Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148
Руслан Леонидов
Ну что, как вы, участники форума, будете рады платить за медицынские услуги? Одобрямс?
Цитата
ЦСР Кудрина предложил переложить на граждан часть расходов на медицину
Российская система здравоохранения безнадежно отстанет от мировых тенденций без дополнительных денег, считают эксперты ЦСР Алексея Кудрина. Это обречет Россию на утрату статуса великой державы, подчеркивают они
Деньги от граждан

Для развития системы здравоохранения в России государство должно увеличить финансирование и ввести систему соплатежей от населения, следует из доклада Центра стратегических разработок (ЦСР) бывшего министра финансов Алексея Кудрина на тему «Здравоохранение: необходимые ответы на вызовы времени» (есть у РБК).

«В силу прогнозируемого исключительно быстрого обновления медицинских технологий государство вряд ли сможет сразу вслед за появлением всех наиболее значимых дорогостоящих инноваций обеспечивать их общедоступность на бесплатной основе», — указывают авторы исследования.
Эксперты ЦСР не предлагают отказываться от государственного финансирования. В докладе они подчеркивают, что государственные расходы на здравоохранение должны вырасти с 3,2% ВВП в 2016 году до 5% в 2035-м. Но этого мало, указывают специалисты, необходимо ​«разумное объединение усилий государства, работодателей и платежеспособной части граждан». Льготы для наиболее нуждающихся граждан должны быть сохранены, замечают исследователи.

В случае если система софинансирования не будет выстроена официально, она останется «в тени», поскольку уже сейчас приходится платить за медицинскую помощь, в том числе за формально бесплатные услуги. По данным Российского мониторинга экономического положения и здоровья населения Высшей школы экономики, в 2016 году 15% граждан доплачивали за полученную медицинскую помощь.

Если система софинансирования не будет выстроена, Россия серьезно отстанет от развитых стран в этой сфере, указывают авторы доклада. Здравоохранение быстро замещает военную сферу в качестве главной площадки технического прогресса в мире, отмечают эксперты. «Новые медицинские и информационные технологии (молекулярно-генетическая диагностика, биоинформационный анализ геномных и биомаркерных данных, генная терапия, регенеративная медицина, клеточная инженерия, создание биопрепаратов, генно-инженерных вакцин и таргетных лекарственных средств, неинвазивная персональная телемедицина, системы поддержки принятия медицинских решений и др.) создают новые рынки продуктов и услуг индустрии здоровья», — указывают исследователи. Отстать в этом направлении значит обречь страну на утрату статуса великой державы, подчеркивают в ЦСР.

104-е место в мире
Часть исследования посвящена новым целевым показателям, которые необходимо внедрить в российскую систему здравоохранения. Помимо ожидаемой продолжительности жизни необходимо также использовать показатель ожидаемой продолжительности здоровой жизни и индекс активного долголетия, замечают эксперты ЦСР.

Показатель ожидаемой продолжительности здоровой жизни (Healthy Life Expectancy), используемый Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ), показывает количество лет, которые человек живет без хронических заболеваний. По данным ВОЗ, в России этот показатель находится на уровне 64,3 года. Это 104-е место в мире, указывают в ЦСР (на первом — Япония, 74,9 года). «Сохраняя миссию оказания гражданам помощи при заболеваниях, здравоохранение должно в большей мере обеспечивать их предотвращение и сохранять здоровье граждан, тем самым содействуя максимизации отдачи от человеческого капитала и усилению экономического и политического веса нашей страны», — подчеркивают эксперты.

Индекс активного долголетия (Active Ageing Index) рассчитывается Европейской экономической комиссией ООН. Он состоит из четырех основных составляющих: занятость на рынке труда, участие в жизни общества, независимая, здоровая и безопасная жизнь и создание благоприятных условий для активного долголетия. По этом индексу (он равен 31) Россия находится на 22-м месте среди стран Евросоюза (на первом месте — Швейцария, 44,9).

В ЦСР надеются, что к 2035 году ожидаемая продолжительность здоровой жизни в России вырастет до 81 года, а индекс активного долголетия — до 48. Для этого медицина в стране должна строиться по «принципу четырех П», указывают исследователи. Это означает: выявление предрасположенности к развитию заболеваний (П1 — предикция); предотвращение появления заболеваний (П2 — превентивность); индивидуальный подход к каждому пациенту (П3 — персонализация) и мотивированное участие пациента в профилактике заболеваний (П4 — партисипативность). О переходе России к такой системе рассказывал ​в январе на Гайдаровском форуме заместитель министра здравоохранения Сергей Краевой.

РБК ожидает ответа от пресс-службы Минздрава.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/02/2018/5a8ca...58811?from=main
Павел Т.
Цитата(Руслан Леонидов @ 21.02.2018, 14:26) *
Ну что, как вы, участники форума, будете рады платить за медицынские услуги? Одобрямс?


А хто их.. холопов спросит.. барщина она и есть барщина.. скажут платить и никуды не денутся..
2i2i2i3
Цитата(Руслан Леонидов @ 21.02.2018, 15:26) *
Ну что, как вы, участники форума, будете рады платить за медицынские услуги? Одобрямс?


да цццццц время на тренерскую работу мало надо его тренировать для результатов и успеха
polev fedor
Цитата(Павел Т. @ 21.02.2018, 15:43) *
А хто их.. холопов спросит.. барщина она и есть барщина.. скажут платить и никуды не денутся..


Ты перекладываешь на других вековой опыт своего народа.
Руслан Леонидов
Цитата(Павел Т. @ 21.02.2018, 15:43) *
А хто их.. холопов спросит.. барщина она и есть барщина.. скажут платить и никуды не денутся..

Да ладно, Путин очень четко отслеживает социальные вопросы, знает, что ошибки в социальной политике влекут потом проблемы политические.
Можно теоретически, конечно, уговорить его на непопулярные социальные меры, но надо четко объяснить почему, как и когда будет улучшение.
Пока что мы видим демагогию чистой воды.
Цитата
Здравоохранение быстро замещает военную сферу в качестве главной площадки технического прогресса в мире, отмечают эксперты. «Новые медицинские и информационные технологии (молекулярно-генетическая диагностика, биоинформационный анализ геномных и биомаркерных данных, генная терапия, регенеративная медицина, клеточная инженерия, создание биопрепаратов, генно-инженерных вакцин и таргетных лекарственных средств, неинвазивная персональная телемедицина, системы поддержки принятия медицинских решений и др.) создают новые рынки продуктов и услуг индустрии здоровья», — указывают исследователи. Отстать в этом направлении значит обречь страну на утрату статуса великой державы, подчеркивают в ЦСР.

Здравоохранение и оборона страны - слишком разные сферы деятельности, чтобы проводить между ними прямую аналогию.
Потом, если эксперды так заботятся о прогрессе в этой области, о пилотных проектах так кто им мешает все это дело организовывать и продвигать? Есть же Сколково, система РАМН, ой, тьфу ты обновленная Академия наук? Массовое внедрение высокотехнологической помощи - хорошо, но зачем на ее внедрение требовать деньги от населения, не поянтно? Сделаем мы им только хуже, далеко не все смогут ее получить, не хватит денег.
Пытаясь увеличить расходы на медицыну эксперты ставят телегу впереди лошади. Нужно увеличить ВВП, а потом уже с увеличенного ВВП увеличить расходы на медицыну.
А увеличить ВВП так, как все страны мира делали и делают: за счет производства, услуг производственных, с/хозяйства.
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 21.02.2018, 14:26) *
Ну что, как вы, участники форума, будете рады платить за медицынские услуги? Одобрямс?


Руслан, как может Россия находиться на каком-то месте среди стран Евросоюза? Что за хрень?
Kamen
Цитата(Руслан Леонидов @ 21.02.2018, 17:21) *
зачем на ее внедрение требовать деньги от населения, не поянтно?

как непонятно? чтобы больше украсть.
я тут неоднократно писал. На лекарствах, кстати, воруют больше среднестатистических 20%.
Руслан Леонидов
Цитата(Kamen @ 21.02.2018, 18:51) *
Руслан, как может Россия находиться на каком-то месте среди стран Евросоюза? Что за хрень?

Десительно. Имелось в виду среди стран Европы? Тем более, что Швейцария тоже не член ЕС 1.gif.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 21.02.2018, 14:21) *
Да ладно, Путин очень четко отслеживает социальные вопросы, знает, что ошибки в социальной политике влекут потом проблемы политические.
Можно теоретически, конечно, уговорить его на непопулярные социальные меры, но надо четко объяснить почему, как и когда будет улучшение.
Пока что мы видим демагогию чистой воды.

Здравоохранение и оборона страны - слишком разные сферы деятельности, чтобы проводить между ними прямую аналогию.
Потом, если эксперды так заботятся о прогрессе в этой области, о пилотных проектах так кто им мешает все это дело организовывать и продвигать? Есть же Сколково, система РАМН, ой, тьфу ты обновленная Академия наук? Массовое внедрение высокотехнологической помощи - хорошо, но зачем на ее внедрение требовать деньги от населения, не поянтно? Сделаем мы им только хуже, далеко не все смогут ее получить, не хватит денег.
Пытаясь увеличить расходы на медицыну эксперты ставят телегу впереди лошади. Нужно увеличить ВВП, а потом уже с увеличенного ВВП увеличить расходы на медицыну.
А увеличить ВВП так, как все страны мира делали и делают: за счет производства, услуг производственных, с/хозяйства.

Медицинские услуги составляют весьма значительный кусок ВВП.
Причем у человека зачастую нет возможностти избежать затрат на медицину.
Ты находищься в плену советского представления об остаточном финансировании медицины. Но реальный челоаек продаст и дом и машину, если ему нужны деньги на операцию. Или... не будем о грустном.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 21.02.2018, 11:26) *
Ну что, как вы, участники форума, будете рады платить за медицынские услуги? Одобрямс?

Ну, конеснсо. Гоударство назодит деньги на спасение Сечина, а вот на медицину не находит.
Кудрина и близко нельзя подпускать к финансам.
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 22.02.2018, 00:29) *
Медицинские услуги составляют весьма значительный кусок ВВП.
Причем у человека зачастую нет возможностти избежать затрат на медицину.
Ты находищься в плену советского представления об остаточном финансировании медицины. Но реальный челоаек продаст и дом и машину, если ему нужны деньги на операцию. Или... не будем о грустном.

Вопрос, кто будет платить за эти услуги, государство или граждане?
Государство? Откуда у него деньги, за счет повышения налогов? Повышение налогов входит в противоречие с задачей роста ВВП.
Граждане? Откуда граждане у нас возьмут деньги на оплату мед. услуг? Если текущий ВВП на душу у нас 9000 долл, а в Германии, 40000, нет возможности поставить здравоохранение на уровень Германии, просто нет.
Руслан Леонидов
О медицыне.
Вопрос сложный и многогранный на самом деле.
Уровень здоровья и, как следствие продолжительность жизни отчего зависит?
Как говорят врачи, на 80-90% от образа жизни и только на 10-20% от медицыны.
Есть какая-то взаимосвязь, между уровнем ВВП , материальным достатком и здоровьем?
Конечно, есть.
Вот, список регионов по продолжительности жизни
Пусть вас не сбивает 1-е место Ингушетии.
Вообще, в Сев. Кавказском фед. округе люди живут больше, причина понятна: не пьют паленой водки и часто вообще не пьют.
Надо сравнивать между собой только русские регионы, находящиеся в одной климатической зоне.
Тогда становится понятно 2-е место Москвы, и уровень жизни, и мед. обслуживание, которое финансируется за счет местного бюджета, и уровень образования, и доплаты пенсионерам - это все перевешивает даже неблагоприятную экологию.
И в дальнейшем взаимосвязь видна, чем выше ВВП - тем больше продолжительность жизни граждан, такова зависимость по ЦФО.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.02.2018, 09:28) *
Вопрос, кто будет платить за эти услуги, государство или граждане?
Государство? Откуда у него деньги, за счет повышения налогов? Повышение налогов входит в противоречие с задачей роста ВВП.
Граждане? Откуда граждане у нас возьмут деньги на оплату мед. услуг? Если текущий ВВП на душу у нас 9000 долл, а в Германии, 40000, нет возможности поставить здравоохранение на уровень Германии, просто нет.

Вынужден тебя огорчить - В ЛЮБОМ случве платить за медицину будут граждане - либо через налоги и социальные отчисления в рамках страховой медицины, либо из собственного кармана в рамках медицины платной.
лиса Алиса
Цитата(ИК @ 22.02.2018, 13:30) *
Вынужден тебя огорчить - В ЛЮБОМ случве платить за медицину будут граждане - либо через налоги и социальные отчисления в рамках страховой медицины, либо из собственного кармана в рамках медицины платной.

В России же труба есть. Тут кто-то гворил, что у вас не народ кормит правительство, а правительство распределяет нефтяную ренту. Так что требуйте бесплатно.
Um-Free
Цитата(лиса Алиса @ 22.02.2018, 14:34) *
В России же труба есть. Тут кто-то гворил, что у вас не народ кормит правительство, а правительство распределяет нефтяную ренту. Так что требуйте бесплатно.



Важно не наличие трубы, а удельный вес продаваемой нефти на 1 морду.


Руслан Леонидов
Цитата(Um-Free @ 22.02.2018, 16:14) *
Важно не наличие трубы, а удельный вес продаваемой нефти на 1 морду.



Еще есть нефтепродукты, газ, алмазы, золото....
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.02.2018, 16:49) *
Еще есть нефтепродукты, газ, алмазы, золото....


А если еще что то есть, то ВВП на опять все ту же морду..., а это еще дальше...67 место...
Но поскольку хочется получать "на халяву", а халява , там где СВЕРХПРИБЫЛИ...Поэтому она и замахивается на ренту от нефти, а её в расчете на морду...кот наплакал.

Вот когда халявных денег в расчете на морду будет в 30-раз больше..например как в Катаре, или раз в 15 как в Голландии, тогда можно и херами меряться...
Руслан Леонидов
Прикольный Орешкин 1.gif. Не важно, как голосуют, важно, как считают 1.gif.
Цитата
ВВП РФ в январе вырос на 2% - Орешкин

Рост ВВП России в январе текущего года составил 2% в годовом исчислении, заявил глава Минэкономразвития РФ Максим Орешкин на встрече с представителями Японской федерацию бизнеса (Кэйданрэн).

«Последние данные за январь демонстрируют рост ВВП на 2% к уровню прошлого года. Внутренний рынок и спрос вернулись в стабильному росту», - сказал он.

Нигде не упоминается, что учтен календарный фактор 1.gif.
А в январе этого года мы гуляли на неделю меньше, чем в 2017.
лиса Алиса
Цитата(Um-Free @ 22.02.2018, 17:53) *
раз в 15 как в Голландии, тогда можно и херами меряться...

А в Голландии тоже труба?
Д.Петров
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.02.2018, 18:42) *
Прикольный Орешкин 1.gif. Не важно, как голосуют, важно, как считают 1.gif.

Нигде не упоминается, что учтен календарный фактор 1.gif.
А в январе этого года мы гуляли на неделю меньше, чем в 2018.

не понял... Сейчас какой год?
Руслан Леонидов
Цитата(Д.Петров @ 22.02.2018, 19:07) *
не понял... Сейчас какой год?

Какой сейчас год, не помню1.gif, но в этом году гуляли на неделю меньше, чем в прошлом, это точно 1.gif.
Um-Free
Цитата(лиса Алиса @ 22.02.2018, 18:52) *
А в Голландии тоже труба?


Пардон, нефтянка в Норвегии... 9.gif А в Голландии , тоже труба, но газовая...
Chest
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.02.2018, 18:42) *
Прикольный Орешкин 1.gif. Не важно, как голосуют, важно, как считают 1.gif.

Нигде не упоминается, что учтен календарный фактор 1.gif.
А в январе этого года мы гуляли на неделю меньше, чем в 2017.

Ну тогда и пили-жрали меньше - а это удар по экономике
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.02.2018, 18:42) *
Прикольный Орешкин 1.gif. Не важно, как голосуют, важно, как считают 1.gif.

Нигде не упоминается, что учтен календарный фактор 1.gif.
А в январе этого года мы гуляли на неделю меньше, чем в 2017.

Хм. Вообще-то из текста следует, что это не год к году (тогда бы можно было бы учитывать и календарный фактор), а именно годовые темпы роста, а т.е. экстраполяция данных января на весь год.
В приведенном тексте именно так и сказано -
Цитата
составил 2% в годовом исчислении
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 22.02.2018, 21:00) *
Хм. Вообще-то из текста следует, что это не год к году (тогда бы можно было бы учитывать и календарный фактор), а именно годовые темпы роста, а т.е. экстраполяция данных января на весь год.
В приведенном тексте именно так и сказано -

Постойте.
Я знаю сравнение
1)год к году, означает 2018 в целом к 2017му.
2)Соответствующий период 2018 к соответствующему периоду 2017. То есть январь 2018 к январю 2017 го.
3)текущий период к предыдущему, то есть январь 2018 к декабрю 2017.
Я думаю, мы имеем дело со 2-м случаем.
Что такое "именно годовые темпы роста, т.е. экстраполяция данных января на весь год" я не совсем понимаю.
Руслан Леонидов
Цитата(Um-Free @ 22.02.2018, 20:51) *
Пардон, нефтянка в Норвегии... 9.gif А в Голландии , тоже труба, но газовая...

Да, в Голландии добывают, по Европейским меркам,достаточно много природного газа, примерно 50 млрд кбм/год.
Но на душу это все равно меньше чем в России(650 млрд. кбм).
И, кроме того, все остальное - от нефти и железной руды до мин. удобрений и леса Нидерланды не только не экспортируют, а импортируют.
Руслан Леонидов
Путин встречался с главой Северстали Мордашевым, бодренько так встреча прошла, оптимистичненько,нет на самом деле:
Цитата
Мордашев:
Продолжаем инвестиции. Мы понимаем, что должны соответствовать требованиям наших клиентов в Российской Федерации. В общей сложности за прошлый год было потрачено на инвестиции в наши российские активы 34 миллиарда рублей.
Мы запустили ряд важных инвестиционных проектов в работу, комплекс по так называемому покрытию металла цинком и полимерными покрытиями – прежде всего для нужд строительства и автопрома, на него было потрачено порядка семи миллиардов рублей. Новую установку «печь-ковш» сдали, стоимостью три миллиарда рублей.

В целом программа развития горячего и холодного проката для нужд автопрома… Мы постоянно слышим растущие требования со стороны производителей автомобильной продукции в России по качеству нашей продукции.

В.Путин: Надо, чтобы она была не хуже, чем у ваших конкурентов за рубежом.

А.Мордашов: Да, и мы твёрдо движемся в эту сторону. Она, мы считаем, уже не хуже. Есть отдельные виды продукции, которые мы ещё не делаем, но мы точно будем их осваивать. И будем соответствовать требованиям автопрома, чтобы они, в свою очередь, могли делать конкурентоспособную продукцию здесь, в России.


Цитата
В.Путин: Думаю, что они будут реализовывать и другие крупные проекты, в том числе и «Северный поток – 2», «Турецкий поток» идёт вовсю. «Северный поток – 2», думаю, будет реализован. На востоке страны большая работа, Вы знаете. Так что, уверен, объёмы вам обеспечены.

Кроме всего прочего, мы планируем реализовывать ряд крупных проектов, касающихся развития инфраструктуры – это мостовые переходы, другие объекты подобного рода. Мы постараемся надёжно загрузить нашу металлургическую промышленность на ближайшие годы.

А.Мордашов: Спасибо большое. Для нас это очень важно, мы очень рассчитываем на все эти проекты и, со своей стороны, готовы заверить, что не подведём наших потребителей, готовы поставлять ту продукцию, которая им нужна.

Дались им эти инвестиционные проекты 7.gif.
Нет, ну Мордашеву что, ему денег дадут, он заказ выполнит, а уж что потом с этим металлом будет - не его головная боль, будет ржаветь он в земле или как-то использоваться - ему все равно.
А вот Путин не может вот так легко - налево - направо деньгами рабрасываться.
Деньги нужнее в других местах.
Нет, инфрструктурные проекты в принципе нужны. Но мы не можем вслед Трампу идти. Он что объявил? Да, инфраструктурные проекты + снижение налогов. Но он может себе это позволить, колоссально увеличив дефицит бюджета и, соответственно госдолг. И, в любом случае, он сильно рискует. Мы не можем дефицит раздувать. Но, кстати, мы же никакого снижения налогов не объявляли? А оно БОЛЬШЕ ВСЕГО сейчас нужно, чтобы бизнес закрутился. Понятно, снижение налогов ведет к сокращению доходов(хотя не факт). Но надо рассчитывать на худшее, значит надо сокращать расходы стараться, значит, оставить из инфраструктурных проектов самые нужные, остро необходимые, которые действительно принесут прибыль, а не будут закрыты как например, Аэроэкспресс в Сочи:
Цитата
«Аэроэкспресс» покидает Сочи
Убыточность перевозок в олимпийской столице вынудила «Аэроэкспресс» свернуть свой бизнес в Сочи

Проект «Аэроэкспресс» в Сочи был запущен в конце 2011 года. Предполагалось, что с 1 мая 2013 года место поездов «Аэроэкспресса» займут «Ласточки», однако сам он продолжит работать с ОАО «РЖД» по агентскому договору, представляя свой персонал и реализуя билеты. Эта схема должна была действовать до окончания Олимпиады, а потом участок Сочи – Аэропорт должен был снова отойти к «Аэроэкспрессу». Однако выяснилось, что руководство «Аэроэкспресса» возобновлять контракт не собирается.

Генеральный директор «Аэроэкспресса» Алексей Криворучко сообщил РБК daily, что проект не оправдал себя. Региональные власти отказались компенсировать перевозчику убытки за пригородные перевозки, которые составляют 60% всех перевозок «Аэроэкспресса» в Сочи; сумма убытков по Краснодарскому краю на сегодняшний момент достигла 100 млн рублей.

Глава агентства Infranews Алексей Безбородов отметил: «С самого начала было понятно, что проекты в Сочи и Владивостоке у «Аэроэкспресса» прибыльными не будут». Сочи – город, очень насыщенный автомобильным транспортом, 85% семей имеют личные машины. «Поэтому не стоило ожидать, что местные жители станут использовать аэроэкспрессы как электрички. А только пассажиров, прилетающих и улетающих из местных аэропортов, недостаточно, чтобы окупить проект».

Я правильно понимаю, что эта ж.д ветка простаивает и сейчас?
SIP
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.02.2018, 22:17) *
Постойте.
Я знаю сравнение
1)год к году, означает 2018 в целом к 2017му.
2)Соответствующий период 2018 к соответствующему периоду 2017. То есть январь 2018 к январю 2017 го.
3)текущий период к предыдущему, то есть январь 2018 к декабрю 2017.
Я думаю, мы имеем дело со 2-м случаем.
Что такое "именно годовые темпы роста, т.е. экстраполяция данных января на весь год" я не совсем понимаю.

Когда говорят что в январе ВВП вырос на 2% год к году, то это январь 2018 года к январю 2017 года. Надо учитывать сезонные/календарные поправки.
Когда говорят, что обрабатывающая промышленность упала в январе 2018 на 20% месяц к месяцу, то это означает, что обрабатывающая промышленность в январе 2018 произвела на 20% меньше, чем в декабре 2017 года. Надо учитывать опять же сезонные (календарные) поправки.
А вот когда говорят о росте ВВП в январе 2018 года в годовом исчислении это означают, что рост в январе экстраполируют на весь год. Сезонные и календарные поправки не учитываются.
Руслан Леонидов
Цитата(SIP @ 23.02.2018, 01:03) *
Когда говорят что в январе ВВП вырос на 2% год к году, то это январь 2018 года к январю 2017 года. Надо учитывать сезонные/календарные поправки.
Когда говорят, что обрабатывающая промышленность упала в январе 2018 на 20% месяц к месяцу, то это означает, что обрабатывающая промышленность в январе 2018 произвела на 20% меньше, чем в декабре 2017 года. Надо учитывать опять же сезонные (календарные) поправки.
А вот когда говорят о росте ВВП в январе 2018 года в годовом исчислении это означают, что рост в январе экстраполируют на весь год. Сезонные и календарные поправки не учитываются.

Я лично вообще не сталкивался с такими стат. данными, когда данные 1 месяца "экстраполируются на весь год", если бы Вы привели ссылку, напр. на Госкомстат, был бы благодарен.
А по существу я уверен, что роста в 2% у нас нет 1.gif.
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 22.02.2018, 22:30) *
Да, в Голландии добывают, по Европейским меркам,достаточно много природного газа, примерно 50 млрд кбм/год.
Но на душу это все равно меньше чем в России(650 млрд. кбм).
И, кроме того, все остальное - от нефти и железной руды до мин. удобрений и леса Нидерланды не только не экспортируют, а импортируют.


У них есть труба...в которую влетают и вылетают туристы... 9.gif Сфера услуг, включающая иностранный туризм, в которой занято 72 % трудоспособного населения страны, дает 71 % ее ВВП.
ИК
Цитата(Um-Free @ 22.02.2018, 13:14) *
Важно не наличие трубы, а удельный вес продаваемой нефти на 1 морду.



Прекрасная картика, очень много объясняющая.
Весь возможный приварок от нефти в огромной России - 1 бочка на лицо в месяц. 60 долларов - это до вычета себестоимости.
Если считать по экпортной пошлине, реально попаающей в бюджет - 15 баксов в месяц на лицо. Все.

Так что "нефтяная игла" и "нефтяная экономика" - это к Норвегии и Саудии.
Kamen
Цитата(ИК @ 23.02.2018, 17:00) *
Прекрасная картика, очень много объясняющая.
Весь возможный приварок от нефти в огромной России - 1 бочка на лицо в месяц. 60 долларов - это до вычета себестоимости.
Если считать по экпортной пошлине, реально попаающей в бюджет - 15 баксов в месяц на лицо. Все.

Так что "нефтяная игла" и "нефтяная экономика" - это к Норвегии и Саудии.


детский лепет на лужайке.
эти люди не подозревают о существовании матрицы Леонтьева.
Um-Free
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.02.2018, 16:25) *
Я лично вообще не сталкивался с такими стат. данными, когда данные 1 месяца "экстраполируются на весь год", если бы Вы привели ссылку, напр. на Госкомстат, был бы благодарен.
А по существу я уверен, что роста в 2% у нас нет 1.gif.


Не сможет привести, поскольку по определению это месяц к месяцу...

Определение таково:

Рост в годовом выражении (growth on an annualized basis, YoY) , или в годовом исчислении — темп роста, исчисленный в определенный месяц анализируемого года к соответствующему месяцу предыдущего года (например, март к марту).

Экономико-математический словарь
ИК
Цитата(Kamen @ 23.02.2018, 14:05) *
детский лепет на лужайке.
эти люди не подозревают о существовании матрицы Леонтьева.

... и центральной предельной теореме.
Um-Free
Цитата(Kamen @ 23.02.2018, 17:05) *
детский лепет на лужайке.
эти люди не подозревают о существовании матрицы Леонтьева.


Детский лепет...Какие на хрен матрицы в детских расчетах... Построенных на простом количестве товара.

Если на твою морду добыли 1 бочку нефти, то в какую ты её матрицу не втыкай...А если ты хочешь получить ренту от нефти, ТО БОЛЬШЕ ЧЕМ СТОИМОСТЬ БОЧКИ НЕФТИ, ЗА МИНУСОМ ЗАТРАТ...ТЫ не МОЖЕШЬ ПОЛУЧИТЬ...

А там где на морду добывается 30 бочек, там будет в 30 раз больше.

Если у тебя 20 баксов сверхприбыли на 1 бочке, то если у тебя будет 30 бочек, то сверхприбыли у тебя будет 600 баксов.


Удельная величина - это величина, делённая на массу..

Сколько бы ни заработал, раздели на "массу" населения...И получишь величину на ОДНУ среднестатистическую харю.
Если ты заработал в 10 раз больше,дяди за бугром, а населения у тебя в 100 раз больше..., то в итоге каждый член твоего коллектива заработал в 10 раз меньше.

Это детские задачки...Но чем не залупистее мыслители, тем они больше стремятся "вырезать гланды через жопу"..., то Бориска теорию рядов , для решения задачки "сколько орехов в кучке".... теперь другой арифметическую задачу с применением матриц решил решать...
Kamen
Цитата(Um-Free @ 23.02.2018, 17:22) *
Детский лепет...Какие на хрен матрицы в детских расчетах... Построенных на простом количестве товара.

Если на твою морду добыли 1 бочку нефти, то в какую ты её матрицу не втыкай...А если ты хочешь получить ренту от нефти, ТО БОЛЬШЕ ЧЕМ СТОИМОСТЬ БОЧКИ НЕФТИ, ЗА МИНУСОМ ЗАТРАТ...ТЫ не МОЖЕШЬ ПОЛУЧИТЬ...

А там где на морду добывается 30 бочек, там будет в 30 раз больше.

Если у тебя 20 баксов сверхприбыли на 1 бочке, то если у тебя будет 30 бочек, то сверхприбыли у тебя будет 600 баксов.


Дедушка, я понимаю, что ты уже угробил совок своим доблестным трудом. Именно благодаря таким, как ты. Спасибо тебе за это.


Это дает тебе право писать глупости, но постарайся не делать этого сверх меры.

Цитата(ИК @ 23.02.2018, 17:19) *
... и центральной предельной теореме.


сочувствую. Ты не знаешь даже падежей.
ИК
Цитата(Um-Free @ 23.02.2018, 14:22) *
Детский лепет...Какие на хрен матрицы в детских расчетах... Построенных на простом количестве товара.

Если на твою морду добыли 1 бочку нефти, то в какую ты её матрицу не втыкай...А если ты хочешь получить ренту от нефти, ТО БОЛЬШЕ ЧЕМ СТОИМОСТЬ БОЧКИ НЕФТИ, ЗА МИНУСОМ ЗАТРАТ...ТЫ не МОЖЕШЬ ПОЛУЧИТЬ...

А там где на морду добывается 30 бочек, там будет в 30 раз больше.

Если у тебя 20 баксов сверхприбыли на 1 бочке, то если у тебя будет 30 бочек, то сверхприбыли у тебя будет 600 баксов.

Не совсем так. Добыли - 2.5 бочки на лицо.
Но 1.5 бочки употребили сами - в котельных, в автомобильных дизелях.
А вто оставшаяся эскортная (валютная) бочка пошла на покуаку товаров, которых Россия не проиводит - от лекарств до гаджетов.
Это некий мультипликатор, повышающий их роль в жкономике.
Um-Free
Цитата(Kamen @ 23.02.2018, 17:32) *
Дедушка, я понимаю, что ты уже угробил совок своим доблестным трудом. Именно благодаря таким, как ты. Спасибо тебе за это.


Это дает тебе право писать глупости, но постарайся не делать этого сверх меры.



Нет, это мне позволяет макнуть дебилов, который не соображает о чем он пишет.

Если у тебя дислексия, и ты не соображаешь о чем говорят, то лучше не встрявай. 9.gif
лиса Алиса
ЦРУ фактбук - это вроде детского атласа мира, его не цитируют.

Вот, например, по данным всемиронго банка доля ренты с природных ресурсов в ввп.
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP..._high_desc=true

У России чуть больше 10%, между Анголой и Малави.
Kamen
Цитата(Um-Free @ 23.02.2018, 17:35) *
Нет, это мне позволяет макнуть дебилов, который не соображает о чем он пишет.

Если у тебя дислексия, и ты не соображаешь о чем говорят, то лучше не встрявай. 9.gif


Дедушка, ты здесь так часто писал, что при совке был большим начальником.
А сколько их тех, кому я должен сказать спасибо, не дожили.А ты молодец.
Спасибо тебе, пользуюсь случаем. Именно такие красавцы и купились на истории про хозрасчет, которые я им рассказывал.
Как вспомню вас, ныне уже ушедших, и бабки, которые я с вас стриг за эти истории, аж в душе теплеет.

Цитата(лиса Алиса @ 23.02.2018, 17:37) *
ЦРУ фактбук - это вроде детского атласа мира, его не цитируют.

Вот, например, по данным всемиронго банка доля ренты с природных ресурсов в ввп.
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP..._high_desc=true

У России чуть больше 10%, между Анголой и Малави.


Дело не в этом, а в том, что дальше происходит с этой рентой
Kamen
Цитата(ИК @ 23.02.2018, 17:35) *
Не совсем так. Добыли - 2.5 бочки на лицо.
Но 1.5 бочки употребили сами - в котельных, в автомобильных дизелях.
А вто оставшаяся эскортная (валютная) бочка пошла на покуаку товаров, которых Россия не проиводит - от лекарств до гаджетов.
Это некий мультипликатор, повышающий их роль в жкономике.


Дедушка, вот смотри. Хаймыч - практически твой ровесник.
И тоже ничего не читал. Но - еврейская голова, до него что-то дошло. пусть неверно, пусть через пень-колоду, но он почувствовал подставу.

А до тебя не дойдет. Все-таки Рабинович - это не Жопкин. Обратное утверждение тоже верно, кстати.
Um-Free
Цитата(ИК @ 23.02.2018, 17:35) *
Не совсем так. Добыли - 2.5 бочки на лицо.
Но 1.5 бочки употребили сами - в котельных, в автомобильных дизелях.
А вто оставшаяся эскортная (валютная) бочка пошла на покуаку товаров, которых Россия не проиводит - от лекарств до гаджетов.
Это некий мультипликатор, повышающий их роль в жкономике.



Вы ребята, опять полезли в дебри.

А народ, что хочет? Народ по простоте своей не покушается ни на ценообразование, ни на внутренней потребление...
Народ хочет , что бы вы после того как рассчитаетесь со всеми вашими затратами, заберете даже положенную прибыль...ОСТАВШУЮСЯ СВЕРХПРИБЫЛЬ отдали им...., ну и естественно НДПИ

Они не соображают, что сверхприбыль им и достается, но совсем другими путями...Они жаждут как в Кувейте, что бы из тех сверхприбылей им сделали коммуналку бесплатной.. и прочие блага, вплоть до того, что бы им на личный счет положили денежку...Не врубаясь , что база от которой получают свои блага люди в том же Кувейте в 30 раз больше...

А когда начинают сравнивать , не зная УДЕЛЬНЫХ цифр, они не понимают, что у того кто в имеет в ТРИДЦАТЬ РАЗ БОЛЬШЕ ДОБЫЧУ...возможности будут расти пропорционально...
Вот Норвегия позволяет себе , а мы такие большие не можем себе позволить...
Мы то большие, но НА ЧЕЛОВЕКА , благ мы можем получить гораздо меньше....Поскольку у нас в 15 раз меньше добывается...
Um-Free
Цитата(Kamen @ 23.02.2018, 17:40) *
Дедушка, ты здесь так часто писал, что при совке был большим начальником.
А сколько их тех, кому я должен сказать спасибо, не дожили.А ты молодец.
Спасибо тебе, пользуюсь случаем. Именно такие красавцы и купились на истории про хозрасчет, которые я им рассказывал.
Как вспомню вас, ныне уже ушедших, и бабки, которые я с вас стриг за эти истории, аж в душе теплеет.



9.gif Красовец... Вот это действительно детский сад. "А у меня писюн больше".. crazy.gif
лиса Алиса
Цитата(Um-Free @ 23.02.2018, 17:50) *
Вот Норвегия позволяет себе , а мы такие большие не можем себе позволить...
Мы то большие, но НА ЧЕЛОВЕКА , благ мы можем получить гораздо меньше....Поскольку у нас в 15 раз меньше добывается...

Я скажу почему. Это потому что вам из каждого утюга говорят, что вы великая держава. Поэтому у народа диссонанс - держава великая, а позволить себе может мало что. А Норвегия позволяет, хотя не великая.
Um-Free
Цитата(лиса Алиса @ 23.02.2018, 18:02) *
Я скажу почему. Это потому что вам из каждого утюга говорят, что вы великая держава. Поэтому у народа диссонанс - держава великая, а позволить себе может мало что. А Норвегия позволяет, хотя не великая.


Ели маленький колхоз вырастил 10 тыкв, а работников у него 10, то каждому достанется о 1 тыкве.
А если большой колхоз вырастил 100 тыкв, а работников у него 1000, то каждому достанется по 0,1 тыквы...

УДЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ, это когда не только ВЕЛИЧИНА ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ, а имеет значение КОЛИЧЕСТВО нахлебников....., на которых надо поделить.


А почему маленькие более процветающие? так это давно известно, что МАЛЕНЬКИЙ КОЛХОЗ- маленький бардак, а РОССИЯ, ох какой большой колхоз...
MMMmmm
Цитата(Um-Free @ 23.02.2018, 18:13) *
Ели маленький колхоз вырастил 10 тыкв, а работников у него 10, то каждому достанется о 1 тыкве.
А если большой колхоз вырастил 100 тыкв, а работников у него 1000, то каждому достанется по 0,1 тыквы...

УДЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ, это когда не только ВЕЛИЧИНА ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ, а имеет значение КОЛИЧЕСТВО нахлебников....., на которых надо поделить.


А почему маленькие более процветающие? так это давно известно, что МАЛЕНЬКИЙ КОЛХОЗ- маленький бардак, а РОССИЯ, ох какой большой колхоз...

Um-Free, я с тобой согласен: большой колхоз - проблем много, бардака труднее превозмочь. Это так.
Но вот в нашем колхозе вроде порядок всё ближе к подобному в малом колхозе западенцев (ну а чо? даже лучше, чем в иных высокозападных).
Ты скажи, что по-твоему не хватает в теперяшнем довольно крепким (уж настроем-то точно) колхозе?
Ведь явно, что чем-то механизм экономического толка не стимулирует? Или ты иные механизмы видишь?
Um-Free
Цитата(MMMmmm @ 23.02.2018, 18:49) *
Um-Free, я с тобой согласен: большой колхоз - проблем много, бардака труднее превозмочь. Это так.
Но вот в нашем колхозе вроде порядок всё ближе к подобному в малом колхозе западенцев (ну а чо? даже лучше, чем в иных высокозападных).
Ты скажи, что по-твоему не хватает в теперяшнем довольно крепким (уж настроем-то точно) колхозе?
Ведь явно, что чем-то механизм экономического толка не стимулирует? Или ты иные механизмы видишь?



Могу сказать, чего с избытком... 9.gif ..это нытиков, и безбашенных критиков...вернее критиканов...Критики те хоть говорят , что делать надо.
А еще желающих , что бы ИМ СДЕЛАЛИ КАК В Германии..., не ОНИ , а ИМ...Ну а у таких людей психология известная...надо найти виновного..., который им не сделал.
А делать надо, то что надо...работать ., и совершенствовать , что есть...

А поскольку люди не представляют себе временных рамок, на выполнение многих работ..., всем хочется, что бы ВСЕ СРАЗУ, а еще желательно позавчера...
Kamen
Цитата(Um-Free @ 23.02.2018, 17:56) *
9.gif Красовец... Вот это действительно детский сад. "А у меня писюн больше".. crazy.gif


не-не-не, у тебя больше и у твоих коллег. потому они и вымерли, как мамонты, что не смогли себе подходящую нишу найти после гибели совка.
Um-Free
Цитата(Kamen @ 23.02.2018, 20:12) *
не-не-не, у тебя больше и у твоих коллег. потому они и вымерли, как мамонты, что не смогли себе подходящую нишу найти после гибели совка.


С чего ты решил , что не смогли? Ты думаешь у тебя одного стоит?... Мое поколение, во время развала совка, это были уже люди 40-50 лет с знаниями и умениями...
И мои коллеги, это специалисты..., определенного профиля....и достаточно широкого.
С большим начальником ты погорячился...поскольку "главспецов" на каждом предприятии по нескольку штук.

кто то продолжил конструировать...Кто то занялся производством...кто то ушел в бюджетники, кто то занялся своим делом...
А те кто вымерли, они вымирали естественной смертью...по возрасту..., старшие товарищи.
Например двое девчонок моих конструкторов 25-30 лет ...ушли в разные банки. И что интересно...они в росте опередили девочек и мальчиков со специальными образованиями...
Потому, что они в отличии от тех специалистов думать были обучены...
MMMmmm
Цитата(Um-Free @ 23.02.2018, 19:30) *
Могу сказать, чего с избытком... 9.gif ..это нытиков, и безбашенных критиков...вернее критиканов...Критики те хоть говорят , что делать надо.
А еще желающих , что бы ИМ СДЕЛАЛИ КАК В Германии..., не ОНИ , а ИМ...Ну а у таких людей психология известная...надо найти виновного..., который им не сделал.
А делать надо, то что надо...работать ., и совершенствовать , что есть...

А поскольку люди не представляют себе временных рамок, на выполнение многих работ..., всем хочется, что бы ВСЕ СРАЗУ, а еще желательно позавчера...

Тык и хрен с ними, с нытиками. Они погоду только в подобных этому ресурсу (ТВС) и делают (ну или на кухнях/скамейках). Но ведь есть и люди желающие дело сделать (не денег настругать, первоочерёдно, а свои наработки/мысли в реал воплотить), но и не сидеть на сухом пайке при том. Их таких уже не так много осталось (временА-то изменились), но в редкости и таковые пока ещё есть. Им что, "забить" и в стороне стоЯть? Они как правило бодаться с помехами, создаваемыми текущими обстоятельствами разбираться не способны. Но и "спонсорами"-присосками пользоваться не приучены (природа их такая). К примеру SIP таковых в лёгкую на фарш пустил бы, назвав лохами или лузерами... Мож так и надо?
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.