*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

286 страниц V  « < 284 285 286  
Reply to this topicStart new topic
> Азовское море заблокировано?, Казус белли или поиск приключений на жопу всем...
Рейтинг 3 V
ArtiShock
сообщение 7.05.2019, 13:26
Сообщение #7126





Группа: Пользователь
Сообщений: 6959
Регистрация: 30.06.2003
Из: Москва
Пользователь №: 2983



Цитата(serg234 @ 7.05.2019, 13:16) *
Дело есть.

"В Следственном комитете России продолжается расследование уголовного дела о совершенных представителями силовых структур Украины тяжких и особо тяжких преступлениях против мира и безопасности человечества." В рамках него и расследуется катастрофа МН17.

И от ИКАО требовались не рекомендации, а решающая роль в расследовании.

"необходимость проведения полного, тщательного и независимого международного расследования этого происшествия в соответствии с
руководящими принципами международной гражданской авиации, отмечая в
этой связи решающую роль, которую играет в расследовании авиационных
происшествий и инцидентов Международная организация гражданской авиации (ИКАО)
, и приветствуя принятое ИКАО после обращения Украины в
ИКАО и к другим структурам с просьбой о помощи решение направить группу
для работы по проведению этого расследования в координации с украинским
Национальным бюро по расследованию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами,"

И конечно о соблюдении руководящих принципов ИКАО речи не идет.

"УЧАСТИЕ ДРУГИХ ГОСУДАРСТВ
Права
5.23 Любое государство, которое по запросу предоставляет сведения, оборудование или экспертов,
государству, проводящему расследование, имеет право назначить уполномоченного представителя для участия в
этом расследовании.
"

Не допустили представителей РФ для участия в расследовании. Хотя если бы хотели объективности, то в любом случае обязательно бы привлекли ту сторону которую подозревают в причинах катастрофы.

И естественно междусобойчик о рассекречивании результатов расследования только с согласия всех участников куда входит основной подозреваемый весьма характерно и то же никак не относится к правилам ИКАО.

То что не найдя ни одного поражающего элемента делают вывод о типе ракеты - это вообще ни в какие ворота не лезет. Ну и конечно расследование еще не закончено, а они уже определили где будет суд. То есть виновные уже назначены. (IMG:style_emoticons/default/p2.gif)


https://www.dw.com/ru/юрист-суд-в-гааге-по-...с-рф/a-39562027

Впрочем это не по теме топика и уже обсуждалось 1000 раз.


Решающая роль заключается в следовании уже выработанным рекомендациям. Сами цитируете - "в соответствии с руководящими принципами международной гражданской авиации,.. . Конкретно это Приложение 13 ИКАО к Чикагской конвенции "О расследовании авиакатастроф".
Найдете какие-то отходы от этих рекомендаций - позвоните в МИД РФ ))

Официальное приглашение РФ к Техническому расследованию

(IMG:http://images.vfl.ru/ii/1527239020/a2c95a79/21875299.png)

От РФ в экспертной группе при тех расследовании было 7 человек во главе со Строчевым.
Встречи с ними и темы консультация найдете в отчетах DSB. Это не секретная информация.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey65
сообщение 7.05.2019, 13:30
Сообщение #7127





Группа: Пользователь
Сообщений: 60737
Регистрация: 18.10.2008
Из: Ростов н/Д
Пользователь №: 15672



Цитата(serg234 @ 7.05.2019, 13:16) *
Дело есть.

"В Следственном комитете России продолжается расследование уголовного дела о совершенных представителями силовых структур Украины тяжких и особо тяжких преступлениях против мира и безопасности человечества." В рамках него и расследуется катастрофа МН17.

И от ИКАО требовались не рекомендации, а решающая роль в расследовании.

"необходимость проведения полного, тщательного и независимого международного расследования этого происшествия в соответствии с
руководящими принципами международной гражданской авиации, отмечая в
этой связи решающую роль, которую играет в расследовании авиационных
происшествий и инцидентов Международная организация гражданской авиации (ИКАО)
, и приветствуя принятое ИКАО после обращения Украины в
ИКАО и к другим структурам с просьбой о помощи решение направить группу
для работы по проведению этого расследования в координации с украинским
Национальным бюро по расследованию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами,"

И конечно о соблюдении руководящих принципов ИКАО речи не идет.

"УЧАСТИЕ ДРУГИХ ГОСУДАРСТВ
Права
5.23 Любое государство, которое по запросу предоставляет сведения, оборудование или экспертов,
государству, проводящему расследование, имеет право назначить уполномоченного представителя для участия в
этом расследовании.
"

Не допустили представителей РФ для участия в расследовании. Хотя если бы хотели объективности, то в любом случае обязательно бы привлекли ту сторону которую подозревают в причинах катастрофы.

И естественно междусобойчик о рассекречивании результатов расследования только с согласия всех участников куда входит основной подозреваемый весьма характерно и то же никак не относится к правилам ИКАО.

То что не найдя ни одного поражающего элемента делают вывод о типе ракеты - это вообще ни в какие ворота не лезет. Ну и конечно расследование еще не закончено, а они уже определили где будет суд. То есть виновные уже назначены. (IMG:style_emoticons/default/p2.gif)


https://www.dw.com/ru/юрист-суд-в-гааге-по-...с-рф/a-39562027

Впрочем это не по теме топика и уже обсуждалось 1000 раз.

Признает Россия будущий суд или не признает, но он состоится и вынесет решение, которое будет признано всем миром кроме постоянно несправедливо обижаемой России и может быть еще Северной Кореи и Венесуэлы (если в последней к тому времени режим не сменится).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg234
сообщение 7.05.2019, 13:58
Сообщение #7128





Группа: Пользователь
Сообщений: 27440
Регистрация: 16.02.2007
Пользователь №: 7287



Цитата(Alexey65 @ 7.05.2019, 13:23) *
Это конспирология чистой воды.
Весь мир против нас белых и пушистых и живет одной мыслью - как бы нас обидеть.
В реале любая проигравшая в суде сторона считает решение суда несправедливым.
На зонах все сидят "ни за что" и ко всем суд и прокурор были несправедливы.
Не нравится решение по делу Нафтогаз-Газпром, обжалуй!
Газпром, кстати, решение обжаловал.
Решение по ЮКОСу на десятки миллиардов было как раз отменено апелляционной инстанцией.
Это несколько не вписывается в твою картину мира.

П.С. Трибунал по Югославии осуждает представителей всех враждующих сторон.

А что, весь мир за нас белых и пушистых и живет одной мыслью о любви к нам? Я не хочу заниматься протиранием от пыли Ваших розовых очков.

Решение по Юкосу отменила не апелляционная инстанция, а окружной суд Гааги, постановив что третейский суд вообще не имел юрисдикции принимать решение по Юкосу. Принято решение когда стало ясно что РФ не будет никому платить 50 млрд и что аресты имущества РФ за границей приведут к ответным действиям и к росту международной напряженности.

Может Вам нравится решение по Газпрому? Договор с Нафтогазом в открытом доступе. Там явно указаны штрафные санкции за недобор газа ("бери и плати") и не указано никаких санкций за "недотранзит". Суд принимает решение как в королевстве кривых зеркал - не присуждает штраф за недобор и наоборот присуждает штраф за недотранзит. Исходя при этом из тяжелого экономического положения Украины. И чем же Стокгольмский арбитраж лучше Басманного суда? Давайте сажать ограбленного, а грабителя оправдывать в связи с его плохим экономическим положением. (IMG:style_emoticons/default/p2.gif)

Трибунал по Югославии. Судил 102 серба и 9 албанцев. Из албанцев осуждено только 3 человека. Один из них на 4 месяца, один на 6 лет и один на 13 лет. Все албанцы освобождены досрочно.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey65
сообщение 7.05.2019, 14:04
Сообщение #7129





Группа: Пользователь
Сообщений: 60737
Регистрация: 18.10.2008
Из: Ростов н/Д
Пользователь №: 15672



Цитата(serg234 @ 7.05.2019, 13:58) *
А что, весь мир за нас белых и пушистых и живет одной мыслью о любви к нам? Я не хочу заниматься протиранием от пыли Ваших розовых очков.

Решение по Юкосу отменила не апелляционная инстанция, а окружной суд Гааги, постановив что третейский суд вообще не имел юрисдикции принимать решение по Юкосу. Принято решение когда стало ясно что РФ не будет никому платить 50 млрд и что аресты имущества РФ за границей приведут к ответным действиям и к росту международной напряженности.

Может Вам нравится решение по Газпрому? Договор с Нафтогазом в открытом доступе. Там явно указаны штрафные санкции за недобор газа ("бери и плати") и не указано никаких санкций за "недотранзит". Суд принимает решение как в королевстве кривых зеркал - не присуждает штраф за недобор и наоборот присуждает штраф за недотранзит. Исходя при этом из тяжелого экономического положения Украины. И чем же Стокгольмский арбитраж лучше Басманного суда? Давайте сажать ограбленного, а грабителя оправдывать в связи с его плохим экономическим положением. (IMG:style_emoticons/default/p2.gif)

Трибунал по Югославии. Судил 102 серба и 9 албанцев. Из албанцев осуждено только 3 человека. Один из них на 4 месяца, один на 6 лет и один на 13 лет. Все албанцы освобождены досрочно.

Угу. Осажденная крепость.
Весь мир живет одной мыслью - как бы нам насрать в тонкую православную душу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtiShock
сообщение 7.05.2019, 14:23
Сообщение #7130





Группа: Пользователь
Сообщений: 6959
Регистрация: 30.06.2003
Из: Москва
Пользователь №: 2983



Цитата(serg234 @ 7.05.2019, 13:58) *
А что, весь мир за нас белых и пушистых и живет одной мыслью о любви к нам? Я не хочу заниматься протиранием от пыли Ваших розовых очков.

Решение по Юкосу отменила не апелляционная инстанция, а окружной суд Гааги, постановив что третейский суд вообще не имел юрисдикции принимать решение по Юкосу. Принято решение когда стало ясно что РФ не будет никому платить 50 млрд и что аресты имущества РФ за границей приведут к ответным действиям и к росту международной напряженности.

Может Вам нравится решение по Газпрому? Договор с Нафтогазом в открытом доступе. Там явно указаны штрафные санкции за недобор газа ("бери и плати") и не указано никаких санкций за "недотранзит". Суд принимает решение как в королевстве кривых зеркал - не присуждает штраф за недобор и наоборот присуждает штраф за недотранзит. Исходя при этом из тяжелого экономического положения Украины. И чем же Стокгольмский арбитраж лучше Басманного суда? Давайте сажать ограбленного, а грабителя оправдывать в связи с его плохим экономическим положением. (IMG:style_emoticons/default/p2.gif)

Трибунал по Югославии. Судил 102 серба и 9 албанцев. Из албанцев осуждено только 3 человека. Один из них на 4 месяца, один на 6 лет и один на 13 лет. Все албанцы освобождены досрочно.

Штрафные санкции из контракта на покупку убрали в 2010 году отдельным соглашением между Газпромом и Нафтогазом.
Арбитраж не накладывал штрафа на Газпром (по контракту транзит их нет). Это компенсация которую наложил сам Арбитраж. Это в его праве.
Кое-кому в РФ надо было меньше болтать про дополнительные объемы к украинскому транзиту, которые пойдут через СП-1. Ставки на транзит назывались исходя из конкретных средних цифр за год, а не за минусом по обходному газопроводу. Переговоры об их приведении к фактическим объемам подаваемым на транзит ни к чему не привели.

Отредактировано - ArtiShock: 7.05.2019, 22:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg234
сообщение 7.05.2019, 14:30
Сообщение #7131





Группа: Пользователь
Сообщений: 27440
Регистрация: 16.02.2007
Пользователь №: 7287



Цитата(Alexey65 @ 7.05.2019, 13:30) *
Признает Россия будущий суд или не признает, но он состоится и вынесет решение, которое будет признано всем миром кроме постоянно несправедливо обижаемой России и может быть еще Северной Кореи и Венесуэлы (если в последней к тому времени режим не сменится).

Всему миру за исключением нескольких заинтересованных стран по барабану и сама катастрофа, о которой уже мало кто помнит, и решения судов по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg234
сообщение 7.05.2019, 14:35
Сообщение #7132





Группа: Пользователь
Сообщений: 27440
Регистрация: 16.02.2007
Пользователь №: 7287



Цитата(Alexey65 @ 7.05.2019, 14:04) *
Угу. Осажденная крепость.
Весь мир живет одной мыслью - как бы нам насрать в тонкую православную душу.

Точнее сказать весь западный мир. А еще точнее правящая элита большинства западных стран. Азиаты к нам вроде нормально относятся.

Про санкции против РФ Вы разве не слышали? И чем больше будет внешнего давления и санкций, тем больше будут закручиваться гайки внутри РФ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg234
сообщение 7.05.2019, 14:47
Сообщение #7133





Группа: Пользователь
Сообщений: 27440
Регистрация: 16.02.2007
Пользователь №: 7287



Цитата(ArtiShock @ 7.05.2019, 14:23) *
Штрафные санкции из контракта на покупку убрали в 2010 году отдельным соглашением между Газпромом и Нафтогазом.
Арбитраж не накладывал штрафа на Газпром (по контракту транзит их нет). Это компенсация которую наложил сам Арбитраж. Это в его праве.
Кое-кому в РФ надо было меньше болтать про дополнительные объемы к украинскому транзиту, которые пойдут через СП-1. Ставки на транзит назывались исходя из конкретных средних цифр за год, а не за минусом по обходному газопроводу. Переговоры об их привидении к фактическим объемам подаваемым на транзит ни к чему не привели.

Надо же. А мужики и не знают. (IMG:style_emoticons/default/p2.gif)

"Принцип «бери или плати» может быть сохранен в соглашении между «Нафтогазом» и «Газпромом» для будущих возможных поставок, но в разумных для сторон объемах, заявил в эфире украинского телеканала «Еспресо.TV» коммерческий директор «Нафтогаза» Юрий Витренко."

Если никак не следующие из текста договора штрафы назвать компенсацией, то это безусловно согреет сердце менеджеров Газпрома. (IMG:style_emoticons/default/p2.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey65
сообщение 7.05.2019, 22:39
Сообщение #7134





Группа: Пользователь
Сообщений: 60737
Регистрация: 18.10.2008
Из: Ростов н/Д
Пользователь №: 15672



Цитата(serg234 @ 7.05.2019, 14:30) *
Всему миру за исключением нескольких заинтересованных стран по барабану и сама катастрофа, о которой уже мало кто помнит, и решения судов по ней.

Откуда информация?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey65
сообщение 7.05.2019, 22:44
Сообщение #7135





Группа: Пользователь
Сообщений: 60737
Регистрация: 18.10.2008
Из: Ростов н/Д
Пользователь №: 15672



[quote name='serg234' date='7.05.2019, 14:35' post='7721664']
Точнее сказать весь западный мир. А еще точнее правящая элита большинства западных стран. Азиаты к нам вроде нормально относятся.

Про санкции против РФ Вы разве не слышали? И чем больше будет внешнего давления и санкций, тем больше будут закручиваться гайки внутри РФ.
[
/quote]

В стае шимпанзе, психология которых очень напоминает человеческую, а стайное поведение -поведение общества в низкой стадии развития, самец имеет право бить всех членов стаи.
Высокорасположенные члены стаи лупят обезьян, находящихся ниже. Те бьют сородичей, находящихся на самой низкой ступеньке (задрот, армейским языком).
Последние тоже бьют!
Они бьют неодушевленные предметы: камни, деревья......
Вам руководство нашей страны с его самосанкциями и закручиванием гаек по отношению к собственному населению в ответ на обиды врага, этих самых "опущенных" из обезьяньей стаи не напоминает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtiShock
сообщение 7.05.2019, 23:32
Сообщение #7136





Группа: Пользователь
Сообщений: 6959
Регистрация: 30.06.2003
Из: Москва
Пользователь №: 2983



Адвокат задержанных украинских моряков Николай Полозов сообщает, что следствие придумало и решило выйти на суд с "ситуационной экспертизой", которая даст юридическую оценку представленными ими самим (следствием) доказательствам. Хотя давать юридическую оценку доказательствам, является прерогативой исключительно суда.
Проще говоря - никто из моряков не идет на сделку со следствием и на суд будут предоставлены выводы "экспертизы", которые суд не сможет (читай - не захочет) игнорировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey65
сообщение 7.05.2019, 23:47
Сообщение #7137





Группа: Пользователь
Сообщений: 60737
Регистрация: 18.10.2008
Из: Ростов н/Д
Пользователь №: 15672



Цитата(ArtiShock @ 7.05.2019, 23:32) *
Адвокат задержанных украинских моряков Николай Полозов сообщает, что следствие придумало и решило выйти на суд с "ситуационной экспертизой", которая даст юридическую оценку представленными ими самим (следствием) доказательствам. Хотя давать юридическую оценку доказательствам, является прерогативой исключительно суда.
Проще говоря - никто из моряков не идет на сделку со следствием и на суд будут предоставлены выводы "экспертизы", которые суд не сможет (читай - не захочет) игнорировать.

Привлечение экспертов по юридическим вопросам прямо запрещено УПК. Эксперты это специалисты. которые могут дать заключение по вопросам, в которых следователь специалистом не является, а по юридическим вопросам следователь сам априори является специалистом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ArtiShock
сообщение 7.05.2019, 23:50
Сообщение #7138





Группа: Пользователь
Сообщений: 6959
Регистрация: 30.06.2003
Из: Москва
Пользователь №: 2983



Цитата(Alexey65 @ 7.05.2019, 23:47) *
Привлечение экспертов по юридическим вопросам прямо запрещено УПК. Эксперты это специалисты. которые могут дать заключение по вопросам, в которых следователь специалистом не является, а по юридическим вопросам следователь сам априори является специалистом.

У кого-то подгорает похоже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg234
сообщение 8.05.2019, 02:03
Сообщение #7139





Группа: Пользователь
Сообщений: 27440
Регистрация: 16.02.2007
Пользователь №: 7287



Цитата(Alexey65 @ 7.05.2019, 22:44) *
Вам руководство нашей страны с его самосанкциями и закручиванием гаек по отношению к собственному населению в ответ на обиды врага, этих самых "опущенных" из обезьяньей стаи не напоминает?

Санкции - это не что иное как экономическая агрессия. Соответственно идет стандартная деятельность по консолидации общества для противостояния внешней угрозе. Отсюда усиление контроля медийного пространства, подавление оппозиции и т.п. В менталитете империй, даже бывших, противостояние внешнему давлению. В атмосфере осажденной крепости и ограничений гласности естественно чиновники и силовики могут злоупотреблять своим положением и ловить рыбку в мутной воде. Это неизбежный побочный эффект такой ситуации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serg234
сообщение 8.05.2019, 02:03
Сообщение #7140





Группа: Пользователь
Сообщений: 27440
Регистрация: 16.02.2007
Пользователь №: 7287



Цитата(Alexey65 @ 7.05.2019, 22:44) *
Вам руководство нашей страны с его самосанкциями и закручиванием гаек по отношению к собственному населению в ответ на обиды врага, этих самых "опущенных" из обезьяньей стаи не напоминает?

Санкции - это не что иное как экономическая агрессия. Соответственно идет стандартная деятельность по консолидации общества для противостояния внешней угрозе. Отсюда усиление контроля медийного пространства, подавление оппозиции и т.п. В менталитете империй, даже бывших, противостояние внешнему давлению. В атмосфере осажденной крепости и ограничений гласности естественно чиновники и силовики могут злоупотреблять своим положением и ловить рыбку в мутной воде. Это неизбежный побочный эффект такой ситуации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

286 страниц V  « < 284 285 286
Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 26.05.2019 - 07:34