Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Масхадов пойман
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Holy
В рядом лежащей теме устаревший заголовок. Предлогаю либо его заменить, либо реагировать, все же, на новость сегодняшнего дня.

Цитата
Кадыров: Масхадова хотели взять в плен, но он "погиб в результате неосторожного обращения с оружием его телохранителя"


Уничтоженного во вторник в Чечне лидера чеченских сепаратистов Аслана Масхадова хотели взять живым, но он погиб в результате неосторожного обращения с оружием находившегося рядом с ним телохранителя. Об этом сообщил во вторник вечером "Интерфаксу" первый заместитель председателя правительства Чечни Рамзан Кадыров.

"Перед ними была поставлена задача задержать Масхадова. Никто не собирался его физически устранить", - сказал Рамзан Кадыров.

По его словам, "Масхадов погиб в результате неосторожного обращения с оружием находившегося рядом с ним телохранителя".

"Масхадов прятался в маленьком бункере, там было очень тесно, и охранник, видимо, сделав резкое движение, самопроизвольно выстрелил. Этот выстрел оказался смертельным", - сказал первый вице-премьер ЧР.

По его словам, в спецоперации принимали участие бойцы службы безопасности президента Чечни. "Мы хотели, чтобы Масхадов сегодня поздравил всех женщин с праздником и принес извинения чеченскому народу".

По словам Кадырова, он даже намеревался предложить Масхадову должность командира взвода в полку специального назначения. "Он был хорошим, толковым офицером, хорошо служил в Советской армии, и мы хотели использовать его опыт", - подчеркнул Кадыров. Он также пообещал, что в ближайшее время участь Масхадова разделит и Шамиль Басаев.


Кадыров: тело Масхадова будет передано родственникам для захоронения. Шабалкин: тело Масхадова выдано не будет


Тело уничтоженного во вторник в Чечне главаря чеченских сепаратистов Аслана Масхадова будет передано родственникам для захоронения. Об этом "Интерфаксу" сообщил во вторник вечером первый заместитель председателя правительства Чечни Рамзан Кадыров.

"После завершения юридических процедур тело отдадут родным, если кто-то обратится с подобной просьбой", - отметил Кадыров.

"Мы не воюем с покойниками. После документального освидетельствования и опознания труп Масхадова нам не нужен, и мы готовы его отдать родственникам", - подчеркнул Рамзан Кадыров.

Вопрос о выдаче тела уничтоженного во вторник лидера чеченских сепаратистов Аслана Масхадова его родственникам "не стоит в повестке вообще". Об этом заявил во вторник вечером "Интерфаксу" официальный представитель Регионального оперативного штаба по управлению контртеррористической операцией на Северном Кавказе генерал-майор Илья Шабалкин.

"Есть вступивший в силу и действующий закон, запрещающий выдавать тела террористов", - сказал Шабалкин.

Он подчеркнул, что именно этим законом и будут руководствоваться при решении данного вопроса. "Иные варианты просто отсутствуют", - отметил он.

И.Шабалкин также заявил, что в настоящее время работает оперативно- следственная группа, которая завершает процесс документирования факта уничтожения Масхадова.

"Никаких сомнений в том, что это именно Масхадов, уже ни у кого нет", - сказал Шабалкин.



8 марта боевики собирались по приказу Масхадова и Басаева захватить Толстой-Юрт


Во вторник утром Илья Шабалкин сообщил, что Федеральные силы предотвратили крупномасштабный террористический акт в Чечне, который главари незаконных вооруженных формирований замышляли совершить 8 марта в районном центре Толстой-Юрт. "Имеются задержанные, - отметил представитель РОШ.


"Главари бандформирований намеревались действовать по аналогии с 9 мая 2004 года, когда погибли президент Чеченской республики Ахмад Кадыров и председатель Госсовета Хусейн Исаев, или по сценарию 1 сентября 2004 года, когда удалось захватить школу в Беслане", - сообщил Шабалкин.

По его словам, бандглавари хотели вызвать массовую панику и устрашение среди гражданского населения. Тем самым, отметил представитель РОШ, они планировали вызвать повышенный резонанс и дестабилизировать обстановку не только в Чеченской республике, но и в регионе Северного Кавказа в целом.

Шабалкин сообщил, что раскрыть план бандглаварей удалось в ходе проведения спецоперации в Веденском и Ножай-Юртовском районе, где спецназом были выставлены засады и задержаны двое бандитов из формирований Шамиля Басаева и один - из группировки Аслана Масхадова. Задержанные дали показания о планах главарей НВФ.

Согласно их показаниям, 8 марта от 10:00 до 11:00 в Толстой-Юрте, являющемся центром стабильного Грозненского района республики, боевики планировали совершить нападение на здание администрации.

"Они намеревались обстрелять его из гранатометов так, чтобы полностью разрушить здание вместе с теми, кто в праздничный день будет находиться на территории администрации", - сообщил Илья Шабалкин, ссылаясь на показания задержанных бандитов.


"Бандиты также планировали обстрелять местный районный ОВД и военную комендатуру, чтобы не допустить выход сотрудников правоохранительных органов на помощь пострадавшим", - отметил представитель РОШ.

Командование федеральных сил в этой ситуации экстренно сформировало сводный отряд, который немедленно выдвинулся в направлении Толстой-Юрта и начал осуществлять меры по поиску и задержанию бандгруппы, просочившейся для совершения теракта, а также по проверке паспортного режима и досмотру здания сказал Илья Шабалкин.

"В первые же часы проведения операции несколько боевиков из террористической группировки, пытавшейся совершить акцию устрашения в Толстой-Юрте, задержаны. В отношении тех, кому удалось вырваться из Толстой-Юрта, принимаются меры по преследованию и задержанию", - подчеркнул представитель РОШ.

По его словам, благодаря превентивно принятым мерам удалось предотвратить крупный теракт, который, по замыслу боевиков, должен был привести к непредсказуемым последствиям и многочисленным жертвам.

Он подчеркнул, что поиск отдельных членов бандгруппы, намеревавшихся совершить теракты и теперь, возможно, скрывшихся, носит исключительно адресный характер и не ущемляет интересы и права населения Толстой-Юрта.


Ахмед Закаев склонен верить сообщениям о смерти Масхадова


Гибель Аслана Масхадова приведет к всплеску терроризма в Чечне и на всей территории России, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" представитель Масхадова Ахмед Закаев.

Как сообщает Reuters, Закаев заявил, что у него нет точного подтверждения гибели Масхадова, но он все же полагает, что сообщения о гибели лидера боевиков достоверны.

"На этот момент похоже, что это правда", - сказал Закаев.

"Если это подтвердится, то это очередное политическое убийство, совершенное с санкции высшего российского политического руководства, - заявил Закаев. - Но я абсолютно уверен в том, что это может еще больше осложнить ситуацию, ведь Масхадов являлся сдерживающим фактором расширения этого конфликта, он до последнего пытался достучаться до Кремля и донести до них все процессы, которые начались на Северном Кавказе".

По его мнению, в случае подтверждения факта гибели Масхадова, станет "более сильной позиция тех, кто говорил, что с Кремлем, с Москвой невозможно договориться, вести диалог", а также укрепит их подходы к решению проблемы.

Он добавил, что "никакого перелома в структурах Ичкерии не произойдет, так как в соответствии с Конституцией Ичкерии и законом о военном положении действует комитет обороны, в которой входит вся власть - и исполнительная, и законодательная".

"Председателем Комитета был Аслан Масхадов, но в случае его смерти или болезни комитет правомочен избрать другого председателя, - сообщил Закаев. – Мы это пережили в первую чеченскую войну, когда было совершено убийство Джохара Дудаева".

Закаев также заметил, что власть не перейдет в руки Шамиля Басаева, так как "Басаев не входит в комитет по обороне и не руководит ни одной из официальных структур, хотя его авторитет невозможно не учитывать".

Представитель Аслана Масхадова Усман Ферзаули не получал подтверждения гибели лидера чеченских сепаратистов. Об этом он заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы".


По словам Ферзаули, он сделал запрос и сейчас ждет "либо подтверждения, либо опровержения этого факта".


"Необходимо официальное подтверждение. Я верю только фактам", - подчеркнул представитель Масхадова, отметив, что не доверяет заявлениям представителей федеральной власти и показанным по телевидению кадрам.


Будет проведена экспертиза по официальному опознанию тела Масхадова


В ближайшее время будет назначена экспертиза по опознанию тела Аслана Масхадова. Об этом РИА "Новости" сообщили в прокуратуре Чеченской республики.

"В ближайшее время будет назначена криминалистическая экспертиза по официальному опознанию тела лидера боевиков Аслана Масхадова, уничтоженного восьмого марта 2005 года в селении Толстой-Юрт", - сказал собеседник агентства.

По его словам, в настоящее время на месте работает оперативно-следственная группа.

"В ближайшее время в Чечню прибудут представители Генеральной прокуратуры для проведения дальнейших оперативно-следственных действий", - сказал он.


Обещанную награду в 300 млн рублей за помощь в нейтрализации Масхадова не получит никто


После ликвидации лидера чеченских сепаратистов Аслана Масхадова пока нет точной ясности в вопросе, выплатят или нет участникам операции вознаграждение в размере 300 млн рублей.

Об этом сообщил во вторник официальный представитель Регионального оперативного штаба (РОШ) по управлению контртеррористической операцией на Северном Кавказе генерал-майор Илья Шабалкин.

"Я деньгами не занимаюсь, это не мои вопросы, и поэтому я комментировать это не могу", - подчеркнул Илья Шабалкин, отвечая на вопрос "Интерфакса".

Он отметил, что этот вопрос будут решать другие лица.


Позднее Рамзан Кадыров заявил, что место пребывания Масхадова указал задержанный боевик, поэтому 300 млн рублей вознаграждения не получит никто.


Место пребывания Масхадова стало известно благодаря показаниям одного из боевиков, задержанного в горах Чечни.


Как сообщил ИТАР-ТАСС первый вице-премьер правительства ЧР Рамзан Кадыров, "в ходе совместной спецоперации полка особого назначения имени Ахмата Кадырова и Федеральных сил в Ножай-Юртовском районе был захвачен боевик, который показал, что Масхадов скрывается в селении Толстой-Юрт". От него же получены данные, в каком именно доме скрывается Масхадов, и сколько с ним человек.


Кадыров вновь подчеркнул, что Масхадова хотели брать живым. По словам вице-премьера правительства Чечни, награда в 300 млн рублей, объявленная за информацию по поимке Масхадова и Басаева, пока не найдет своего адресата. "Скорее всего, - сказал он, - все достанется тому, кто поможет взять Басаева".


Напомним, в прошлом году ФСБ России назначила вознаграждение до 300 млн рублей за информацию, которая поможет нейтрализовать лидеров бандформирований Шамиля Басаева и Аслана Масхадова.


Глава ФСБ доложил Путину о ликвидации Масхадова



Президент России Владимир Путин провел во вторник встречу с директором ФСБ Николаем Патрушевым, который доложил главе российского государства о ликвидации в Чечне лидера бандформирований Аслана Масхадова.

"На основании оперативной информации, о которой я вам докладывал, нами в Чечне в населенном пункте Толстой-Юрт проведена специальная операция, в результатет которой уничтожен международный террорист, лидер бандформирований Масхадов, задержаны его ближайшие прособники", - доложил Патрушев президенту.

"Потерь среди сил ФСБ нет", - зключил Патрушев.

Он также проинформировал Путина о том, что предварительное опознание уже проведено, и оно подтвердило личность Масхадова. "Тело боевика находится в руках следователей ФСБ и с ним проводятся дополнительные следственные мероприятия," - сказал директор ФСБ.

Патрушев также сообщил Путину, что с задержанными четырьмя пособниками Масхадова также проводятся следственные мероприятия.

"Проведите дополнительную экспертизу, опознание, доложите дополнительно. В случае подтверждения этих данных, всех участников мероприятия представьте к государственным наградам", - сказал со своей стороны Патрушеву Владимир Путин.

"Есть", - ответил Патрушев.


Глава МВД Чечни: операцию по уничтожению Масхадова подготовили и провели сотрудники ФСБ


Операция по ликвидации Аслана Масхадова была подготовлена и проведена сотрудниками ФСБ, заявил "Интерфаксу" министр внутренних дел Чеченской Республики Руслан Алханов.

"Это очень уникальная операция, отличающаяся утонченностью. И нам остается только сожалеть, что Масхадов ликвидирован не сотрудниками МВД", - сказал Руслан Алханов.

В то же время Руслан Алханов подчеркнул, что "он и его коллеги от души поздравляют ФСБ с этой победой".

Алханов уверен, что "дни Басаева, Умарова, Авдорханова, Халилова и других главарей террористов сочтены".

"Их участь будет такой же или похуже, и мы сделаем все для того, чтобы они оказались в наших руках, или уничтожим их", - подчеркнул Алханов.

Отвечая на вопрос, будет ли усилен режим безопасности в связи с сегодняшними событиями, Алханов заявил, что в этом нет никакой надобности.

"Подразделения МВД и так несут службу по усиленному варианту. Мы полностью контролируем ситуацию в Чечне, а смерть Масхадова не может послужить причиной осложнения обстановки, народ только приветствует случившееся", - отметил Алханов.


Власти и правозащитники по-разному оценивают последствия гибели Масхадова



Уничтожение Масхадова - логичное завершение профессионально спланированной спецоперации, на которой, однако, процесс борьбы с терроризмом на Северном Кавказе не заканчивается. Об этом в телефонном интервью ИТАР-ТАСС заявил заместитель председателя нижней палаты парламента, руководитель Комиссии Госдумы по проблемам Северного Кавказа Владимир Катренко.

По его словам, "уничтожение лидера сепаратистов на некоторое время вызовет дисбаланс во взаимоотношениях бандитов, продолжающих орудовать в Чечне". "Конечно, - продолжил Катренко, - это большой успех спецслужб, но в корне ситуацию не изменить. Международные финансовые институты, подпитывающие терроризм, используют множество каналов, и правоохранительным органам предстоит еще немало сделать для их выявления и пресечения".

"Процесс борьбы с терроризмом на Северном Кавказе на этом не заканчивается, - резюмировал Катренко, отметив, что уничтожение Масхадова - один из ее успешных этапов". Вице-спикер Госдумы подчеркнул, что руководители и рядовые сотрудники спецслужб, привлеченные к этой операции, достойны высокой награды.

Гибель Аслана Масхадова приведет к ухудшению обстановки в Чечне, заявила в эфире радиостанции "Эхо Москвы" журналист Анна Политковская.

По мнению Политковской, гибель А.Масхадова "не только не сможет остановить войну в Чечне, но еще более ее запутает".

"Мы остались с двумя равновеликими по подлости фигурами на этой территории – это Басаев и Кадыров-младший, - отметила она. – А потерян умеренный среди ичкерийцев, потерян, в том числе, и для переговоров об окончании огня".

"Я просто в шоке", - заключила Политковская.



В руководстве Чечни считают, что с ликвидацией лидера сепаратистов Аслана Масхадова нанесен сокрушительный удар по боевикам. Между тем, правозащитники заявляют, что это была реальная фигура для мирных переговоров.

"С ликвидацией Масхадова по остаткам боевиков нанесен уничтожающий удар. С уходом Масхадова из обихода навсегда уйдет словосочетание чеченский сепаратизм", - заявил во вторник вечером "Интерфаксу" председатель Госсовета Чечни Таус Джабраилов.

"У тех людей, который настаивали на переговорах с сепаратистами и навязывали в качестве объекта таких переговоров Масхадова, выбита почва из-под ног", - заявил он.

"С ликвидацией Масхадова уничтожена и идеологическая база боевиков. Останутся без работы интернет-сайты и зарубежные эмиссары бандформирований. Они же не будут говорить, что представляют (полевого командира Шамиля) Басаева", - сказал Джабраилов.

По его словам, "ликвидация Масхадова очень позитивно отразится на процессе умиротворения ситуации в Чечне". "Я думаю, что теперь и дни Басаева сочтены", - сказал глава Госсовета Чечни.

Между тем, российские правозащитники считают, что после ликвидации Масхадова в Чечне не осталось фигуры, с которой можно было бы вести переговоры по вопросу урегулирования ситуации в Чечне.

"Для меня известие об уничтожении Масхадова - не очень хорошая новость. Это было человек, с которым можно было бы начать переговоры", - заявила во вторник вечером "Интерфаксу" председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева.

По ее словам, фигуры, подобной Масхадову, с которой можно было бы начать переговоры, в Чечне больше нет.

Ее позицию разделяет член совета правозащитного центра "Мемориал" Александр Черкасов.

"Масхадов был единственным человеком, с которым можно было бы заключить мирный договор, так чтобы значительная часть противостоящих российским федеральным силам боевиков сложила бы оружие и перешла к мирной жизни", - сказал Черкасов во вторник вечером.

"Масхадов не был лидером террористического крыла чеченских сепаратистов. Наоборот, с террористами у него были расхождения о методах ведения боевых действий. Вряд ли теперь Басаев остановит террористическую активность в Чечне и других республиках Северного Кавказа", - считает представитель "Мемориала".


Биография Масхадова


Аслан Масхадов родился 21 сентября 1951 года в пос. Шакай Осакаровского района Карагандинской области Казахской ССР, напоминает ИТАР-ТАСС.


В 1972 году окончил Тбилисское высшее артиллерийское училище, в 1981 г. - военную академию им. Калинина в Ленинграде.

Служил на Дальнем Востоке, в Южной группе войск в Венгрии, в Прибалтийском военном округе. В 1992 году подал рапорт об отставке из Вооруженных Сил. Службу в Советской Армии закончил в звании полковника.


С 1992 года делает карьеру в окружении Джохара Дудаева: возглавляет гражданскую оборону Чечни, затем назначается заместителем начальника главного штаба чеченских незаконных вооруженных формирований, в 1994-1996 гг. - начальник главного штаба. В феврале 1995 года Дудаев присвоил Масхадову звание дивизионного генерала.

В 1996 году Генпрокуратура РФ возбудила против Масхадова уголовное дело по фактам его причастности к созданию незаконных вооруженных формирований.

В августе 1996 года Масхадов представлял чеченских сепаратистов на переговорах с секретарем Совета безопасности России Александром Лебедем, которые закончились подписанием так называемых "Хасавюртовских соглашений".

17 октября 1996 года назначен на пост премьер-министра коалиционного правительства Чечни.

27 января 1997 года Масхадов был избран президентом Чеченской Республики, а с февраля 1997 года занял пост и председателя правительства. Весной 1999 года он вводит в Чечне шариатское правление, создает государственно-религиозный совет - Шуру, распускает парламент. Позже, в сентябре 2003 года, члены этого парламента объявят ему "импичмент" за изменение конституционного строя республики.

В сентябре 1999 года федеральные войска начали на территории Чечни контртеррористическую операцию против незаконных вооруженных формирований, возглавляемых Асланом Масхадовым. С начала 2000 года Масхадов скрывался в горах на юге Чечни.

2 марта 2000 года Аслан Масхадов был объявлен в федеральный розыск, правоохранительные органы выдали санкцию на его арест, а в 2002 году - в международный розыск. Масхадову было предъявлено заочное обвинение в вооруженном мятеже, организации незаконных вооруженных формирований, а также в посягательстве на жизнь сотрудников правоохранительных органов.

20 июня 2004 года, за день до нападения боевиков на Ингушетию, Аслан Масхадов на радио "Свобода" заявил, что подчиненные ему боевики меняют тактику - переходят от партизанской войны к активным наступательным действиям. Подобные публичные заявления лидер сепаратистов делал и раньше. В 2001 году он пообещал партизанскую войну. В 2002 году, за две недели до захвата Театрального центра на Дубровке в Москве, Аслан Масхадов заявил о подготовке "исключительной операции", а после этой трагедии сказал, что его подчиненные переходят к "наступательным операциям". И на Северном Кавказе взрывы следовали один за другим. Масхадов взял на себя ответственность за сбитый 19 августа 2002 года военно-транспортный вертолет Ми-26. Тогда погибли 127 военнослужащих.


В феврале 2005 года Генеральная прокуратура России предъявила Масхадову новые обвинения в организации серии терактов, в вооруженном нападении на Ингушетию и на Грозный летом 2004 года, в том числе и в захвате заложников в Беслане в сентябре 2004 года.
Кари
Цитата
Масхадов пойман, конец войне?

Конца как раз теперь-то и не будет.
Holy
Цитата(Сестра Кари @ 8.03.2005, 23:00)
Конца как раз теперь-то и не будет.
*


Почему Вы так думаете? Ведь Масхадов, представлявший "потенциально переговорную" часть боевиков - убит? Какой смысл теперь терактами давить на Кремль и на международное сообщество. Пропадает, вроде бы, смысл запугивания с помощью терактов. Потому, что альтернативы переговоров больше не остается. Это - формально очевидная логика. Не говорю, что единственно верная, но какова ей альтернатива? Интересна Ваша логика.
hippy
Цитата(Holy @ 8.03.2005, 23:41)
Какой смысл теперь терактами давить на Кремль и на международное сообщество.
*

Дядя, вы дурак?copy.gif
Юра
Цитата(Сестра Кари @ 8.03.2005, 23:00)
Конца как раз теперь-то и не будет.

Сестра, ты так это сказала ( crazy.gif ), будто вот-вот уже был конец, а теперь - упс, всё, никаких концов, одно бескрайнее начало.

И вчера "конца не будет", и позавчера, и завтра тоже с лёгкостью необыкновенной можно произносить это мизантропическое "теперь - не будет!"
medium black wolf
Повторю и здесь свои вопросы (частично):
а) Неужели кто-то здесь не ждал, что Масхадова уберут в ближайшее (плюс-минус пара месяцев) время?
б) Неужели любой здесь не может написать, что скажут по этому поводу любые СМИ - от РТР до Кавказ-центра.
с) неужели кто-то думает, что смерть Масхадова что-то принципиально изменит в какую-то сторону?
Зритель
А разве с ними кто-то хотел переговариваться?
hippy
Цитата(Юра @ 8.03.2005, 23:49)
Сестра, ты так это сказала ( crazy.gif ), будто вот-вот уже был конец, а теперь - упс, всё, никаких концов, одно бескрайнее начало.
*

А чё, сомнения? Иль твой, прости господи, юрисдический ум не догоняет, что ваша шобла окончательно загнала себя в тупик?
Аллах Акбаръ!
Незванный гость
Цитата(medium black wolf @ 8.03.2005, 23:58)
Повторю и здесь свои вопросы (частично):
а) Неужели кто-то здесь не ждал, что Масхадова уберут в ближайшее (плюс-минус пара месяцев) время?
б) Неужели любой здесь не может написать, что скажут по этому поводу любые СМИ - от РТР до Кавказ-центра.
с) неужели кто-то думает, что смерть Масхадова что-то принципиально изменит в какую-то сторону?
*

По пункту а). У меня не было ни каких фактов, которые могли бы навести меня на мысль, что Масхадова уберут в ближайшее время. Я чего-то не заметил в новостях за почледние месяцы?

По пункту с). Да, я думаю что смерть Масхадова сильно изменит ситуацию в худшую сторону.
Зритель
Хиппи, спать!!
Космополит
Цитата(hippy @ 8.03.2005, 23:47)
Дядя, вы дурак?copy.gif
*

В оригинале был дядя Петя, и без вопросительного знака 10.gif
hippy
Цитата(Зритель @ 9.03.2005, 00:05)
Хиппи, спать!!
*

зритель -НАХ!
hippy
Цитата(Космополит @ 9.03.2005, 00:08)
В оригинале был дядя Петя, и без вопросительного знака 10.gif
*

Космо, эт не зритель с обывателем? Такие ж "пети" ... forwardroll.gif Изь конторы.
Космополит
Какой конторы, Хипп, кому они там нафиг нужны...
Оне, типа, по зову сердца сочуЙствующие crazy.gif
Юра
Цитата(hippy @ 9.03.2005, 00:01)
ваша шобла окончательно загнала себя в тупик

Уффф. А то Сестра говорила, что конца теперь и не будет. Будет, ещё как будет!

Наша шобла, Хиппи, загнала себя в тупик ещё тогда, когда одна романтическая пара скушала не те яблочки. Впереди, дружище, только Апокалипсис. Сам понимаешь - где Апокалипсис, а где - твои и твоих братьев по ненависти угрозы.
hippy
Цитата(Космополит @ 9.03.2005, 00:16)
Какой конторы, Хипп, кому они там нафиг нужны...
Оне, типа, по зову сердца сочуЙствующие crazy.gif
*

Космо, а ведь именно из жлобья с уровнем мышления сих фрайерков и состоит лубянка. Иначе сисисера до сих пор была б.
Тем паче, одна сама призналась, да и я уж гниль чуствую. И практически редко ошибаюсь. Вернее ещё ни разу. Начиная с моего первого выявления ника "юры", как мента, хотя я тогда абсолютно не знал сие общество.
Юра
Цитата(hippy @ 9.03.2005, 00:37)
Космо, а ведь именно из жлобья с уровнем мышления сих фрайерков и состоит лубянка. Иначе сисисера до сих пор была б.
Тем паче, одна сама призналась, да и я уж гниль чуствую. И практически редко ошибаюсь. Вернее ещё ни разу. Начиная с моего первого выявления ника "юры", как мента, хотя я тогда абсолютно не знал сие общество.

Кха-кха. Хиппи! Мы тебя обратно посадим за раскрытие государственной тайны извращённым спсособом.
hippy
Цитата(Юра @ 9.03.2005, 00:55)
Кха-кха. Хиппи! Мы тебя обратно посадим за раскрытие государственной тайны извращённым спсособом.
*

Ты такая простая, что кама-сутра излишне. 2.gif
Holy
Цитата(hippy @ 8.03.2005, 23:47)
Дядя, вы дурак?copy.gif
*


Неужели же и вправду папа с мамой Вам никогда не говорили, что оскорбляя собеседников, чем Вы регулярно и неталантливо занимаетесь на этом форуме, можно продемонстрировать разве только уровень собственной умственной неполноценности?
Не думаю. Скорее всего, папа с мамой честно пытались объяснить это маленькому хиппи. Втемяшить эту несложную мысль, очевидно, неудалось по одной-единственной причине: щипцы акушера сделали свое черное дело раньше... Это беда, хиппи, а не вина, я знаю. Но Вас так много во всех темах, и Вы такой... такой... мнэ... однообразный, что я решил поигнорировать Вас. Ну то есть вообще. До свидания. 9.gif
Юра
Цитата(hippy @ 9.03.2005, 01:00)
Ты такая простая, что кама-сутра излишне. 2.gif

Излишне какая? Спик рашн плиз.
Кенга
Цитата(Holy @ 9.03.2005, 01:16)
Неужели же и вправду папа с мамой Вам никогда не говорили, что оскорбляя собеседников, чем Вы регулярно и неталантливо занимаетесь на этом форуме, можно продемонстрировать разве только уровень собственной умственной неполноценности?
Не думаю. Скорее всего, папа с мамой честно пытались объяснить это маленькому хиппи. Втемяшить эту несложную мысль, очевидно, неудалось по одной-единственной причине: щипцы акушера сделали свое черное дело раньше... Это беда, хиппи, а не вина, я знаю. Но Вас так много во всех темах, и Вы такой... такой... мнэ... однообразный, что я решил поигнорировать Вас. Ну то есть вообще. До свидания.  9.gif
*


Дракоша,
тут есть такая кнопка "игнор" rolleyes.gif

И даже не обязательно игнорируемого извещать. Хотя с извещением колнечно эффект усиливается....
Holy
Цитата(medium black wolf @ 8.03.2005, 23:58)
Повторю и здесь свои вопросы (частично):
а) Неужели кто-то здесь не ждал, что Масхадова уберут в ближайшее (плюс-минус пара месяцев) время?
б) Неужели любой здесь не может написать, что скажут по этому поводу любые СМИ - от РТР до Кавказ-центра.
с) неужели кто-то думает, что смерть Масхадова что-то принципиально изменит в какую-то сторону?
*


а) Я вот не ждал. Тем более - в масштабе "плюс-минус пара месяцев". А как этого вообще можно ожидать, не обладая эксклюзивной разведывательной информацией?

б) Думаю - далеко не любой. Да и зачем?
Вы имеете ввиду, что-ли, что эта тема совсем никому неинтересна, а информация ничего не сможет изменить? Возможно - так. Но - почему? Почему Вы так думаете?

в) Думаю, изменит. Это серьезное, очевидное, поражение боевиков. Которое замеметно понизит шансы на устраивающий их компромисс. Нет теперь у них "переговорной фигуры". А это, как верно было замечено, лишает смысла попытки политического давления внутри страны и на международном уровне. Мало того, из явных лидеров у боевиков остается только Басаев, которого не считать подонком способен только подонок. С таким имиджем, с таким лидером, у сепаратистов значитально меньше шансов добиться сочувствия. Примерно так.
Holy
Цитата(Кенга @ 9.03.2005, 01:24)
Дракоша,
тут есть такая кнопка "игнор"  rolleyes.gif

И даже не обязательно игнорируемого извещать. Хотя с извещением колнечно эффект усиливается....
*


1.gif Эффект важен. А игде этот "игнор" тут прячется? upset.gif
Кенга
В "настройках"...
hippy
Цитата(Кенга @ 9.03.2005, 01:24)
Дракоша,
тут есть такая кнопка "игнор"  rolleyes.gif
*

они, видети ли, очь озабочены, своей совковой целковостью. 11.gif
Серый Волк
Ахмед Закаев подтвердил AFP, что во вторник в результате спецоперации в селении Толстой-Юрт уничтожен лидер чеченских боевиков Аслан Масхадов.
"Да, это действительно он", - заявил Закаев по телефону корреспонденту AFP.
Позднее в интервью Reuters Закаев признал, что гибель лидера чеченских сепаратистов стала "большим ударом" для боевиков.
В то же время уже "в ближайшие несколько дней" будет назван приемник Масхадова, отметил он.
Однако Закаев отказался сообщить о кандидатурах на этот пост.

-------------------------------------------------------------

Как так "назван". А где же выборы?
Абрамыч
Цитата(Серый Волк @ 9.03.2005, 01:49)
Как так "назван". А где же выборы?
*
Выборы на оккупированной территории способны провести только оккупанты. Легитимные же власти обычно в такой ситуации последовательно передают полномочия президент-премьер-мин.ин.дел, создают правительства в изгнании и т.п.
Мимоходец
Цитата(Абрамыч @ 9.03.2005, 02:53)
Выборы на оккупированной территории способны провести только оккупанты. Легитимные же власти обычно в такой ситуации последовательно передают полномочия президент-премьер-мин.ин.дел, создают правительства в изгнании и т.п.

Не всегда, и пример Ирака наглядно это подтверждает: там проведены демократические выборы переходного парламента, который составит новую конституцию.
Holy
Цитата(Абрамыч @ 9.03.2005, 01:53)
Выборы на оккупированной территории способны провести только оккупанты.
*


И опять Ирак подтвердил преимущества демократии...

А Вы всерьез полагаете, что Чечня - оккупированная территория? Когда и кем? Это же важно.
hippy
Цитата(Серый Волк @ 9.03.2005, 01:49)
Как так "назван". А где же выборы?
*

Любой выбор Закаева будет легитимен. И всем придётся с этим смириться.
Куда вы денетесь. 1.gif
hippy
Цитата(Holy @ 9.03.2005, 02:03)
А Вы всерьез полагаете, что Чечня - оккупированная территория? Когда и кем? Это же важно.
*

Дурням бесмысленно объяснять...
Серый Волк
Как же так, Хиппи. Кто такой Закаев, что самолично назначает как минимум и.о. президента независимой Ичкерии? Нет, Абрамыч прав, должна произойти законная передача власти премьеру. Кто у нас премьер?
Скобарь
Цитата(Серый Волк @ 9.03.2005, 02:08)
Кто у нас премьер?

Осмелюсь напомнить, что идёт война. И не о каких выборах речи быть не может. Вместо Масхадова, готового к переговорам, мы получили с десяток полевых командиров, желающих только мести. Уверенно движемся за Израильским бронепоездом...в тупик.
hippy
Цитата(Серый Волк @ 9.03.2005, 02:08)
Кто такой Закаев
*

Тот, с кем ещё можно говорить. Пока не поздно.
Серый Волк
Хиппи,

может и так, но для лигитимности не хватит.

Скобарь,

ты не информирован: в Израиле полное торжество и победа бронепоезда.
DkmS
Цитата(Серый Волк @ 9.03.2005, 02:08)
Кто у нас премьер?
*

У вас, вроде бы, нет премьера 7.gif Некому рулить. Так и будет тов. Кустов © над Америцей изголяться.
Серый Волк
ДкмС,

за Америку не следует волноваться. Здесь есть достаточно длинный список тех, кто автоматически возглавит страну в случае ее обезглавливания.
Скобарь
Цитата(Серый Волк @ 9.03.2005, 02:17)
в Израиле полное торжество и победа бронепоезда.

Что-то мне не хочется такого торжества и у нас. Особенно учитывая наше умение воевать.
Незванный гость
Цитата(hippy @ 9.03.2005, 02:05)
Любой выбор Закаева будет легитимен. И всем придётся с этим смириться.
Куда вы денетесь. 1.gif
*

Хиппи, выбор Закаева не может быть лигитимен. Так как выбирать будет не он, а как там у них это называется, минжлис или шура. Вот избранный ими персонаж и будет преемником Масхадова. Но, имхо, власти у него будет гораздо меньше, чем у Масхадова.
DkmS
Цитата(Серый Волк @ 9.03.2005, 02:19)
ДкмС,

за Америку не следует волноваться. Здесь есть достаточно длинный список тех, кто автоматически возглавит страну в случае ее обезглавливания.
*

А, да, gray wolf, слышали - умелец подгребать заказы на восстановление Ирака первым в очереди, вроде бы.
Holy
Цитата(Скобарь @ 9.03.2005, 02:13)
Вместо Масхадова, готового к переговорам, мы получили с десяток полевых командиров, желающих только мести. Уверенно движемся за Израильским бронепоездом...в тупик.
*


Почему?
"Палестинский бронепоезд" движется не потому, что много полевых командиров. Это же признак разобщенности и слабости, только и всего.

А Масхадов "был готов к переговорам" только при условии принятии его условой. Ну, то есть, если бы Кремль согласился на его ультиматум о признании независимой Ичкерии.
А зачем было бы раньше и зачем теперь Кремлю это делать, признавая свою слабость? Это уж совсем идиотом нужно быть. Странно было рассчитывать на это. Нет, шанс боевиков состоял как раз в том, чтобы вызвать бурное недовольство в России (организовывая чудовищные теракты типа бесланского) которое заставило бы Кремль изменить тактику. Вот тут бы Масхадов и мог бы пригодиться. Но уж и не пригодится.
дикое Кенгуру
Цитата(medium black wolf @ 8.03.2005, 23:58)
Повторю и здесь свои вопросы (частично):
а) Неужели кто-то здесь не ждал, что Масхадова уберут в ближайшее (плюс-минус пара месяцев) время?
б) Неужели любой здесь не может написать, что скажут по этому поводу любые СМИ - от РТР до Кавказ-центра.
с) неужели кто-то думает, что смерть Масхадова что-то принципиально изменит в какую-то сторону?
*


Я отвечу.
a) Когда стали пропадать родственники Масхадова, мне почему-то подумалось, что их захватили, чтобы пытать и выведать где Масхадов может находится. Путин - отморозок, поэтому пытки его стиль. Помните ещё его заявление "пожёстче, пожёстче, с ними" ? Не по закону, а пожёстче. Сказал бы просто. Пытайте. Убьёте и чрёт с ними. А он всё маскируется.

с) Ещё осенью я писал, что Масхадова ищут, не для того, чтобы найти ( потому, что его не в чем обвинить, кроме того, что народ его выбрал президентом ), а для того, чтобы убить ( чтобы не с кем было вести переговоры ). Теперь Путя может развести руками перед западом, и сказать, вот видите, мы хотим вести переговоры, да не с кем. Поэтому всё изменится в сторону усиления беспредела в Чечне.
Серый Волк
Вы, ДкмС, законченный циник и релятивист.
Космополит
Цитата(Holy @ 9.03.2005, 01:28)
в) Думаю, изменит. Это серьезное, очевидное, поражение боевиков. Которое замеметно понизит шансы на устраивающий их компромисс. Нет теперь у них "переговорной фигуры".
*

Ну вот оно и началось. Как и ожидалось. Всё предсказуемо до отвращения.
Сорри за цитирование себя, любимого:

Цитата(Космополит @ 8.03.2005, 23:13)
Это уж, Отголосок, ты загнул. Бравым придуркам в погонах и в штатском будет куда как проще талдычить про "никаких переговоров".
*
DkmS
Цитата(Серый Волк @ 9.03.2005, 02:29)
Вы, ДкмС, законченный циник и релятивист.
*

Пессимист - это да. А этих двоих даже и не знал никогда.

P.S. А что, Чейни уже Ирак не восстанавливает? Что ж тогда наших брателлов не допустил?
Серый Волк
Бросьте, Кенгуру. Скорее всего все гораздо проще -- господина Масхадова продали за деньги. А родственников "пытать" довольно глупо, вряд ли они сами знали, где их президент сидел.
Holy
Цитата(Космополит @ 9.03.2005, 02:31)
Ну вот оно и началось. Как и ожидалось. Всё предсказуемо до отвращения.
Сорри за цитирование себя, любимого:
*


Это, Космополит, весьма очевидная вещь, насчет перспектив переговоров после смерти Масхадова. Очевидной она является примерно как года два-три уже. Тем не менее, Комсополит, я искренне рад за Вас.
Серый Волк
Цитата(DkmS @ 9.03.2005, 02:33)
P.S. А что, Чейни уже Ирак не восстанавливает? Что ж тогда наших брателлов не допустил?
*


Отчего ж, восстанавливает. Надо отдать должное американцам, они стараются восстановить нормальную инфраструктуру. А про брателлов лучше не спрашивайте. Не светит там "нашим брателлам".
Абрамыч
Цитата(Мимоходец @ 9.03.2005, 02:02)
Не всегда, и пример Ирака наглядно это подтверждает: там проведены демократические выборы переходного парламента, который составит новую конституцию.
*
Не более законные, чем избрание Кадырова в Чечне. И там и там было разрушено государство (не страна, как единая территория, а государство, как сложившийся в обществе институт управления). И там и там после разрушения государства оккупанты провели выборы и назвали их "демократическими". То, что в результате оккупации Чечни она была силой возвращена в Россию, а Ирак собираются присоединять только к сообществу "демократических стран", а не к США - роли не играет.
hippy
Цитата(Незванный гость @ 9.03.2005, 02:25)
Так как выбирать будет не он,
*

Жаль, выберет Басаев. В любом случае не кремлю выбирать. Уж про марионеток молчу.Их дело на стадионах очко подставлять.
Аллах Акбаръ!
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.