили в подъезде жилого дома в Иркутске

Тело мужчины с огнестрельными ранениями найдено утром в четверг в подъезде жилого дома на бульваре Рябикова в Иркутске, сообщили агентству "Интерфакс" в пресс-службе Следственного управления СК России по региону.

"Убитому 47 лет, он трудился старшим специалистом по работе с просроченной задолженностью в одной из финансовых организаций. На теле найдено два огнестрельных ранения - в голову и плечо", - сообщил сотрудник пресс-службы.

В распространенном позднее пресс-релизе Следственного управления СКР по региону уточняется, около трех часов ночи в подъезде дома прозвучали выстрелы, после чего соседи вызвали полицию. В личных вещах убитого была найдена визитная карточка с указанием его места работы.

http://www.interfax.ru/russia/562798

экономика перешла в новую фазу
Павел Т.
Китай объявил о начале новой углеводородной революции
Китайские нефтяники первыми в мире добыли со дна Южно-Китайского моря «горючий лед» — гидрат природного газа. Один его кубический метр эквивалентен 160 кубическим метрам природного газа. В КНР сравнивают событие с произошедшей в США сланцевой революцией и отмечают успех.

И куда теперь засунуть "Силу Сибири"?

топс
Цитата(Павел Т. @ 18.05.2017, 11:14) *
Китай объявил о начале новой углеводородной революции
Китайские нефтяники первыми в мире добыли со дна Южно-Китайского моря «горючий лед» — гидрат природного газа. Один его кубический метр эквивалентен 160 кубическим метрам природного газа. В КНР сравнивают событие с произошедшей в США сланцевой революцией и отмечают успех.

И куда теперь засунуть "Силу Сибири"?

застрелись: "Сила Сибири" строится. Всё по плану но без тебя.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.