Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Если ребенок грозится кому-то "выпустить кишки"-
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Молчун
ОБОЗЛЕННЫЙ ВОЗРАСТ


Если ваш ребенок грозится кому-то «выпустить кишки» -- это совершенно нормально. Значит, он правильно развивается. С этой точки зрения кровавые компьютерные мочилки полезны.

Дети со всех сторон окружены насилием. Оно льется на них из телевизора и мерцает в их глазах отблесками компьютерных убивалок. Однако сходит от этого с ума гораздо меньше детей, чем считают сотрудники иных религиозных конфессий и перепуганные журналистки.

Было бы очень наивным связывать «пропаганду жестокости» исключительно с компьютерными играми и телевизором. Насилие и жестокость в детской субкультуре были всегда. В самых архаичных народных детских играх скрытого насилия пруд пруди. «Сидит-сидит ящер...», -- скандирует хоровод, хладнокровно наблюдая, как «ящер» схватит свою жертву и уволочет к себе в логово. Зачем? Угадайте с трех раз. А цель игры в городки -- «вышибание из города», то есть самое настоящее кровавое побоище. Для игры же в бабки вообще использовались суставы настоящей забитой скотины, и никому не приходило в голову сетовать на жестокость народной игры. Выбить, погасить, съесть, оторвать, осалить, захватить -- нормальные глаголы из древнейших детских ритуалов. Так чего же мы боимся сегодня?

Того же, чего боялись наши родители, когда косо смотрели на все «жестокое», начиная от считалки «Вышел месяц из тумана» до «Девочка в поле гранату нашла». Запрещали. И что? Да, наше поколение подарило миру несколько сексуальных маньяков и эпатажных политиков. Но девяносто девять и девять десятых процента из нас читали эти стишки и считалки, и все остались в уме и никого не зарезали. А садистские стишки теперь выходят целыми сборниками во вполне солидных издательствах и покупают их отнюдь не сексуальные маньяки. Почему же все эти общества защиты детей от насилия и жестокости не говорят об этом?

Сегодняшние дети нашли для себя и усвоили не только садистские стишки. Все еще вдобавок стали doomerа-ми и mortal-kombatа-ми. И тут же возникли десятки общественных и даже государственных комиссий, которые начали с этим бороться.

Детский психолог Юлия Белова из «Психологического центра на Пятницкой» признает, что агрессивных детей в ее практике стало больше. Но вину за это она на «стрелялки» не возлагает. Причина злобности детей, по ее мнению, -- отсутствие в нашем обществе «культуры агрессивности». «Повышенный интерес к «чернухе» в детской культуре, -- говорит она, -- это всегда свидетельство подавленной агрессии. Такое естественно для семей, где принято конфликтовать друг с другом на глазах у ребенка. Но быть внутренне агрессивным естественно для ребенка младшего и школьного возраста вообще. Личность и ее желания уже есть, а независимости и свободы самовыражения еще нет. Ребенок только и делает, что подавляет свои желания и подчиняется родителям и учителям. В такой ситуации не быть агрессивным может разве что камень. Замечено, что в семьях, где ребенку дают возможность выразить недовольство и несогласие, где вполне допустимо сказать маме «оставь меня в покое» или «не хочу» и не выслушивать в ответ два часа визгливых нотаций, уровень внутренней агрессивности нормальный или даже ниже нормы».

Что мешает родителям научить детей выражать свое недовольство? Невежество, и только оно. А подавленное недовольство, тотальная зависимость и ощущение себя неполноценным маленьким человечишкой приводит многих детей к нарастанию внутренней агрессивности. Тут хотя бы сесть, пострелять на компьютере -- помочить монстров. Или на худой конец почитать садистские стишки. Вместо этого от взрослых, как обычно, слышно одно -- «запретить все виды продукции, пропагандирующие агрессию и антиобщественное поведение», «запретить празднование Хэллоуина», «изъять сцены жестокости». Вместо решения проблемы -- старая добрая охота на ведьм. Лишив детство внешних безобидных проявлений насилия, они фактически загоняют это насилие внутрь детских голов.

Если вы умный родитель, слушайте лучше ученых, а не родительские комитеты. Специалисты в области социальной психологии, представляющие весьма влиятельные организации -- Массачусетский технологический институт, Лондонский университет, -- указывают на отсутствие связи между насилием в играх и реальной жизни. Все более или менее крупные исследования социологов также указывают на отсутствие таких связей. А доказательства «опасного влияния компьютерных игр на психику» были получены при проведении исследований на небольших группах людей или с помощью спорных методов.

Профессор Талмэдж Райт из университета Лойолы в Чикаго даже осмелился заявить, что компьютерные стычки типа «убей всех» помогают детям осваивать сложные поведенческие стратегии и снимать психическое напряжение.

Российским же психологам серьезных исследований на эту тему никто не заказывает. Да и кто закажет? Дорого, хлопотно и неизвестно, какие будут результаты. Гораздо интереснее изымать из продажи компакт-диски и запрещать празднование в школах Хэллоуина на том основании, что «Ах, помогите, в одной из московских школ на праздновании Хэллоуина понарошку повесили двоечника!» Когда эти общественники додумаются изъять из игрушечных магазинов надувные дубинки и молотки, думаю, наступит конец света.

Впрочем, бросаться из крайности в крайность тоже не следует. Если ребенок явно «зациклен» на кровище и ужасах, есть повод задуматься -- кто его так достал? Можно ли ему в семье хотя бы слово сказать? Имеет ли он право на несогласие с вами, родителями? Или вынужден с утра до ночи казнить своих тиранов в воображении?

Единственный минус современных ужастиков -- они, в отличие от традиционных «агрессивных» игр, практически не задействуют тело. Сегодняшние дети не бегают друг за другом с брызгалками, не играют в свайку, не выталкивают сверстника из прочерченного на земле круга. Сплошной виртуал, не слишком хорошо влияющий на здоровье. А вы-то куда смотрите? Отведите его в бассейн или в секцию дзюдо -- и популярно, и агрессию реализует, и для здоровья полезно.

Пока что продажи компьютерных убивалок только растут. И случись что, родители стремятся обвинить во всем именно «пропаганду насилия и жестокости». Пеняют на то, что двое американских школьников, расстрелявших одноклассников, с утра до ночи резались в Doom. И не видят, что все остальные одноклассники, в том числе и убитые, резались в Doom тоже. А также ели кукурузные хлопья на завтрак. Почему никто не обвиняет хлопья?

Так же, как эмбрион повторяет всю предшествующую биологическую эволюцию вида, каждое дитя, взрослея, повторяет психологическую эволюцию, проходит все стадии развития человечества. Проходит через кровь и убийства, и просто счастье, что это осуществляется с помощью стишков, мультиков и игр. Этот «этап дикости» длится у мальчиков примерно с 8 до 12 лет и потом проходит, уступая место периоду рыцарского романтизма.

Эти люди запрещают ковыряться в носу

Взрослые часто пытаются оградить детей именно от того, что их самих интересует в первую очередь. Агрессия -- одна из таких вещей. Здесь -- данные исследовательского центра РОМИР-Мониторинг. Оба вопроса были заданы взрослым россиянам.

Нужно ли устранить из торговых секций игрушки, провоцирующие насилие?


Интересуют ли вас материалы о преступности, авариях и катастрофах на ТВ?


Майя КУЛИКОВА ("Огонек")
medium black wolf
Поддерживаю автора.
Особенно в этой части:
Цитата
Замечено, что в семьях, где ребенку дают возможность выразить недовольство и несогласие, где вполне допустимо сказать маме «оставь меня в покое» или «не хочу» и не выслушивать в ответ два часа визгливых нотаций, уровень внутренней агрессивности нормальный или даже ниже нормы».
Что мешает родителям научить детей выражать свое недовольство?
Посторонним В
Цитата(medium black wolf @ 15.02.2005, 11:08)
Поддерживаю автора.
Особенно в этой части:
*

Ха! Знала бы ты, какой при этом уровень внутренней агрессивности у родителей!
medium black wolf
Так это и есть ответ на вопрос "Что мешает..."! 9.gif
Кари
Цитата(medium black wolf @ 15.02.2005, 11:08)
Поддерживаю автора.
Особенно в этой части:
*

Я бы сказала, все хорошо вмеру. У одного моего знакомого ребенка дежурные выражения "не хочу" и "я тебя ненавижу", а на любое предложение не раздумывая - "нет".
И все это результат того, что его папа с самого начала задался целью "научить ребенка независимости".
Это нормально? hmm.gif
Посторонним В
Сестра, "я тебя ненавижу" никак из независимости не следует. Всё остальное - да, нормально. А что делать?
ИК
Дк, разумеется, надо приучать к "нет" и "не хочу". Т.е. по жизни, ребенок этому сам быстро научается 1.gif , а вот родители должны не уговаивать, а соглашаться (ну, в безопасных случаях).

- Не хочу обедать
- Ну, иди дальше гуляй...

Только это уж совсем общеизвестноые истины...
Кари
Цитата(Посторонним В @ 15.02.2005, 12:57)
Сестра, "я тебя ненавижу" никак из независимости не следует. Всё остальное - да, нормально. А что делать?
*

Нет, мне кажется, ненормально. Учить ребенка говорить на все "нет" и "не хочу" все равно что учить на все говорить "да" и "хочу". Идиотизм. Не хочу, не буду, не нравится, не устраивает, не, не, не - и что дальше?

А "я тебя ненавижу", "я тебя убью" на каждом шагу - ну как же, "свобода ребенка высказывать свое отрицательное мнение".

Я к тому что не надо кидаться в крайности. Есть свобода и есть несвобода. И именно этому надо учить. Я, к примеру, время от времени бываю на КСПшных концертах и частенько какая-нибудь молодая мамаша притаскивается туда с дитем, которое среди концерта начинает орать, бегать и т.п. А мамаше хоть бы что. Типа, "как здорово, что все мы здесь сегодня собрались". Но подруга, давай делать так, чтобы здорово было всем, а не только тебе, правда? Либо сиди со своим свободным ребенком дома - либо научи его, что в определенных местах надо себя ограничивать.
БРЭД
Яблоко от яблони ..... Кто в это не верит, тот просто чего-то не заметил. nodhead.gif
ОлегА
Цитата(Молчун @ 15.02.2005, 11:43)
ОБОЗЛЕННЫЙ ВОЗРАСТ
...Так же, как эмбрион повторяет всю предшествующую биологическую эволюцию вида, каждое дитя, взрослея, повторяет психологическую эволюцию, проходит все стадии развития человечества. Проходит через кровь и убийства, и просто счастье, что это осуществляется с помощью стишков, мультиков и игр. Этот «этап дикости» длится у мальчиков примерно с 8 до 12 лет и потом проходит, уступая место периоду рыцарского романтизма.
Майя КУЛИКОВА ("Огонек")
Сомнительный тезис - насчет биологической эволюции. Как минимум, спорный. Уж очень напоминает таинственные слова "гемоглобин", "гетеросексуализм" и "генетику". Но это пусть биологи-физиологи скажут веское слово.

Я бы так отделял жанр "черного юмора" (про девочку в поле и дедушку с обрезом) от агрессивности как таковой. Это раз. Два - игры и сказки основаны не на первобытной агрессии, а на обрядах инициации, и агрессия - далеко не самая главная часть инициации. Об этом филологи могут предостаточно рассказать.
Три - стрелялки типа DOOM никаких поведенческих тактик и стратегий не развивают. Чисто мускульные стрелялки, на рефлексы. Модели поведения могут развивать ролевые игры и стратегии (крови и кишок там, кстати, бывает побольше, чем в Думе. Хех... каламбур!). Как правило, все они сводятся к понятиям "где справедливость?" и "оправдывает ли цель средства?".
Это, действительно, можно кое-как сопоставить с социальной историей цивилизации.

Кстати, будучи мальчиком Олегом, возражу девочке Майе. 8-12 лет - это, наоборот, самый расцвет рыцарства и благородства. Потом, извините, гормоны начинают играть. А отсюда - постоянно растущий лет до 30-ти уровень мужской агрессии.

Как у женщин - пусть сами расскажут. Интересно.
Пегас
Цитата(ОлегА @ 15.02.2005, 19:10)
Как у женщин - пусть сами расскажут. Интересно.
*


1.gif Неинтересно.
ОлегА
Цитата(Пегас @ 15.02.2005, 20:16)
1.gif  Неинтересно.
Возможно... Но интересно же! 9.gif
Посторонним В
Цитата(Пегас @ 15.02.2005, 19:16)
1.gif  Неинтересно.
*

ППКС. Я и про мальчиков-то пожалел, что прочитал.
Пегас
Не-а. nodhead.gif
medium black wolf
По наблюдениям за детьми, 8-12 лет - это возраст этакой ксенофобии по отношению к противоположному полу. То есть, что они другие, уже понимают, а что эти другие зачем-то нужны, еще нет. Сответственно, если общий настрой в коллективе ксенофобский, то как у девочки Майи, если нет - то как у мальчика Олега. Во многом зависит от взрослых (родителей, учителей).

Кари, когда ребенок говорит родителю "я тебя ненавижу"(исключая патологические случаи), то бишь, когда он воспринимает любое несогласие со своими желаниями как конец света, либо если он не умеет сформулировать свое недовольство без применения таких слов, это значит , родители сильно недоработали. Над собой, не над ребенком. Собственно, в этом я и согласна с автором.
otgolosok
Цитата
Детский психолог Юлия Белова из «Психологического центра на Пятницкой» признает, что агрессивных детей в ее практике стало больше.

Проявлю-ка я агрессию.
Пороть журналиста надо за такие фразы. hmm.gif
"Больше" - это в абсолютном или в процентном отношении? по сравнению с чем больше? rolleyes.gif

Хотя в целом статейка здравая.
Домовята
Если ребенок говорит родителям "ненавижу" - это значит, что родителей убить мало. Нормальные люди вырастают, когда для них самое страшное наказание - "мама обиделась". Когда категорический запрет на что-то - единичный случай, когда вместо запрета говорится "не советую" и следует короткое объяснение - почему.
nikname
Цитата(Домовята @ 15.02.2005, 21:58)
Если ребенок говорит родителям "ненавижу" - это значит, что родителей убить мало.
*

Может сажать таких на кол? Так и вижу Домовяток, со здоровыми кольями, чутко прислушивающихся к разговорам детей на детской площадке.
Домовята
Ага, Ник, частенько действительно хочется на горе-воспитателей с кольями, или хоть по мягкому месту всыпать хорошенько. Только не поможет. Большинству родителей, даже разумных, времени не хватает на объяснения. Легче запретить, рявкнуть, нашлепать. А результаты - плачевные.
(задумчиво) А насчет "с кольями на детской площадке" - неплохая идея, только же поймают... Лучше с рогатками! (бодро убегают покупать резинки для рогаток) w00t.gif hello.gif
Оlechka
Нормальные люди вырастают, когда для них самое страшное наказание - "мама обиделась".
---------------
Простите, вы когда-нибудь общались с еврейскими мущщинами? areindeer.gif 6.gif forwardroll.gif
Домовята
Постоянно общаемся, три еврейских русскоязычных семьи и одна англоязычная с нами на одном этаже живут. А что?
Оlechka
Кто- кто с вами живет? 1.gif
Домовята, вы сегодня неотразимы! hello.gif
Домовята
Олечка, а что тут удивительного?! В этом районе вообще много евреев живет. В нашем доме не меньше четверти жильцов - евреи. И русскоязычных среди них - большинство.
Домовята
Ой, поняли, исправили. Совсем склероз замучил, обычно мы только буквы пропускаем, а теперь и слова... upset.gif 15.gif
hippy
Цитата
Насилие и жестокость в детской субкультуре были всегда.

Точно. Вне зависимости. Вот только от родителей, в основном, и зависит дальнейшее развитие направленности жестокости. Ну и собственные мозги. Не представляю, как мои дети могут сказать что-то, что просто не входит в семейные ценности. Каприз ребёнка, по-моему -недоразвитость родителей, ежель они не авторитет для собственных детей.
ОлегА
Цитата(medium black wolf @ 15.02.2005, 20:28)
Кари, когда ребенок говорит родителю "я тебя ненавижу"(исключая патологические случаи), то бишь, когда он воспринимает любое несогласие со своими желаниями как конец света, либо если он не умеет сформулировать свое недовольство без применения таких слов, это значит , родители сильно недоработали. Над собой, не над ребенком. Собственно, в этом я и согласна с автором.
Это да, грубость ребенка всегда означает те же проблемы родителей. Или они сами такие, или, как Домовята говорят, родителям просто некогда что-то объяснить и они применяют насилие вместо переговоров и объяснений.
Но при чем здесь уровень агрессии, про который говорится в статье? И при чем здесь снижение этого уровня "стрелялками"?
ОлегА
Цитата(Оlechka @ 15.02.2005, 23:17)
Нормальные люди вырастают, когда для них самое страшное наказание - "мама обиделась".
---------------
Простите, вы когда-нибудь общались с еврейскими мущщинами? areindeer.gif  6.gif  forwardroll.gif

Класс!!! 9.gif 9.gif 9.gif
ОлегА
Цитата(Пегас @ 15.02.2005, 20:20)
Не-а.  nodhead.gif
Ну, не спорю. Сверху виднее. 1.gif
Призрак
Цитата(ОлегА @ 16.02.2005, 00:12)
Класс!!!  9.gif  9.gif  9.gif
*

Вы тоже общались? И какие же впечатления?
потап
К вопросу о родительской жестокости, нельзя так с детьми! w00t.gif

Королева запретила Чарльзу и Камилле спать вместе до свадьбы

Королева Великобритании запретила принцу Чарльзу и Камилле Паркер-Боулз спать в одной комнате в ночь перед церемонией их бракосочетания, передает SKYNEWS со ссылкой на британский таблоид The Sun.
Со ссылкой на источники в королевском дворце журналисты сообщают, что Чарльз и Камилла пытались возражать против этого запрета, напомнив королеве, что все и так знают, что они живут вместе, но та осталась непреклонна.

Кроме того, королева внесла свои коррективы в планы вечеринки, которую Чарльз и Камилла намеревались устроить после церемонии бракосочетания. Королева заявила, что вечеринка должна быть менее шумной и блестящей, чем планировалось и запретила Чарльзу угощать гостей овощами, выращенными на его собственной ферме Хайгроув.
ОлегА
Цитата(Призрак @ 16.02.2005, 07:53)
Вы тоже общались? И какие же впечатления?
Я общался с еврейскими мамами. Они не могут обижаться на детей. По определению. Иначе это будет не еврейская мама. (Папа, вааще-то, тоже не может. Но его национальность, как известно, тут особой роли не играет... 2.gif)

Цитата
Королева запретила Чарльзу и Камилле спать вместе до свадьбы
Какой кошмар! А с кем она им разрешила спать?
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.