*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

307 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Тема об экономике, для тех, кому интересно
Рейтинг 3 V
попкорн
сообщение 9.08.2011, 10:59
Сообщение #451





Группа: Пользователь
Сообщений: 40247
Регистрация: 5.12.2008
Из: Везде
Пользователь №: 16251



Цитата(Леонид Николаевич @ 9.08.2011, 10:07) *
Товарищ щ щ щ щ щ щ щ ты о какой девальвации? Может инфляция или инсинуация???
Товарищ - ты Большой учёный !!!

Накаркали себе наголову!
Российский рынок рухнул, уронив рубль - "черный понедельника" сменился "черным вторником"
http://www.newsru.com/finance/09Aug2011/rynok.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.08.2011, 14:33
Сообщение #452





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Леонид Николаевич @ 9.08.2011, 10:07) *
Товарищ щ щ щ щ щ щ щ ты о какой девальвации? Может инфляция или инсинуация???
Товарищ - ты Большой учёный !!!

Я никакой не ученый, ни Боже мой. Но опыт хозяйственной деятельности - имею. Исходя из этого опыта и исхожу, когда изучаю труды тэоретиков. Отвлеченнеая теория без эксперимета - мертва. То же Глазьев, вот он говорил, что доллар сильно переоценен, его курс должен быть 15-19 рублей. А сегодня рубль упал с курса 28,5 до 28,9, почти на рубль. Можно себе представить, что было бы если бы курс был 15. Такова рыночная ситуация. Ну конечно, по Глазьеву, это "неправильный" рынок, он бы его так отрегулировал, что все было бы правильно. Как в Белоруссии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
попкорн
сообщение 9.08.2011, 14:37
Сообщение #453





Группа: Пользователь
Сообщений: 40247
Регистрация: 5.12.2008
Из: Везде
Пользователь №: 16251



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.08.2011, 15:33) *
Я никакой не ученый, ни Боже мой. Но опыт хозяйственной деятельности - имею. Исходя из этого опыта и исхожу, когда изучаю труды тэоретиков. Отвлеченнеая теория без эксперимета - мертва. То же Глазьев, вот он говорил, что доллар сильно переоценен, его курс должен быть 15-19 рублей. А сегодня рубль упал с курса 28,5 до 28,9, почти на рубль. Можно себе представить, что было бы если бы курс был 15. Такова рыночная ситуация. Ну конечно, по Глазьеву, это "неправильный" рынок, он бы его так отрегулировал, что все было бы правильно. Как в Белоруссии.

А чего тогда россияне бросились золото срочно скупать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Николаеви...
сообщение 9.08.2011, 15:33
Сообщение #454





Группа: Пользователь
Сообщений: 4448
Регистрация: 5.06.2008
Из: г.Днепропетровск
Пользователь №: 14168



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.08.2011, 14:33) *
Я никакой не ученый, ни Боже мой. Но опыт хозяйственной деятельности - имею. Исходя из этого опыта и исхожу, когда изучаю труды тэоретиков. Отвлеченнеая теория без эксперимета - мертва. То же Глазьев, вот он говорил, что доллар сильно переоценен, его курс должен быть 15-19 рублей. А сегодня рубль упал с курса 28,5 до 28,9, почти на рубль. Можно себе представить, что было бы если бы курс был 15. Такова рыночная ситуация. Ну конечно, по Глазьеву, это "неправильный" рынок, он бы его так отрегулировал, что все было бы правильно. Как в Белоруссии.


Для меня Глазьев ... отнюдь не пророк и даже не Учитель ... тем более в вопросах, связанных с ОЦЕНКОЙ экономики России - тут он в большей степени Политик ... хочется "давать советы" ... ну этим ... питерским ...

Кроме того ... он - типичный комуняка - любитель "управлять экономикой" ... гы гы гы гы ...

Обменный курс рубля ... такая же ОБЪЕКТИВНАЯ реальность ... как и цена на нефть и газ ... и тот, кто начинает пи*деть про "происки акул Уолл стрита" ... козёл и дурошлёп ...

Повидимому ... меня плохо учили арифметике ... "А сегодня рубль упал с курса 28,5 до 28,9, почти на рубль ..." рубль где?

Что касается длинных волн ... здесь он, по большей части, ПРАВ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Николаеви...
сообщение 9.08.2011, 15:53
Сообщение #455





Группа: Пользователь
Сообщений: 4448
Регистрация: 5.06.2008
Из: г.Днепропетровск
Пользователь №: 14168



Цитата(попкорн @ 9.08.2011, 10:59) *
Накаркали себе наголову!
Российский рынок рухнул, уронив рубль - "черный понедельника" сменился "черным вторником"
http://www.newsru.com/finance/09Aug2011/rynok.html


Да нет ... в России - всё в порядке ... в той степени в какой может быть порядок в стране, находящейся на переферии мировой экономики и обслуживающей ядро экономики - США, Японию, ЕС ...

Основной причиной НЭГАРАЗДИВ является "структурная перестройка" мировой экономики из 5 в 6 технологический уклад ...
Относительный избыток капитала - низкая норма прибыли ... из за чего капитал не находится в "связанном" состоянии, а "болтается" как собачий ...
Отсутствие равновесия на рынках ...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.08.2011, 15:54
Сообщение #456





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Леонид Николаевич @ 9.08.2011, 16:33) *
Для меня Глазьев ... отнюдь не пророк и даже не Учитель ... тем более в вопросах, связанных с ОЦЕНКОЙ экономики России - тут он в большей степени Политик ... хочется "давать советы" ... ну этим ... питерским ...

Кроме того ... он - типичный комуняка - любитель "управлять экономикой" ... гы гы гы гы ...

Обменный курс рубля ... такая же ОБЪЕКТИВНАЯ реальность ... как и цена на нефть и газ ... и тот, кто начинает пи*деть про "происки акул Уолл стрита" ... козёл и дурошлёп ...

Повидимому ... меня плохо учили арифметике ... "А сегодня рубль упал с курса 28,5 до 28,9, [b]почти на рубль ..." рубль где?
[/b]
Что касается длинных волн ... здесь он, по большей части, ПРАВ.

Это мелко. с 28,5 до 28,49. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif)
Длинные волны, короткие волны, я не заморачиваюсь на глобальные теории. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) А вот практические рекомендации дать могу. Всегда писал, что золото- надежный актив. Я еще помню, Городон Браун продавал золотой запас Великобритании.
Цитата
Центробанки принимали радикальные решения. Так, в 1999 году тогдашний министр финансов Британии Гордон Браун постановил сократить золотой запас страны вдвое. Более 400 тонн слитков были проданы по цене 248 долларов за тройскую унцию.

Я тогда еще это для себя отметил, нужно думаю, запомнить, неужели Браун прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 9.08.2011, 15:56
Сообщение #457





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(попкорн @ 9.08.2011, 15:37) *
А чего тогда россияне бросились золото срочно скупать?

Не только россияне, но и весь мир.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Николаеви...
сообщение 9.08.2011, 16:01
Сообщение #458





Группа: Пользователь
Сообщений: 4448
Регистрация: 5.06.2008
Из: г.Днепропетровск
Пользователь №: 14168



Цитата(Руслан Леонидов @ 9.08.2011, 15:54) *
Это мелко. с 28,5 до 28,49. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif)


Извини ... но я себя чувствую ИДИОТОМ ... я "вижу" одну копейку ... а раньше видел ... 40 копеек ... где остальное?

Цитата(Руслан Леонидов @ 9.08.2011, 15:54) *
Длинные волны, короткие волны, я не заморачиваюсь на глобальные теории. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/1.gif) А вот практические рекомендации дать могу. Всегда писал, что золото- надежный актив. Я еще помню, Городон Браун продавал золотой запас Великобритании.

Я тогда еще это для себя отметил, нужно думаю, запомнить, неужели Браун прав?


Жаль братан, но ты не понимаешь в чём заключается СМЫСЛ денег ... я тебе скажу ... но ты всё равно не поймёшь ...
Деньги - "зеркально отражают" (спрос на) товары и услуги ... при этом золото такой же товар как и любой другой ... соотношение между ценой товаров определяется спросом на эти товары ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 17.08.2011, 12:29
Сообщение #459





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Сегодня 13-я годовщина дефолта 1998 года. Интересная статья в РБК
Цитата
Сегодня символичная дата - 13-я годовщина знаменитого дефолта 1998г. В тот день Россия официально объявила о невозможности расплатиться по своим долговым бумагам - ГКО (государственным краткосрочным облигациям).

Незадолго до этого ставки по ГКО со сроком обращения до 1 года превышали 100%. В этой довольно дикой и безнадежной ситуации финансовые аналитики и государственные мужи изо всех сил старались убедить людей, что все в порядке, а по законам голливудского кинематографа в конце обязательно случится хэппи-энд. Суперменом, который должен был прилететь в самую критическую минуту и спасти положение, в то время был Международный валютный фонд (МВФ), на кредиты которого уповала вся страна.

Однако чуда не случилось - МВФ не дал очередной спасительный кредит, и финансовым властям пришлось объявить о неспособности гасить долг.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/17/08/2011/610881.shtml
*****

О возможности дефолта знали банкиры. Например, Александр Григорьев, возглавлявший в те времена Межкомбанк (а ныне генеральный директор "Ингосстраха"), отмечает: "Дефолт августа 1998г. для меня не был неожиданностью. В тот год еще в начале февраля состоялось совещание руководства ЦБ и представителей двадцати крупнейших банков. Просчитав, как выглядит динамика погашения ГКО на перспективу, мы поняли, что примерно к сентябрю Минфин не сможет гасить выпуски этих бумаг. Выход из этой ситуации был: мы предложили Центробанку пойти на девальвацию рубля, но он, к сожалению, отказался".

Будущий глава "Ингосстраха" подготовился к дефолту заранее. "Межкомбанк начал выходить из ГКО тогда же, с февраля. Это нужно было делать аккуратно, так как мы относились к категории уполномоченных банков, которые были обязаны держать определенный объем ГКО в своем портфеле и входили в семерку основных инвесторов на этом рынке. А выход уполномоченного банка с этого рынка мог привести к скандалу. Но в результате мы почти все деньги вывели. Сначала объем вложений в ГКО у нас достигал семи триллионов рублей. А к 1 сентября у нас оставалось всего 130 млрд руб. в ГКО".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/17/08/2011/610881.shtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 12.10.2011, 10:23
Сообщение #460





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



любопытная инфа с РБК:
Цитата
РБК 12.10.2011, Москва 10:37:34 Белоруссия предлагает странам - участницам Таможенного союза (ТС) удвоить импортную пошлину на кожаную обувь с 10% до 20%. Об этом пишет сегодня газета "РБК daily". Российские производители обуви из натуральной кожи, которые обеспечивают потребность населения всего на 3%, поддерживают инициативу белорусских коллег и надеются, что ужесточение таможенно-тарифных мер сделает их товар более конкурентоспособным. Зато импортеры и ритейлеры категорически против повышения пошлин: они считают, что данный шаг спровоцирует скачок цен на обувь, а рынок лишится разнообразия.

НО:
Цитата
В России объем обувного рынка составляет 570 млн пар. По экспертным оценкам и официальным данным, до 90% потребления обуви обеспечивает импорт, причем почти половина из него нелегальная. Доля отечественного производителя кожаной обуви составляет лишь 3%. Именно поэтому Российский союз кожевников и обувщиков еще в ноябре 2010г. поддержал таможенно-тарифную политику белорусов, когда она совместно обсуждалась сторонами.

то есть при 10% пошлине половина обуви ввозится нелегально, что же будет, если пошлина повысится. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/7.gif)
Я всегда говорил своим опонентам, что протекционизм в виде пошлин у нас в стране не очень эффективная мера.

Отредактировано - Руслан Леонидов: 12.10.2011, 10:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uchitel
сообщение 12.10.2011, 10:49
Сообщение #461



!
Забанено
навсегда




Группа: Пользователь
Сообщений: 11920
Регистрация: 6.03.2007
Из: Россия, Ижевск
Пользователь №: 7928



Цитата(Руслан Леонидов @ 12.10.2011, 11:23) *
любопытная инфа с РБК:

НО:

то есть при 10% пошлине половина обуви ввозится нелегально, что же будет, если пошлина повысится. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/7.gif)
Я всегда говорил своим опонентам, что протекционизм в виде пошлин у нас в стране не очень эффективная мера.

Ну да банановым республика не дано пошлины взымать
Но мы слава богу не бананновая республика, и всё же хоть плохо/частично но умеем. И я думаю банановая республика не образец для подражания.
А так пошлина - хороший инструмент. Вот на нефть экспортную почти 100% снимают, на иномарки тоже хорошо взымают. Так что проблема не в пошлинах, а в наших таможенниках и ментах/прокурорах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Николаеви...
сообщение 12.10.2011, 13:04
Сообщение #462





Группа: Пользователь
Сообщений: 4448
Регистрация: 5.06.2008
Из: г.Днепропетровск
Пользователь №: 14168



Цитата(Uchitel @ 12.10.2011, 10:49) *
Ну да банановым республика не дано пошлины взымать
Но мы слава богу не бананновая республика, и всё же хоть плохо/частично но умеем. И я думаю банановая республика не образец для подражания.
А так пошлина - хороший инструмент. Вот на нефть экспортную почти 100% снимают, на иномарки тоже хорошо взымают. Так что проблема не в пошлинах, а в наших таможенниках и ментах/прокурорах.


На САМОМ ДЕЛЕ ... дело в твоём мозге ... несовершенном ...
Тебя ... в ОЧЕРЕДНОЙ раз "обуют" - обберут ... а ты и рад как ... ? ... затрудняюсь даже назвать этот вид извращения ... мазохизм?
Что ... непонятно, что эти 20% оплатишь лично ты???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 15.10.2011, 22:44
Сообщение #463





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Uchitel @ 12.10.2011, 11:49) *
Ну да банановым республика не дано пошлины взымать
Но мы слава богу не бананновая республика, и всё же хоть плохо/частично но умеем. И я думаю банановая республика не образец для подражания.
А так пошлина - хороший инструмент. Вот на нефть экспортную почти 100% снимают, на иномарки тоже хорошо взымают. Так что проблема не в пошлинах, а в наших таможенниках и ментах/прокурорах.

Согласен, но реальность такова, что именно из-за них пошлины у нас в стране ПОКА не эффективны.
На нефть пошлина -своя большая специфика, в частности государственный оператор трубопроводного транспорта - "Транснефть". И то, я слышал, умудряются уклоняться, вот в Казахстан экспортируют беспошлинно.
По импорту ширпотреба такая система - нереальна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 15.10.2011, 22:48
Сообщение #464





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Леонид Николаевич @ 12.10.2011, 14:04) *
На САМОМ ДЕЛЕ ... дело в твоём мозге ... несовершенном ...
Тебя ... в ОЧЕРЕДНОЙ раз "обуют" - обберут ... а ты и рад как ... ? ... затрудняюсь даже назвать этот вид извращения ... мазохизм?
Что ... непонятно, что эти 20% оплатишь лично ты???

Ну пока что на мазохизм походит политика Украниы, вступили в ВТО - получили 15% падение ВВП, теперь в зону свободной торговли с ЕС хотите. Кайф ловите от этого?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 2.11.2011, 15:50
Сообщение #465





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Про Китай интересная аналитика
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 25.01.2012, 17:44
Сообщение #466





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Вот, давайте обсудим здесь экономическую часть программы Путина. Здесь
Мне очень понраилось два момента:
Цитата
Нужен масштабный рост инвестиций. Наша цель – создание за 20 лет не менее 25 млн рабочих мест нового качества с достойным уровнем оплаты за интересную работу. Размещение нового производства в России должно быть более выгодным, чем в других странах. Мы будем добиваться создания условий для роста инвестиций минимум до уровня 25% к ВВП к середине десятилетия против сегодняшних 20%.

То есть на самом деле все очень просто - если инвесторам будет выгодно вкладывать деньги в производство - они будут вкладывать, если будет выгодно импортировать - будут импортировать. Боюсь уже говорить и страшно мне, но здесь мы выходим на тот принцип, о котором я пишу уже четыре года - выйти на ослабление рубля в целях стимуляции отечественного производства. Пойдет на это Путин, не пойдет - Бог весть, посмотрим.
Дальше мне не очень понравилось, про инфляцию:
Цитата
Стимулом для инвестиций в реальный сектор экономики станет снижение процентных ставок. Мы решим эту задачу в первую очередь за счёт подавления инфляции и развития национального финансового рынка, использования инструментов «длинных денег».

Низкая инфляция - это хорошо, при экономическом росте, но если рост на нуле, можно пожертвовать инфляцией для достижения экономического роста.
Вот, Геращенко рассказывает на Эхе Москвы как он разговаривал с Гринспеном
Цитата
И, вот, когда Горбачев нас с Павловым послал в США по договоренности со старшим Бушем, Павлов через день пришел и сказал «Мне нечему у них учиться, потому что мы каждый год делаем 4 варианта бюджета, куда направить, в оборонку, не в оборонку и так далее, и тому подобное». А я ходил в Федеральную резервную систему, и мне там рассказывали, потому что мы изменили свою роль от основного кредитного института, мне разные там начальники рассказывали одно, другое, третье. И потом в заключительной беседе с Гринспеном, председателем ФРС много лет он говорит: «Вот у нас 3 цели. Это прайс-индекс, вопрос цен, реальные доходы населения и безработица». Я говорю: «Алан, ты чего? Причем тут безработица? Есть же у вас Министерство труда» - «А как же? Если у нас выборы на носу, мы должны думать, насколько растут цены. Мы их потом прижмем, конечно. Насколько растут доходы населения и занятость. Иначе выборы будут в одном месте».

То есть для того, чтобы безработица падала, чтобы рос ВВП, иногда жертвуют тем, что увеличивают инфляцию. Вполне с эти мирятся.
И еще два момента в контексте Путин-Медведев. Это конечно же очень короткая статья, но любопытно, что Путин нигде не отметил как достижение вступление в ВТО и не прокомментировал идею Медведева с Междунардным спекулятивнымфинансовым центром в Москве. То есть он не придает большого значения ВТО и этому центру. Про ВТО много писали на форуме, я тоже писал, мое отношение отрцательное.
Спекулятивный центр международный в Москве тоже на самом деле ни к чему. Европеейцы ополчились на валютных спекулянтов, хотят ввести спец. налог для них, чтобы они все свалили из Европы, а мы наоборот их зазываем. Многие европецы считают, что от спекуляций один вред, так как никакого нац. богатства там не создается, только происходит перераспределение, а во время кризиса все лопается.

Отредактировано - Руслан Леонидов: 26.01.2012, 17:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Николаеви...
сообщение 25.01.2012, 18:29
Сообщение #467





Группа: Пользователь
Сообщений: 4448
Регистрация: 5.06.2008
Из: г.Днепропетровск
Пользователь №: 14168



Цитата(Руслан Леонидов @ 15.10.2011, 21:48) *
Ну пока что на мазохизм походит политика Украниы, вступили в ВТО - получили 15% падение ВВП, теперь в зону свободной торговли с ЕС хотите. Кайф ловите от этого?


Ты судя по всему не при делах ...
Прикрепленный файл  dinam.jpg ( 38.18 Кб ) Количество загрузок: 9

Ты про какие 15% рассуждаешь?
Козлина ... типун тебе на язык!!!

Дурпэцало ... ты ДАЖЕ не представляешь какова настоящая ЦЕЛЬ РЕГУЛИРОВАНИЯ экономики государственными органами ...
Хотя лично ты считаешь, что государство должно УПРАВЛЯТЬ экономикой ...
Сформулируй ЗАДАЧУ государственного РЕГУЛИРОВАНИЯ экономики ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 25.01.2012, 19:01
Сообщение #468





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Леонид Николаевич @ 25.01.2012, 19:29) *
Ты судя по всему не при делах ...
Прикрепленный файл  dinam.jpg ( 38.18 Кб ) Количество загрузок: 9

Ты про какие 15% рассуждаешь?
Козлина ... типун тебе на язык!!!

Дурпэцало ... ты ДАЖЕ не представляешь какова настоящая ЦЕЛЬ РЕГУЛИРОВАНИЯ экономики государственными органами ...
Хотя лично ты считаешь, что государство должно УПРАВЛЯТЬ экономикой ...
Сформулируй ЗАДАЧУ государственного РЕГУЛИРОВАНИЯ экономики ...

А че ты хамишь? Задело за живое?
Цитата
16 мая 2008 г. Украина вступила в ВТО

Падение ВВП на украине в 2009 году составило 14,8% согласно твоей же табличке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Николаеви...
сообщение 26.01.2012, 11:10
Сообщение #469





Группа: Пользователь
Сообщений: 4448
Регистрация: 5.06.2008
Из: г.Днепропетровск
Пользователь №: 14168



Цитата(Руслан Леонидов @ 25.01.2012, 18:01) *
А че ты хамишь? Задело за живое?

Падение ВВП на украине в 2009 году составило 14,8% согласно твоей же табличке.


1. Я не грублю ... а называю вещи своими именами ...

2. Тогда посмотри вот такое и продолжи свою "корреляционную зависимость"

Прикрепленный файл  Real_gdp_rus.png ( 10.77 Кб ) Количество загрузок: 5

Как ты думаешь Россия ТОЖЕ в 2008 году вступила в ВТО?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Руслан Леонидов
сообщение 26.01.2012, 11:57
Сообщение #470





Группа: Пользователь
Сообщений: 14188
Регистрация: 30.03.2010
Из: Москва, Московская область
Пользователь №: 22957



Цитата(Леонид Николаевич @ 26.01.2012, 12:10) *
1. Я не грублю ... а называю вещи своими именами ...

2. Тогда посмотри вот такое и продолжи свою "корреляционную зависимость"

Прикрепленный файл  Real_gdp_rus.png ( 10.77 Кб ) Количество загрузок: 5

Как ты думаешь Россия ТОЖЕ в 2008 году вступила в ВТО?

Да не, Николаич, Россия в ВТО не вступила и поэтому у нее падение ВВП хоть и было, но составило в 2 раза меньше, чем на Украине(минус 7,8%). А вот если бы вступила в ВТО, тогда может быть падение ВВП было бы еще бОльшим.
Во всяком случае, ты согласен, наверно, что вступление в ВТО - это ж не самоцель. По идее вступление в ВТО ДОЛЖНО УСКОРИТЬ экономическое развитие страны. Здесь же мы видим, что не только этого не произошло, а наоборот, с точки зрения роста ВВП Украина после вступления в ВТО оказалась Лидером по ПАДЕНИЮ ВВП в мире. И зачем тогда вступалли?
Что касается России, то я согласен падение ее ВВП хотя было и не столь катастрофическое как на Украине, но все-таки значительное. Я даже направлял на эту тему вопрос Алексею Кудрину в передачу, которую ведет Познер, вот, что он мне ответил:
Цитата
В.ПОЗНЕР: Руслан Леонидов: "В декабре 2009 года вы сделали следующее заявление: "Российская экономика пострадала от того, что в период высоких цен на нефть рубль слишком сильно укрепился по отношению к другим валютам", и далее: "Это стало способствовать снижению нашей конкурентоспособности, конкурентоспособности нашей внутренней экономики. Меры, которые мы предприняли, были половинчатые" - это ваши слова. Скажите, пожалуйста, кто или что мешает руководству России следовать примеру Китая, который скупает иностранную валюту, поступающую в эту страну, и не дает юаню укрепляться, если таким образом Китай накопил резервы к концу 2009 года в размере почти 2 триллионов 400 миллиардов долларов?"

А.КУДРИН: Справедливо. Я полностью подписываюсь под теми словами, которые сказал тогда. В таких странах, где Россия, нефтедобывающих или газодобывающих странах, вот этот приток валюты, причем который не заработан самими, а просто изменилась мировая цена на нефть, и она изменилась за эти годы с 20 долларов до 150 в середине 2008 года, а потом рухнула снова до 40. Вот этот сверхдоход нельзя весь тратить, и даже большую часть его нельзя тратить. Тогда это приводит к укреплению национальной валюты, и в долларовом выражении, если перевести в доллары, наши издержки становятся больше, чем те, которые на Западе, и наши компании становятся неконкурентоспособны. Или наоборот: импорт становится очень дешевым и убивает даже наше отечественное производство. Вот почему нельзя тратить нефтедоллары, нефтегазодоллары, которые мы в таком объеме зарабатываем. Такая система или такой эффект стал называться в мире голландской болезнью. Поэтому мы, в общем, испытали признаки голландской болезни, желая побольше потратить в этот период. И когда мы говорили, что нужно больше сберегать было в этот момент и не допускать такого укрепления рубля, то я не был в большинстве. И я прямо вставал на правительстве, говорил: "Мы делаем ошибку". И я не скрывал, что я выходил и публично об этом говорил – что правительство очередную ошибку сделало, когда пошло на дополнительное увеличение расходов за счет расходов вот этих нефтедолларов. Соответственно, в момент кризиса, когда падают доллары, у нас происходит большая девальвация, а кроме того, это еще влияет и на инфляцию. Поэтому и инфляция оказалась очень высокой.

В.ПОЗНЕР: Простите, что я вас перебиваю: вы и ныне в меньшинстве?

А.КУДРИН: Сейчас, в период кризиса, ситуация была другой, поэтому в течение года, я бы сказал, у нас такого противоречия не было. Но в целом вот сейчас 2010 год, уже мы снова начинаем наблюдать те же самые проявления в настроениях и внутри правительства.

У меня на самом деле вопрос был не про Россию, а про Китай, почему мы не можем использовать его опыт. С Россией все ясно - у нас происходит укрепление реального курса рубля и это очень вредная вещь, это понятно. Но у Китая сходная проблема. Тоже большой приток валюты за счет положительного баланса внешней торговли и прихода прямых иностранных инвестиций, но курс юаня не повышается(точнее повышается незначительно). Причем денежная масса растет значительно, на 20-30% в год, а инфляция небольшая. То есть Китай тупо печатает юани и на них выкупает валюту. Сейчас уже более трех триллилонов накопил. Инфляция все время небольшая(ну относительно, максимум 5%) потому что все деньги покрываются возросшей товарной массой. Почему Россия не может действовать так?

Отредактировано - Руслан Леонидов: 26.01.2012, 12:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Николаеви...
сообщение 26.01.2012, 12:19
Сообщение #471





Группа: Пользователь
Сообщений: 4448
Регистрация: 5.06.2008
Из: г.Днепропетровск
Пользователь №: 14168



Цитата(Руслан Леонидов @ 26.01.2012, 10:57) *
...
У меня на самом деле вопрос был не про Россию, а про Китай, почему мы не можем использовать его опыт. С Россией все ясно - у нас происходит укрепление реального курса рубля и это очень вредная вещь, это понятно. Но у Китая сходна япроблема. Тоже большой приток валюты за счет положительного баланса внешней торговли и прихода прямых иностранных инвестиций, но курс юаня не повышается(точнее повышается незначительно). Причем денежная масса растет значительно, на 20-30% в год, а инфляция небольшая. То есть Китай тупо печатает юани и на них выкупает валюту. Сейчас уже более трех триллилонов накопил. Инфляция все время небольшая(ну относительно, максимум 5%) потому что все деньги покрываются возросшей товарной массой. Почему Россия не может действовать так?


Ещё раз повторяю ... ты путаешся в 3 соснах ...

Ты подспудно ... предполагаешь:
1 Необходимо (любой ценой) увеличивать индустриальное производство - это ты называешь "развитием экономики".
2 Ты считаешь, что под 1 пункт должны быть МОБИЛИЗОВАНЫ "возможности и усилия" государства ...
3 Основным показателем УСПЕШНОСТИ экономики ты считаешь постоянно растущий объём произведённого ...
4 Про потребление ты рассуждешь ещё более скромно ... только через инфляцию ... иногда упоминаешь занятость ...

На самом деле - экономика ... немножко ИНОЕ ...
Если хочешь поговорить ... объясни своё понимание что есть экономика ...

Китай представляет из себя сейчас то, что СССР представлял собой в 1929 году - начало индустриализации - половина страны крестьяне ... за порогом нормальных условий жизни ...

Отредактировано - Леонид Николаевич: 26.01.2012, 12:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polev fedor
сообщение 26.01.2012, 12:22
Сообщение #472





Группа: Пользователь
Сообщений: 57218
Регистрация: 7.01.2008
Пользователь №: 12115



Цитата(Руслан Леонидов @ 26.01.2012, 11:57) *
Да не, Николаич, Россия в ВТО не вступила и поэтому у нее падение ВВП хоть и было, но составило в 2 раза меньше, чем на Украине(минус 7,8%). А вот если бы вступила в ВТО, тогда может быть падение ВВП было бы еще бОльшим.
Во всяком случае, ты согласен, наверно, что вступление в ВТО - это ж не самоцель. По идее вступление в ВТО ДОЛЖНО УСКОРИТЬ экономическое развитие страны. Здесь же мы видим, что не только этого не произошло, а наоборот, с точки зрения роста ВВП Украина после вступления в ВТО оказалась Лидером по ПАДЕНИЮ ВВП в мире. И зачем тогда вступалли?
Что касается России, то я согласен падение ее ВВП хотя было и не столь катастрофическое как на Украине, но все-таки значительное. Я даже направлял на эту тему вопрос Алексею Кудрину в передачу, которую ведет Познер, вот, что он мне ответил:

У меня на самом деле вопрос был не про Россию, а про Китай, почему мы не можем использовать его опыт. С Россией все ясно - у нас происходит укрепление реального курса рубля и это очень вредная вещь, это понятно. Но у Китая сходна япроблема. Тоже большой приток валюты за счет положительного баланса внешней торговли и прихода прямых иностранных инвестиций, но курс юаня не повышается(точнее повышается незначительно). Причем денежная масса растет значительно, на 20-30% в год, а инфляция небольшая. То есть Китай тупо печатает юани и на них выкупает валюту. Сейчас уже более трех триллилонов накопил. Инфляция все время небольшая(ну относительно, максимум 5%) потому что все деньги покрываются возросшей товарной массой. Почему Россия не может действовать так?

Китай не только валюту покупает. Китай по всему миру покупает то, что плохо лежит. СААВ купил и Volvo. И подобные покупки не есть прямое вложение в свою экономику и инфляционные процессы не запускает. Нашим надо на нефтяные деньги , под свое сырье и технологии, строить производства в Прибалтике, Белоруссии, Кубе, Анголе, Бразилии, Аргентине и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Николаеви...
сообщение 26.01.2012, 12:31
Сообщение #473





Группа: Пользователь
Сообщений: 4448
Регистрация: 5.06.2008
Из: г.Днепропетровск
Пользователь №: 14168



Цитата(polev fedor @ 26.01.2012, 11:22) *
Китай не только валюту покупает. Китай по всему миру покупает то, что плохо лежит. СААВ купил и Volvo. И подобные покупки не есть прямое вложение в свою экономику и инфляционные процессы не запускает. Нашим надо на нефтяные деньги , под свое сырье и технологии, строить производства в Прибалтике, Белоруссии, Кубе, Анголе, Бразилии, Аргентине и т.д.


И отменить пенсии в России ... НЕФИГ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polev fedor
сообщение 26.01.2012, 12:46
Сообщение #474





Группа: Пользователь
Сообщений: 57218
Регистрация: 7.01.2008
Пользователь №: 12115



Цитата(Леонид Николаевич @ 26.01.2012, 12:31) *
И отменить пенсии в России ... НЕФИГ!!!

На Украине ничего строить не будем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Леонид Николаеви...
сообщение 26.01.2012, 13:00
Сообщение #475





Группа: Пользователь
Сообщений: 4448
Регистрация: 5.06.2008
Из: г.Днепропетровск
Пользователь №: 14168



Цитата(polev fedor @ 26.01.2012, 11:46) *
На Украине ничего строить не будем.


Минуй нас пуще всех печалей И барский гнев, и барская любовь ...
Хлебали - знаем ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

307 страниц V  « < 17 18 19 20 21 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 15.09.2019 - 23:21