Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Латынина сообщает.
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3
ЧАК
Вчерашняя передача Латыниной была на редкость хороша.

Цитата
Ю.ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина, «Код доступа», +7 985 970-45-45. Собственно, по-прежнему политика – самое главное. Я не буду долго обсуждать предыдущие путинги, но я, вот, какую вещь замечу. Даже не буду обсуждать, сколько на них народу там собиралось. Я об этом подробнее пишу в своей статье в «Новой газете». Но знаете, есть такая удивительная закономерность, которой демократия отличается от авторитаризма. В демократиях демонстрации всегда против. Вот, в Греции – демонстрации против. «Occupy Wall-Street» - против. И в Грузии – против Саакашвили демонстрации. Но как вы понимаете, не всем грекам нравятся демонстрации сумасшедших чиновников, которые против того, чтобы им снижали зарплаты и которые бьют стекла и жгут в банках женщин беременных. Греки не выходят, потому что... Ну как? Демонстрация – это против. За правящую власть бессмысленно демонстрировать в демократиях – ты за нее голосуешь. А, вот, в авторитарных странах, действительно, если у вас Саддам Хусейн или Асад, или Муаммар Каддафи, то, конечно, там всегда демонстрации за. А это, собственно, главное, одно из главных таких на взгляд отличий демонстраций в авторитарных и демократических странах.

Еще несколько замечаний по поводу прошедших путингов. Меня, конечно, поразила сумма, за которую эти люди приходили. Там в интернете звучали расценки и 500, и 800 рублей, причем за это надо было тратить весь день. Я, конечно, понимаю, что не все стоили 800 рублей. Там если посмотреть на этих рабочих из Нижнего Тагила, из Уралвагонзавода, как я понимаю, Уралвагонзаводу где-то, по-моему, на 300% подняли заказ, так что, соответственно, бюджету это обошлось гораздо дороже (эти рабочие). Вернее, не рабочие, потому что я сильно сомневаюсь, что рабочим в 4 раза поднимут зарплаты. Но да, вот это такая цена отсечения. Если это продается за 500 рублей, значит, это стоит 500 рублей.

500 рублей посчитаем. Вот мы впервые получили удивительные доказательства, что избиратель Путина является люмпеном и избиратель Путина является быдлом, потому что люди, которые в Москве за 500 рублей готовы весь день провести, лишь бы не работать, ну, вы знаете, у меня домработница получает больше 500 рублей в день. Таксист московский, даже если он таджик, зарабатывает значительно больше 500 рублей в день. 500 рублей в день, ну, 600 – это меньше 400 долларов в месяц. Таких зарплат, извините, в Москве практически нет. Если человек в Москве работает, он получает зарплату. Зарплату, да? Не пенсию. Практически автоматически больше. В Москве среднемесячная зарплата больше тысячи долларов...


http://www.echo.msk.ru/programs/code/862205-echo/
Игорь Е.
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 17:05) *
Очень интересно.

Очень интересно кому?
Au_
к пятистам наверное еще дорогу и кормления необходимо присовокупить ...а может и какие бонусы на местах
ЧАК
Цитата
...у нас очень много лозунгов было выдвинуто в разгар избирательной кампании. Основные из них звучали так: «Если не он, то кто», «Стабильность и сильная Россия». Вообще я должна сказать, что одно из самых печальных наблюдений, которое меня занимает, когда я гляжу на дисфункциональное общество, это феномен, который я бы назвала «бессмысленная дискуссия». Бессмысленная дискуссия – это когда некоторая группа влияния, желая сохранить вес, навязывает обществу заведомо идиотскую дискуссию, там, «давайте обсудим, земля круглая или плоская». Вот если вы наблюдаете, допустим, за избирательной кампанией, которая разворачивается в США, то дискуссия там идет по главному вопросу – что такое Америка. Идет борьба в Америке отцов-основателей страны, в которой каждый может добиться того, чего он хочет, против такой социалистической Америки в версии Сола Алински и Барака Обамы, страны, в которой государство каждому чего-то обещает.

...

Вот, особенность дисфункциональных обществ – дискуссии другие. Такие дискуссии, время на них не остается, а остаются дискуссии, там, чуму наслали ведьмы или нет, евреи режут детей или нет, американцы – враги России или нет. Ну и, конечно, прогрессивная часть общества там с триумфом доказывает, что евреи детей не едят. Но, как вы понимаете, до содержательных вопросов просто не остается времени добраться, потому что, даже победив в диспуте на тему дважды два четыре или двенадцать, ну, как-то до алгебры вы не дотянете.

Вот, собственно, по форме конструктивные дискуссии и неконструктивные практически неотличимы, потому что, ну, как отличить вопрос, существует ли темная материя от вопроса, существует ли флогистон. Ну вот представьте себе время Лавуазье, время Пристли и сторонники флогистона – не просто группа человек, а целое сословие, власть в котором зависит от веры населения во флогистон. Вот такой примерно механизм появления неконструктивных дискуссий и, собственно, вот, нормальная дискуссия – это обсуждение, там, что нужно сделать, чтобы быстрее бегать. Неконструктивная – это, вот, быстрее бегать в кандалах или без? Партия производителей кандалов доказывает, что эффективнее бегать в кандалах.

И, вот, в условиях свободы неконструктивные дискуссии умирают сами. Вот, помните капитана Косты Конкордиа, который утопил из куража перед стриптизершей круизный лайнер? И вот он бьет себя в грудь, говорит «Да я до самого конца был на судне». Ну, после чего гласности предают пленку, на которой ясно, что капитан сбежал, и все, героизм капитана больше не обсуждается.

А вот представьте себе, что наш капитан руководит не круизным кораблем, а целой страной и у него, соответственно, гораздо больше возможностей для неконструктивных дискуссий. И в обществе возникает целая куча дискуссий на тему, как героически капитан спасал лайнер, как его потопила американская подлодка и так далее. И главная, кстати, проблема всех этих дискуссий, что степень их востребованности в больном обществе – она достаточно высока. Потому что, вот, арабские диктаторы долго выезжали на теме «Американцы – враги мусульман». Диктаторам не повезло, не помогло, а тезис остался. Потому что, к сожалению, ничто так не востребовано алкоголиком как тезис о том, что в бедах его виновата не водка, а враги.

И, вот, как я уже сказал, вот у нас куча неконструктивных дискуссий на тему, можно ли ходить в американское посольство, на тему, если не он, так кто. Как-то даже я и не планировала... Большая часть людей там не обсуждает всерьез эти вопросы. Меня как-то, если честно, вдохновила Ирина Прохорова. Я не знаю, все ли видели ее спор с Михалковым, во время которого она великодержавного барина уделала именно тем, что великодержавный барин с пафосом произносил разные абсолютно бессмысленные, но очень пафосные заявления типа «Всякая власть от бога», на что скромная Ирина Дмитриевна говорила: «А бога у нас зовут что, Борис Николаевич Ельцин? Это он, ведь, вроде, передал власть Путину»...


Это про дискуссии с Ильвовским и компанией на тему: сколько будет дважды два.
ИК
Цитата
500 рублей посчитаем. Вот мы впервые получили удивительные доказательства, что избиратель Путина является люмпеном и избиратель Путина является быдлом, потому что люди, которые в Москве за 500 рублей готовы весь день провести, лишь бы не работать, ну, вы знаете, у меня домработница получает больше 500 рублей в день.

"Если им не хватает хлеба, отчего они не едят пирожные?" copy.gif МА
vi2060
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:05) *
Вчерашняя передача Латыниной была на редкость хороша.



http://www.echo.msk.ru/programs/code/862205-echo/

Очередной понос из быдлятника.
ЧАК
Цитата(Au_ @ 26.02.2012, 12:08) *
к пятистам наверное еще дорогу и кормления необходимо присовокупить ...а может и какие бонусы на местах


Нет. Там, у некоторых билет до Москвы - 1000 рублей. Та шта, съездили просто.
ЧАК
Цитата
...Ну, вот, опять же, американские выборы. Республиканская партия сейчас выбирает своего кандидата. Митт Ромни, Ник Санторум, Ньют Грингрич – это только тройка лидеров, потому что дальше Рон Пол, Рик Перри, Джон Хансман. И это еще не все, потому что есть люди, которые сняли или не стали выдвигать свои кандидатуры как, там, Мишель Бахман или Сара Пэйлин. И вот вам там целый десяток, да еще там сзади Маккейн, да еще там сзади кто-то. А у нас, значит, получается «Если не он, так кто же?»

Ребят, ну мы что, тупые и хромые? Вот, 300 миллионов американцев, у них только у одной партии десяток достойных кандидатов, а у нас 140 миллионов, значит, все дебилы? Слюна изо рта сочится? Если не он, так кто? Ну как кто? Вообще-то у политика есть команда. Вот, альфа-самец – он всегда все делает сам, лично тушит пожары за штурвалом самолетов, лично погружается в батискафе, лично летает на стратегическом бомбардировщике. Но если человек рассматривает политику не как способ получить удовольствие от погружения в батискафе, а если он управляет страной. Обычно это делается с помощью группы единомышленников, которые все более или менее способны его заменить...


Капитан Очевидность.
starr-per
Цитата(Au_ @ 26.02.2012, 15:08) *
к пятистам наверное еще дорогу и кормления необходимо присовокупить ...а может и какие бонусы на местах

Неть.


У нас когда Дерибаска отправлял на путинг 84 самолета,то стоимомть билета у работяг из зарплаты высчитали.

Кормежку выдали сухим пайком-просроченными сухарями и дошираком.

Стоимость кормежки включили в стоимость билетов

ЧАК
Цитата
...Представьте себе, что у вас музыкальный конкурс объявлен, в нем там есть жюри под председательством Пупкина или Мумкина. Начинается конкурс, жюри говорит: «Вот, знаете, у нас Пупкин – он самый достойный». Вы говорите: «Но как? Он же умеет играть только собачий вальс». А ему говорят: «А все остальные участники и того не умеют. Если не он, так кто? Да, может, он не идеален, но, вот, на фоне остальных участников конкурса он просто Моцарт». В ответ: «А кто выбирал других участников? Сам председатель жюри? И сделал так, что ни одного музыканта на конкурс не попало? Ну так тогда, может, надо председателя гнать и назначать новый конкурс?»

И, кстати, самое забавное: если не он, так кто? Вот все это говорится еще при живом Медведеве. У нас вообще живой Медведев, президент РФ, жив-здоров. У меня вопрос: если президент Медведев, назначенный нам Путиным, достоин поста президента, чего ж ему не баллотироваться-то? Если не достоин, зачем Путин его назначал? Как назвать систему, при которой нам назначают в качестве президента заведомо некомпетентное лицо?..


Это про то, что король голый.
топс
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:15) *
Это про то, что король голый.

А Путин - ваш, бо никто не был на форуме так эффективен в агитации за него как вы. Уж извините. copy.gif Грубиян
Alexey65
Цитата(Игорь Е. @ 26.02.2012, 11:08) *
Очень интересно кому?



Глуповатый вопрос -Вы не находите?

Раз топикстер нашел новость, значит ему и интересно.
Возможно будет интересно кому-то из форумчан.
Мне интересно.
Я тоже никогда не задумывался над тем, что митинги "За" власть признак авторитаризма.
Au_
Цитата(starr-per @ 26.02.2012, 12:14) *
Неть.


У нас когда Дерибаска отправлял на путинг 84 самолета,то стоимомть билета у работяг из зарплаты высчитали.



а депариску после этого не отправили восемьюдесятичетрьмя самолетами, вычтя 84 самолета из его состояния ?




Чак, давай мне что нить скажика на дорожку
starr-per
Цитата(Au_ @ 26.02.2012, 15:16) *
а депариску после этого не отправили восемьюдесятичетрьмя самолетами, вычтя 84 самолета из его состояния ?

Чак, давай мне что нить скажика на дорожку

Тож на путинг собралась?
ЧАК
Цитата
еще один слоган, который кинули в массы, который очень популярен, это вот самый насчет стабильности. И прежде чем рассказывать насчет стабильности, я хочу напомнить об истории, о которой я говорила на прошлой неделе, об истории Михаила Шульмана, председателя ТСЖ дома на Рождественском бульваре, которого побили. Там был большой скандал, потому что у Шульмана была вражда с людьми, которые пытаются захватить этот дом, с рейдерами. И поскольку Наши почему-то выступали на одной из сторон этого конфликта и всячески досаждали Шульману, и попадали на видео, вот в связи с этим попала эта история. Тут выяснилось несколько, на мой взгляд, совершенно замечательных подробностей, которым Шульман является только мелким примером. Во-первых, кстати, оказалось, что я Мишу Шульмана и его сестру Ларису очень хорошо знаю, потому что мы учились вместе в Литературном институте. Лариса и Миша приехали в свое время в Литинститут из села Нёнокса Архангельской области, по-моему, они... Не знаю, как шведы оказались в Нёноксе – они какие-то шведы. И Лариса, действительно, там пахала дворником, тогда еще таджиков не было, отгрызла себе один уголок, другой уголок. Теперь их там 10 человек живет в этом доме. Довольно большое у них пространство и понятно, что они хотели бы его сохранить. ...

Кстати, вот такая история. Милиции это неинтересно, несмотря на шум, поднятый в интернете. В чем преступление Михаила Шульмана? Почему его бьют, причем не первый раз? Вернее, убивают. Потому что его били трое, а если учесть, что его сразу ударили по голове, сразу проломили голову... Там руки-ноги у него целы, он даже попытался выбежать за нападавшими. То, ну, скорее всего, его пытались убить. Просто он очень крепкий мужик, и эта история повторяется второй раз, потому что однажды в другой раз на него вместе с сестрой напали среди белого дня на Цветном бульваре, тоже избивали и он поймал одного из нападавших, привел в милицию. У этого нападавшего все время звонил телефон. В милиции вежливо отдали нападавшему телефон и сказали: «Идите». Среди бела дня в Москве можно бить людей, в том числе женщину.

Среди бела дня Шульману сожгли машину, причем 2 раза. Потому что первый раз плохо загорелась. Всем понятно, кто это делает. Это очень легко доказать, учитывая видео. В чем преступление Шульмана? В том, что он попытался сохранить свою квартиру. Вообще, это гигантская проблема, которой практически никто не касается и почему я, собственно, и говорю об этом в графе «Стабильность». Потому что надо понимать, что при существующей власти ни один человек не может быть спокоен за свою жизнь. Это мы, наверное, часто понимаем, когда слышим историю про очередного чиновника, задавившего на дороге очередного простолюдина, и простолюдин оказался виноват.....

И о стабильности. Вот, в современной России ни один человек не может быть спокоен ни за свою жизнь, ни за свое имущество, причем ты не обязательно бизнесмен. Если ты думаешь, что твоя квартира тебе принадлежит или вот ты от матери унаследовал, то, вот, ты унаследовал, пока ты вступал в права наследства, она 3 раза оказалась передана и перепродана, и это бесполезно. И суды завалены такими исками. И это система.

Вот, я где-то там раз в месяц, раз в 2 месяца обязательно получаю письмо, которое я не могу посвящать этому все время своей передачи, о том, что, вот, помогите, мы – жители такого-то дома (как правило, это дом в центре Москвы, как правило, это не большой дом), рейдеры захватили чердак. Как правило, это делается так. Рейдеры покупают одну квартиру в доме, потом рейдеры приписывают себе или просто подделывают документы на чердак-подвал. И если это 3-4-этажный дом, то дальше они подделывают документы общего собрания жильцов. А если там коммуналка, то это вообще пиши-пропало, потому что это коммуналка у нас ходит за 500 рублей на Путина, и, как вы понимаете, за те же самые 500 рублей она спускает свою квартиру. Но там же не только коммуналки. И гибнут все.

И. собственно, преступление Шульмана было в том, что он попытался отстоять свое имущество, а система устроена так, что если человека, который восстает в данном случае против системы не уконтрапутить, то, ведь, он может одержать победу, а это плохо. Поэтому столько раз Шульмана били, поэтому столько раз поджигали. Поэтому это тоже принципиально. Несмотря на то, что милиция в течение, я думаю, нескольких суток может вычислить, кто совершил это преступление, несмотря на наличие видеозаписей, несмотря на наличие следов, ну, ее просто не волнует этот вопрос, потому что система (а я говорю о путинской стабильности) устроена вот так. Если ты являешься жертвой, ну, это еще твоя... Если ты попал под жернов, под раздачу, это твоя проблема. А если ты еще обращаешься к правоохранительным органам, то ты идешь против системы...



Кладбищенская стабильность.
ЧАК
Цитата(Au_ @ 26.02.2012, 12:16) *
...


Чак, давай мне что нить скажика на дорожку


Мы любим тебя, Аушка.

Держись там! Ты сегодня за нас всех.
Au_
Цитата(starr-per @ 26.02.2012, 12:19) *
Тож на путинг собралась?


Ага, к тёще, на блины


ЧАК, я как вчера так и сегодня за свой район -)))) 9.gif

я форум Эха представлять не в силах, ибба у него вроде все есть 1.gif ты уже меня извини ..
ЧАК
Цитата
...И, вот, стабильность. В России 40 трупов на 100 тысяч населения – это в 40 раз больше, чем в Европе. Что такое стабильность? Она для кого? Для тех, кто убивает?

Ведь, эти 40 трупов – они в большинстве своем происходят не от каких-то чиновников, которые убивают. Да нет, наркоман пришел, дал тебе по голове в подъезде, а потом, когда ты пришел к ментам, менты сказали, что «да нет, ты сам ударился». И, вот, нам говорят, что американцы гадят России. Ну, неужели это американцы покупают российских полицейских, чтобы те не расследовали, или российских чиновников, чтобы те давили народ?

А вот эти люди, которые, там, приехали в агитационном поезде. Вот, допустим, он живет в своем Нижнем Тагиле в 5-этажке, он выходит утром во двор и видит, что на площадке, где раньше играли его дети, стоит гараж. Он спрашивает: «А вы кто?» - а его раз и ломом по голове среди бела дня, на глазах десятка свидетелей и никому ничего не будет.

Вот его дочка едет в автобусе, ее вытащили из автобуса, да и изнасиловали. И никто из пассажиров не готов дать показания. Не потому, что у нас такой плохой русский народ, просто каждый пассажир думает: «Ага, вот этих было, допустим, трое. Один из них, наверняка, или родственник мента, или его агент. Ну хорошо, он вообще никто ментам. Ну, семьи скинутся, принесут тысячу долларов (не много – у нас очень стоит все дешево), решат вопрос. Поскольку денег не много, менты ж не станут решать вопрос до конца. Они скажут: «Ну вот, слушай, ты всего штуку баксов принес. Мы закроем дело, но там свидетели – ты со свидетелями сам разбирайся». И свидетелю проломят голову...
ЧАК
Цитата
Или наш работяга поедет работать на буровую платформу Кольская. Она возьми и утони. Кстати, о рабочем классе. Видала я буровиков. Я вам скажу, это элита. Это, действительно, люди, которые тебе, вот, все расскажут, куда оно идет, как оно идет, как оно в земле гнется и почему.

Почему Кольская утонула? Хозяева не сделали ремонта. И, там, опоздали на 2 месяца, и буровиков... Золотые люди, это люди на вес бриллиантов – их для экономии средств везли как зэков. ...
Это стабильность? Вот, понимают ли, я хочу задать вопрос, те люди, которые говорят о стабильности, что в начале XXI века мы имеем страну, в которой государство абсолютно не может защитить граждан и в котором человек не может быть спокоен ни за свою жизнь, ни за свое имущество. Это первая характеристика этого государства, которая бросается в глаза для всех остальных.

Вторая вещь о стабильности. Ну, стабильность, конечно, хорошо, но вообще-то у нас мир развивается. За последние 12 лет этот развивающийся мир купил у России на 2 триллиона долларов нефти. А, вот, где эти 2 триллиона долларов? Я не говорю о том, что множество вещей появилось в мире, делается в мире, которые не делаются в России типа iPhone’ов и iPad’ов за эти последние 12 лет. Ну, такие, простые вещи, да? 2 триллиона долларов. Вот, за это время в России не появилось практически новых дорог. Правда, у Путина там где-то «Коммерсантъ» насчитал 26 дворцов, правда, сейчас вот, вроде, дворец в Приморье, говорят, больше не строят. Вот уральские рабочие могли бы съездить в Екатеринбург и посмотреть на резиденцию, которая построена для главы государства, которая использовалась один раз. Они в интернете могут найти, там, золотые ложечки, золотые столы. Вот, посмотреть на весь этот интерьер и прикинуть, сколько это стоило по сравнению... Сколько там каждая ложечка из этого набора, который использовался один раз, а, может быть, не использовался, во сколько она дороже их ежемесячного заработка. И как она соотносится с бюджетом области. Правда, конечно, это гораздо лучше, чем в республике Алтай, где, конечно, стоимость этой резиденции и, по-моему, даже дороги к ней значительно превышает сам бюджет маленькой республики.

Вот, Китай у нас строит 5-6 тысяч километров дорог ежегодно, и стал за время своего развития обладателем самой большой по величине в мире дорожной сети после Америки. А мы на 2 триллиона долларов не смогли построить дорог, хотя, вот, дворцов построено замечательно...
Au_
дело не в ментах а в металитете

пояснения требует ?
НимфоМан
Цитата(Alexey65 @ 26.02.2012, 12:16) *
...Я тоже никогда не задумывался над тем, что митинги "За" власть признак авторитаризма.

да ну?
Латынина чутка передёргивает. При самых густопсовых тоталитаризмах
бывают митинги "против". Вопрос - против чего именно. Вот против чего
при тоталитаризме митингов не бывает - так это против собственно этого
конкретного тоталитаризма.
топс











Цитата
From:

cerisaurus


February 26th, 2012 01:08 am (UTC)


Поздно. За неделю уже не раскрутить.

В пятницу, на Эхе, Радзиховский Бычкову последних надежд лишал.
В субботу, в Перехвате от Бунтмана такая тоска веяла.
А ААВ заступался за Путина.

Если 6 лет нет мочи ждать, тока гуманитарные бомбардировки...
ЧАК
Цитата(Au_ @ 26.02.2012, 12:22) *
Ага, к тёще, на блины


ЧАК, я как вчера так и сегодня за свой район -)))) 9.gif

я форум Эха представлять не в силах, ибба у него вроде все есть 1.gif ты уже меня извини ..


Я в том смысле, что каждый, кто вышел на акцию, - он за всю Россию вышел.
vi2060
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:27) *
Я в том смысле, что каждый, кто вышел на акцию, - он за всю Россию вышел.

ЧАК, Вы не опоздаете на акцию?
Au_
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:27) *
Я в том смысле, что каждый, кто вышел на акцию, - он за всю Россию вышел.



я собственно за метро пошла .. да и еще за что бы собянин прекратил коммерческие уплотнительные дома из бюджета финансировать

у меня чисто конкретные претензии ко конкретным людям
НимфоМан
Вообще-то, если во власть когда-нибудь (тьфу-тьфу-тьфу) проберутся
нынешние маргиналы - вот это будет жесткач. Не важно - Жириновский,
Лимонов, Новодворская или Немцов. Один хрен (прошу прощения у В.И.).
Нетерпимость Путина к критикам - покажется ссорой в песочнице за деревянный
грузовичок и совочек.
ЧАК
Это о том, почему в феодальном государстве не может быть современных технологий.



Цитата
Россия, по-моему, 12-е место, российская химическая промышленность занимает в мире. Китай вкладывает в свою химическую промышленность 5-6 миллиардов долларов ежегодно. У нас, кстати, есть 2 страны, которые хотят стать химическими гигантами – это Иран и Саудовская Аравия. Не самые гениальные страны в мире, согласитесь. Но они строят себе химзаводы, а Россия не строит.

Ну, как это понять? Вот, у меня приятель поставляет Газпрому, там, разную арматуру, делает он ее, естественно, в Китае. Ну хорошо, вы скажете «В Китае сейчас делается все». У меня другой приятель собирается поставлять детское питание, новый бренд, соки в российские магазины. Делать он их в Англии будет. Я говорю: «Как?! А неужели вот это самое не дешевле в России?» Он мне говорит: «И вы этот вопрос задаете? А вы знаете, что... Вот, можно ли что-то сделать в России при нынешнем режиме вот в этих условиях стабильности? Я вам назову примерно цифры. У нас построить... Допустим, вы строите цех в Европе за 10 миллионов. Примерная цифра заключается в том, что если вы этот цех строите в России, он стоит 18. Вот, только строите – это без санинспекции и без всего остального. За счет множества замечательных историй... Ну, например, у нас есть такая замечательная организация Ростехнадзор. Вот, Лебедев где-то у себя в Туле, Александр Лебедев строил фабрику по переработке картофеля. А фабрика, естественно, закупленная на Западе – такой технологии в России нет. Ему говорят: «Вы знаете, такой технологии в России нет. У нас нет норм, вы это строить не можете».

...

Там, на вопрос «Почему в России не может быть инвестиций», там, во-первых, не было патронов, во-первых, в ней есть Ростехнадзор. Там дальше можно... Во-вторых, в ней есть таможня, в-третьих в ней есть Кремль. Ну я бы, конечно, сказала, во-первых, в ней есть Кремль. Но это я просто объясняю потрясающую вещь. Стабильность – да. У нас стабильность прописана в СНиПах 1930 года. Вдумайтесь, что в России физически невозможен прогресс – он у нас не прописан в правилах ведомств.
ЧАК
Цитата(НимфоМан @ 26.02.2012, 12:30) *
Вообще-то, если во власть когда-нибудь (тьфу-тьфу-тьфу) проберутся
нынешние маргиналы - вот это будет жесткач. Не важно - Жириновский,
Лимонов, Новодворская или Немцов. Один хрен (прошу прощения у В.И.)
Нетерпимость Путина к критикам - покажется ссорой в песочнице за деревянный
грузовичок и совочек.


Дело не в личностях, дело в системе. Революция не с личностями борется, революция борется с системой.

Цитата(vi2060 @ 26.02.2012, 12:28) *
ЧАК, Вы не опоздаете на акцию?


Чего? Я вам надоел здесь?
НимфоМан
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:27) *
Я в том смысле, что каждый, кто вышел на акцию, - он за всю Россию вышел.

Многие, поражённые внезапным приступом диареи, начинают считать, что
немного жёсткости им бы не помешало... Я к тому, что считать "за всю Россию" -
можно. Кто ж запретит? Ну, дык и Путин наверняка тоже за всю Россию веслом
ворочает, верно?
ЧАК
Цитата
...Еще один момент, который мне очень понравился, вот такой мем к вопросу об обсуждениях того, чего не имеет смысла обсуждать. Это, конечно, история, что Россия должна быть сильной. И по этому поводу, по-моему, 23 триллиона рублей на вооружение. Ну, во-первых, вес страны в мире давно не определяется ее военными расходами – он определяется конкурентоспособностью экономики и уровнем жизни ее граждан. Вот, если бы страну уважали исключительно за силу, то Северная Корея и Иран были бы куда более уважаемыми членами международного сообщества, чем Германия или Япония. И там простой пример Китая. Когда Мао убивал голодом миллионы, знаете, тогда среди китайских крестьян, когда рис экспортировался в Советский Союз, а обратно шли в технологии, как это было в Советском Союзе в самом в 30-е годы с Западом. Так вот тогда среди крестьян бродили панические слухи, что, вот, у китайских мужчин отрезают яички и поставляют их в обмен в СССР, чтобы получить оттуда атомную бомбу. Ну вот когда это происходило (яички, правда, не отрезали), Китай значил как-то в мире куда меньше, чем сейчас, когда в нем началась рыночная экономика. Еще раз повторяю, в современной России, вдумайтесь. количество убийств составляет 40 человек на 100 тысяч населения, в 40 раз выше, чем в Европе. Милиция не регистрирует преступления. В лучшем случае она их совершает. Может вас задавить чиновник на улице, могут вас выкинуть из собственной квартиры, могут проломить башку. И, значит, окажется, что такую Россию будут уважать? Ну а Конго кто уважает? Там тоже оружия очень много. Но самое смешное другое.

Вот, давайте примем этот посыл, что нужна сильна Россия, надо тратить бюджетные деньги на ракеты-самолеты, вот тогда-то нас зауважают, а качество жизни не причем. У меня такой вопрос, а как у нас там с ракетами, с самолетами? Напомню, у нас есть корпорация под названием Роснано, которая получила больше 3 миллиардов долларов еще 3 года назад. Можно узнать, как за это время Роснано продвинулось на почве высоких технологий? Вы чего-нибудь слышали? У нас есть Росатом, Сергей Кириенко. Как у него там с высокими технологиями? Что за то время, когда вот эти 12 лет Росатом осваивает деньги? Я вам скажу, что с высокими технологиями. 2 самые замечательные покупки Росатома за последнее время – 2 компании, Uranium One и Mantra. Uranium One – канадская. По-моему, одна стоила 1,5 миллиарда долларов, другая где-то, наверное, около миллиарда. Очень удачно купили – как раз незадолго до Фукусимы. Можете представить себе, сколько стоит сейчас.

Ребят, это сырьевые компании. Что нам мешало-то в высокие технологии инвестировать? Чего мы сырьевые компании покупаем? Сколько раз при Путине откладывался пуск Ангары? 8 раз. В 2000 году собирались запустить ракету, сорвали не только все сроки, но и контракты с западными партнерами. Ну, у меня вопрос, вот если уважение зависит от количества ракет, вот, после 8-го переноса как нас будут уважать?..
ЧАК
Цитата(НимфоМан @ 26.02.2012, 12:33) *
Многие, поражённые внезапным приступом диареи, начинают считать, что
немного жёсткости им бы не помешало... Я к тому, что считать "за всю Россию" -
можно. Кто ж запретит? Ну, дык и Путин наверняка тоже за всю Россию веслом
ворочает, верно?


Путин за себя. Единственный мотив Путина, который его заставляет в четвёртый раз идти во власть, это страх.
Мангуст
М. Леонтьев не сообщает, а думает и размышляет. Такие люди вам не интересны?
http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5756&fi=13771
НимфоМан
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:33) *
Дело не в личностях, дело в системе. Революция не с личностями борется, революция борется с системой.

Проблема в том, что революционеры идентифицируют себя с революцией. И их личности потом
фиг сковырнёшь. Это не Путин, которому хоть видимые приличия соблюдать нужно. Всё спишут
на наследие Злочинной Влады copy.gif и революционные издержки. Странно, что народ про это забыл.
А ведь ста лет не прошло ещё...
vi2060
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:37) *
Путин за себя. Единственный мотив Путина, который его заставляет в четвёртый раз идти во власть, это страх.

И кого же он боится?
ЧАК
Цитата(НимфоМан @ 26.02.2012, 12:33) *
Многие, поражённые внезапным приступом диареи, начинают считать, что
немного жёсткости им бы не помешало... Я к тому, что считать "за всю Россию" -
можно. Кто ж запретит? Ну, дык и Путин наверняка тоже за всю Россию веслом
ворочает, верно?


Кстати, Нимфоман, они без всякой диареи люди жестокие, раздавят Вас и не заметят. Если Вас как и многих других не будет защищать вот это вот кольцо из просто людей с белыми ленточками. ИМХО, конечно.
СВА
Латынина не в курсе. В США куча митингов ЗА - во время праймериззз. И потом митинг-демонстрация - ЗАА во время инагурации. Во главе с новым презиком. И глаза у всех добрые-добрые.
Нам до такого лицемерия ...
В Англии народ также демонстративно бесится на день рождения королевы или после победы Манчестер Юнайтед. Во Франции туча митингов - ЗАА ведущие партии.
НимфоМан
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:37) *
Путин за себя. Единственный мотив Путина, который его заставляет в четвёртый раз идти во власть, это страх.

В третий, ЧАК. Даже самый-пресамый суд Лондона 4 раза не насчитает. Прецеденты перемены должности
с президента на премьера - бывали, и никем не осуждены. Я против того, чтобы Путин избирался третий раз.
Уже объяснял, почему. Как раз из-за образования системы удержания власти, которой потом неизвестно, кому
удастся воспользоваться.
ЧАК
Цитата(НимфоМан @ 26.02.2012, 12:37) *
Проблема в том, что революционеры идентифицируют себя с революцией. И их личности потом
фиг сковырнёшь. Это не Путин, которому хоть видимые приличия соблюдать нужно. Всё спишут
на наследие Злочинной Влады copy.gif и революционные издержки. Странно, что народ про это забыл.
А ведь ста лет не прошло ещё...


Вы рассуждаете как крестьянин во владении барина. На самом деле, революция буржуазная направлена именно на то, чтобы таким как Вы дать уважение. А уважение, в частности, заключается в том, что у Вас появляется право не терпеть придурошного барина И вообще не иметь князя, а нанимать его, как нанимали князей новгородцы.
ЧАК
Цитата(НимфоМан @ 26.02.2012, 12:42) *
В третий, ЧАК. Даже самый-пресамый суд Лондона 4 раза не насчитает. Прецеденты перемены должности
с президента на премьера - бывали, и никем не осуждены. Я против того, чтобы Путин избирался третий раз.
Уже объяснял, почему. Как раз из-за образования системы удержания власти, которой потом неизвестно, кому
удастся воспользоваться.


Мне не нужен суд Лондона, чтобы знать таблицу умножения. 1.gif

Путин три срока правил Россией. Два сам, третий руками Медведева. И не будем об этом спорить.
Фёдорыч
Цитата(ИК @ 26.02.2012, 12:10) *
"Если им не хватает хлеба, отчего они не едят пирожные?" copy.gif МА


Если задуматься - человек (Латынина) не производит ничего материального. Зато производит поток речи обо всем (при этом не являясь специалистом ни в чем).
При этом может себе позволить домработницу, чего себе не может позволить ни комбайнер, ни работяга на заводе.
При этом комбайнер и работяга в большинстве своем за власть, а "трандычиха" - против.
ЧАК
Цитата
...ну и, пожалуй, последнее. У меня остается очень небольшое количество минут. У меня спрашивают несколько вопросов про покушение на президента Абхазии Александра Анкваба. Вы знаете, лучше всего про это покушение... Мы беседовали, мне сказал в частном разговоре, естественно, Ибрагим Яганов, мой приятель, герой абхазской войны. Я думаю, Он не обидится, если я его процитирую, он сказал: «Естественно, речь не идет ни о каких грузинах, речь не идет ни о какой России. Это внутренние абхазские разборки». На Анкваба там покушались энное количество раз, он до сих пор живой и слава богу, дай ему бог жизни, потому что Анкваб далеко не худший президент Абхазии, а, возможно, и лучший из тех, которые... Пожалуй, если б я была абхазской, я голосовала за Анкваба.

И Ибрагим сказал мне потрясающую вещь. Он говорит: «Но понимаешь, Юль, вот, пришло российское государство и перехватило все рычаги управления Абхазией, в смысле там обеспечения ее безопасности от Грузии, там, куча войск... При этом российское государство само внутри себя не может обеспечить свою безопасность (см. то, что я говорила сейчас о 40 трупах на 100 тысяч населения). И у нас не собирается. А сами абхазские внутренние силы – они не могут обеспечить даже безопасность собственного президента, поскольку все функции государства перехватило другое государство, которое их не выполняет.

... Мы перехватили на себя все функции государства, при этом мы не можем обеспечить то, что обеспечивает государство, даже непокушение на президента. Всего лучшего, до встречи через неделю.
Резонер
Цитата(НимфоМан @ 26.02.2012, 14:42) *
В третий, ЧАК. Даже самый-пресамый суд Лондона 4 раза не насчитает. Прецеденты перемены должности
с президента на премьера - бывали, и никем не осуждены. Я против того, чтобы Путин избирался третий раз.
Уже объяснял, почему. Как раз из-за образования системы удержания власти, которой потом неизвестно, кому
удастся воспользоваться.



Свято место пусто не бывает
ЧАК
Цитата(Фёдорыч @ 26.02.2012, 12:46) *
Если задуматься - человек (Латынина) не производит ничего материального. Зато производит поток речи обо всем (при этом не являясь специалистом ни в чем).
При этом может себе позволить домработницу, чего себе не может позволить ни комбайнер, ни работяга на заводе.
При этом комбайнер и работяга в большинстве своем за власть, а "трандычиха" - против.


В первой цитате про "производителеЙ".

Что касается Латыниной, то специальностью её, функцией так сказать, является осмысление происходящего. Функция не менее важная, чем функция токаря или пекаря. В современном обществе, конечно. У папуасов триста лет назад такая функция была не нужна.
топс
Цитата(Фёдорыч @ 26.02.2012, 12:46) *
Если задуматься - человек (Латынина) не производит ничего материального. Зато производит поток речи обо всем (при этом не являясь специалистом ни в чем).
При этом может себе позволить домработницу, чего себе не может позволить ни комбайнер, ни работяга на заводе.
При этом комбайнер и работяга в большинстве своем за власть, а "трандычиха" - против.

"трандычиха" имеет свою аудиторию - людей как правило полуобразованых. И честно отрабатыват свои 500 рублей.
при этом классовая ненависть к работягам конечно присутствует, но это уже проблемы воспитания и происхождения.

НимфоМан
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:39) *
Кстати, Нимфоман, они без всякой диареи люди жестокие, раздавят Вас и не заметят.

Если Вас как и многих других не будет защищать вот это вот кольцо из просто людей с белыми ленточками. ИМХО, конечно.

А зачем меня давить? Я - относительно лояльная гражданская единица. 1.gif
Если же Вы думаете, что президент Иванов (Лимонов, Немцов, etc.) не
раздавит Вас (меня, его, etc.), то Вы - наивный романтик. Власть устроена
так, что учитывать интересы гражданской единицы - не может. Ну вот просто
не может, и всё. Ибо личные конкретные интересы единицы неизбежно
ущемят личные интересы группы единиц. Общества в целом. Т.е. государство
ОБЯЗАНО оперировать интересами общества (ну, как оно себе их представляет)
Иначе это плохое, негодное государство. В рамках этих операций, направленных
на соблюдение общественных интересов, вполне могут пострадать (и страдают)
интересы конкретных гражданских единиц. Т.е. можно говорить о том, устраивает
ли лично Вас понимание текущей властью этих общественных интересов, или нет.
Не более.

А я где-то возражал против акций протеста? Имеют полное право.
vi2060
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:51) *
В первой цитате про "производителеЙ".

Что касается Латыниной, то специальностью её, функцией так сказать, является осмысление происходящего. Функция не менее важная, чем функция токаря или пекаря. В современном обществе, конечно. У папуасов триста лет назад такая функция была не нужна.

Осмысление через скудоумный мозг. Папуасам действительно такая функция не нужна, они мыслили сами. Даже на Ваших постах видно, что Вы сами мыслить не можете - сплошные цитаты из осмысления Латыниной. Это страшно.
Negeroy-66
Всё правильно Латынина сказала!

А про марши согласных ВПС как-то даже тему здесь открывал. Давно уже...
http://www.forum-tvs.ru/index.php?showtopi...%E0%F1%ED%FB%F5 1.gif
Дрюнча
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 11:51) *
В первой цитате про "производителеЙ".

Что касается Латыниной, то специальностью её, функцией так сказать, является осмысление происходящего. Функция не менее важная, чем функция токаря или пекаря. В современном обществе, конечно. У папуасов триста лет назад такая функция была не нужна.

Спасибо повеселили - функция осмысления происходящего 1.gif .
Это за какие заслуги её общество уполномочило осмыслять? За мечущуюся стрелку осциллографа?
Дрюнча
Цитата(НимфоМан @ 26.02.2012, 11:54) *
А зачем меня давить? Я - относительно лояльная гражданская единица. 1.gif
Если же Вы думаете, что президент Иванов (Лимонов, Немцов, etc.) не
раздавит Вас (меня, его, etc.), то Вы - наивный романтик. Власть устроена
так, что учитывать интересы гражданской единицы - не может. Ну вот просто
не может, и всё. Ибо личные конкретные интересы единицы неизбежно
ущемят личные интересы группы единиц. Общества в целом. Т.е. государство
ОБЯЗАНО оперировать интересами общества (ну, как оно себе их представляет)
Иначе это плохое, негодное государство. В рамках этих операций, направленных
на соблюдение общественных интересов, вполне могут пострадать (и страдают)
интересы конкретных гражданских единиц. Т.е. можно говорить о том, устраивает
ли лично Вас понимание текущей властью этих общественных интересов, или нет.
Не более.

А я где-то возражал против акций протеста? Имеют полное право.

Хороший пример - Саакашвили, пришедший к власти в результате бескровной "революции роз", подавляет в крови любые
протесты.
Фёдорыч
Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:51) *
В первой цитате про "производителеЙ".


Где? Что "все плохо"? Ну так пусть мамзель хоть раз в месяц поездит по стране, посмотрит как и что делается. Увидит своими глазами как люди работают и живут.
Что ей мешает зайти на sdelanounas.ru, выписать командировку и сбацать репортаж?
http://sdelanounas.ru/blogs/14376/
http://sdelanounas.ru/blogs/14458/

что мешает съездить и рассказать об увиденном своими глазами, а не в перепеве рабиновичей?

Цитата(ЧАК @ 26.02.2012, 12:51) *
Что касается Латыниной, то специальностью её, функцией так сказать, является осмысление происходящего. Функция не менее важная, чем функция токаря или пекаря. В современном обществе, конечно. У папуасов триста лет назад такая функция была не нужна.


Что может осмысливать человек, не понимающий сути происходящего, т.к. не специалист?
Про 200 км. танков, входящих в Грузию? Или про то, как токарь и пекарь неправильно пекут хлеб?
Что может осмысливать человек, если видит во всем происходящем только негатив?
И почему вы такого человека называете "мыслителем", а не "пропагандистом"?
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.