*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> План Путина, путь к миру
zeromix
сообщение 4.09.2014, 09:23
Сообщение #26





Группа: Пользователь
Сообщений: 11180
Регистрация: 1.02.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22281



Цитата(шофер @ 4.09.2014, 10:17) *
Ну воевать надо не с Украиной, а с теми, кто ограбил нашу страну и теперь посмеивается сидя в своих усадьбах и дворцах, как украинские и российские лохи дерут друг друга за чубы.

А на Украине уже осознал народ с обоих сторон,
и на Майдан уже грозятся с "калашами" заявиться.
Хунта обречена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
della_1
сообщение 4.09.2014, 09:23
Сообщение #27





Группа: Пользователь
Сообщений: 37139
Регистрация: 27.06.2009
Пользователь №: 19388



Цитата(tjtj @ 4.09.2014, 10:21) *
Шофёр, ну как жена тебя ещё не прибила? За твою воинственность.

Переходите на личности ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tjtj
сообщение 4.09.2014, 09:42
Сообщение #28





Группа: Пользователь
Сообщений: 15389
Регистрация: 29.03.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18007



Цитата(della_1 @ 4.09.2014, 13:23) *
Переходите на личности ?


Конечно! А как ты хотела. Шофёр, ну ты видишь воинственный, милитарист. Вынь да по ложь ему военное положение на Украине и войну до полной победы. Украины очевидно. А над кем?
Над ватниками, колорадами, а они кто? Русские.
А жена у шофёра за его такие мысли дурацкие, колотит. Она русская потому что.
А тебя случаем не понужают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VASIA
сообщение 4.09.2014, 09:43
Сообщение #29





Группа: Пользователь
Сообщений: 14208
Регистрация: 19.06.2007
Из: РОССИЯ, Питер
Пользователь №: 9830



Цитата(della_1 @ 4.09.2014, 11:28) *
Если национальная гвардия отведёт войска,
то бесчестный Путин может воспользоваться этим,
и закрепить сепаратистов на »очищенной» территории.

и даже непременно закрепит

т.е. произойдет ПОБЕДА даже без применения силы

неплохо для начала, правда?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Борис ТыНеПрав
сообщение 4.09.2014, 10:29
Сообщение #30





Группа: Пользователь
Сообщений: 32779
Регистрация: 2.03.2008
Пользователь №: 13047



Цитата(шофер @ 4.09.2014, 09:09) *
[quote name='Вольдемар' date='4.09.2014, 08:08' post='5263921'
Реализация такого плана открывает путь к проведению выборов в Верховную Раду 26 октября 2014 года по всей территории Украины.
Выигрывать надо на выборах, а не на полях военных сражений.
Весь смысл плана, якобы наскоро написанного на самолёте, это внести раскол в планы ЕС ввести дополнительные санкции. Вообще всякие переговоры с Путиным, это свидетельство неадекватности.
Следующие планы Путин напишет для Казахстана, Аляски, Белоруссии, Литвы, Польши,....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zeromix
сообщение 4.09.2014, 11:04
Сообщение #31





Группа: Пользователь
Сообщений: 11180
Регистрация: 1.02.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 22281



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 4.09.2014, 11:29) *
Следующие планы Путин напишет для Казахстана, Аляски, Белоруссии, Литвы, Польши,....

Всё, прям, как по писанию.
-Время разбрасывать и время собирать "камни".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Град
сообщение 4.09.2014, 11:29
Сообщение #32





Группа: Пользователь
Сообщений: 16332
Регистрация: 24.12.2007
Пользователь №: 11934



Цитата(tjtj @ 4.09.2014, 08:29) *
То есть ты шофёр


Цитата(tjtj @ 4.09.2014, 09:15) *
А шофёру хочется


Цитата(tjtj @ 4.09.2014, 09:21) *
Шофёр, ну как жена тебя ещё не прибила?

Вот неугомонный, а. Вы когда-нибудь по делу пишете, мсье?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tjtj
сообщение 4.09.2014, 11:43
Сообщение #33





Группа: Пользователь
Сообщений: 15389
Регистрация: 29.03.2009
Из: Новосибирск
Пользователь №: 18007



Цитата(Град @ 4.09.2014, 15:29) *
Вот неугомонный, а. Вы когда-нибудь по делу пишете, мсье?


А это и есть дело. Не то что тут шофёр нам преподаёт, а что происходит в реальной жизни, у него в семье, на работе. Там реальность, а здесь он и Путина и кого хочешь всяко. Виртуальный мир, виртуальные желания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Конпесим
сообщение 4.09.2014, 11:47
Сообщение #34





Группа: Пользователь
Сообщений: 2592
Регистрация: 26.07.2009
Из: Россия, Санкт - Петербург
Пользователь №: 19768



Долго еще не будет мира на Украине! Гниды-янки такую кашу заварили, что Европе ее расхлебывать не один десяток лет!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
della_1
сообщение 4.09.2014, 12:05
Сообщение #35





Группа: Пользователь
Сообщений: 37139
Регистрация: 27.06.2009
Пользователь №: 19388



Цитата(Конпесим @ 4.09.2014, 12:47) *
Долго еще не будет мира на Украине!...
янки такую кашу заварили, что Европе ее расхлебывать не один десяток лет!

Кашу заварил Кремль, когда незаконно отнял полуостров Крым у Украины.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Конпесим
сообщение 4.09.2014, 12:29
Сообщение #36





Группа: Пользователь
Сообщений: 2592
Регистрация: 26.07.2009
Из: Россия, Санкт - Петербург
Пользователь №: 19768



Цитата(della_1 @ 4.09.2014, 13:05) *
Кашу заварил Кремль, когда незаконно отнял полуостров Крым у Украины.

Если такая точка зрения противоречит фактам - тем хуже для фактов?

Это вы во главе с Хрущевым у нас Крым незаконно умыкнули!


Отредактировано - Конпесим: 4.09.2014, 12:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikola
сообщение 4.09.2014, 12:41
Сообщение #37



!
Забанен
навсегда




Группа: Забаненные бессрочно
Сообщений: 31215
Регистрация: 20.02.2011
Из: Гор.Урюпинск
Пользователь №: 27156



Цитата(Борис ТыНеПрав @ 4.09.2014, 11:29) *
Следующие планы Путин напишет для Казахстана, Аляски, Белоруссии, Литвы, Польши,....


Для Казахстана будет совместный проект. с Китаем. Аляска -Русская в аренде побыла и хватит. О Белоруссии речь не идет. А Польша нафик кому нужна вместе с Литвой
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikola
сообщение 4.09.2014, 12:45
Сообщение #38



!
Забанен
навсегда




Группа: Забаненные бессрочно
Сообщений: 31215
Регистрация: 20.02.2011
Из: Гор.Урюпинск
Пользователь №: 27156



Цитата(della_1 @ 4.09.2014, 13:05) *
Кашу заварил Кремль, когда незаконно отнял полуостров Крым у Украины.


Негде приставать теперь пиндосовским кораблям А так мечтали.а так мечтали базу создать.

Цитата(Конпесим @ 4.09.2014, 12:47) *
Долго еще не будет мира на Украине! Гниды-янки такую кашу заварили, что Европе ее расхлебывать не один десяток лет!


Можа Ишак сдохнет или хан околеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LadderLogic
сообщение 4.09.2014, 14:12
Сообщение #39


Идеологический враг России и российской государственности (с)


Группа: Пользователь
Сообщений: 57907
Регистрация: 4.07.2003
Пользователь №: 3011



Цитата(Вадимка @ 4.09.2014, 09:08) *
У вас есть другие предложения?

А что, разве это не очевидно? Всего три пункта:

1. Полный и безоговорочный вывод всех российских войск из Донбасса и полное прекращение всяческого снабжения мятежников.

2. Полная и безоговорочная эвакуация Россией Крыма.

3. Переговоры о сумме и форме репараций Украине. 30 миллиардов долларов и 25-процентный пакет акций Газпрома выглядят разумной начальной ценой.

Просто все очень же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
della_1
сообщение 4.09.2014, 14:15
Сообщение #40





Группа: Пользователь
Сообщений: 37139
Регистрация: 27.06.2009
Пользователь №: 19388



Цитата(nikola @ 4.09.2014, 13:45) *
Негде приставать теперь пиндосовским кораблям А так мечтали
.а так мечтали базу создать.

Пожалуйте ссылку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Solodeev
сообщение 4.09.2014, 14:19
Сообщение #41


Я могу говорить


Группа: Пользователь
Сообщений: 59411
Регистрация: 30.07.2004
Из: Из Обетованной
Пользователь №: 3531



Цитата(LadderLogic @ 4.09.2014, 14:12) *
А что, разве это не очевидно? Всего три пункта:

1. Полный и безоговорочный вывод всех российских войск из Донбасса и полное прекращение всяческого снабжения мятежников.

2. Полная и безоговорочная эвакуация Россией Крыма.

3. Переговоры о сумме и форме репараций Украине. 30 миллиардов долларов и 25-процентный пакет акций Газпрома выглядят разумной начальной ценой.

Просто все очень же.

Складывается впечатление, что ты американский флаг на Спасской башне повесил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pechalnik
сообщение 4.09.2014, 14:22
Сообщение #42


Воин Имени Господня.


Группа: Пользователь
Сообщений: 142305
Регистрация: 16.05.2008
Из: тагила
Пользователь №: 13952



Цитата(della_1 @ 4.09.2014, 15:05) *
Кашу заварил Кремль, когда незаконно отнял полуостров Крым у Украины.

Кремль цепями беркутов замахивал? Кремль Небесную сотню на небо отправил? Кремль приехал в Одессу безоружных убивать?Кремль в Мариуполь приперся убивать, идущих на референдум? Отойдите от зеркала, дайте ссылку и не переходите на личности.

Отредактировано - pechalnik: 4.09.2014, 14:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вадимка
сообщение 4.09.2014, 14:54
Сообщение #43


Патриотичный котяра


Группа: Пользователь
Сообщений: 31295
Регистрация: 14.08.2008
Из: Человек мира
Пользователь №: 14969



Цитата(LadderLogic @ 4.09.2014, 15:12) *
А что, разве это не очевидно? Всего три пункта:

1. Полный и безоговорочный вывод всех российских войск из Донбасса и полное прекращение всяческого снабжения мятежников.

2. Полная и безоговорочная эвакуация Россией Крыма.

3. Переговоры о сумме и форме репараций Украине. 30 миллиардов долларов и 25-процентный пакет акций Газпрома выглядят разумной начальной ценой.

Просто все очень же.

Не, я просил не стенограмму разговоров в палате дурки, а предложения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
мад
сообщение 4.09.2014, 14:57
Сообщение #44





Группа: Пользователь
Сообщений: 12872
Регистрация: 1.07.2008
Из: веселовка
Пользователь №: 14380



Цитата(pechalnik @ 4.09.2014, 13:22) *
Кремль цепями беркутов замахивал? Кремль Небесную сотню на небо отправил? Кремль приехал в Одессу безоружных убивать?Кремль в Мариуполь приперся убивать, идущих на референдум? Отойдите от зеркала, дайте ссылку и не переходите на личности.

"... нас всегда заменяют другими, чтобы мы не мешали вранью ..В. В
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LadderLogic
сообщение 4.09.2014, 14:57
Сообщение #45


Идеологический враг России и российской государственности (с)


Группа: Пользователь
Сообщений: 57907
Регистрация: 4.07.2003
Пользователь №: 3011



Цитата(Вадимка @ 4.09.2014, 15:54) *
Не, я просил не стенограмму разговоров в палате дурки, а предложения

Это самые лучшие предложения, которые вы получите. Обратите внимание, что там не содержится требований о смене режима в России и о выдаче высшего руководства РФ в Гаагу на предмет суда по обвинению в подготовке и развязывании агрессивной войны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maikl1292
сообщение 4.09.2014, 14:58
Сообщение #46





Группа: Пользователь
Сообщений: 100165
Регистрация: 24.12.2007
Из: Москвa. РУССКИЙ
Пользователь №: 11931



Цитата(LadderLogic @ 4.09.2014, 15:57) *
Это самые лучшие предложения, которые вы получите. Обратите внимание, что там не содержится требований о смене режима в России и о выдаче высшего руководства РФ в Гаагу на предмет суда по обвинению в подготовке и развязывании агрессивной войны.

ну, это уже, как говорится - "от мёртвого осла уши"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LadderLogic
сообщение 4.09.2014, 14:59
Сообщение #47


Идеологический враг России и российской государственности (с)


Группа: Пользователь
Сообщений: 57907
Регистрация: 4.07.2003
Пользователь №: 3011



Цитата(maikl1292 @ 4.09.2014, 15:58) *
ну, это уже, как говорится - "от мёртвого осла уши"...

Как хотите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LadderLogic
сообщение 4.09.2014, 15:15
Сообщение #48


Идеологический враг России и российской государственности (с)


Группа: Пользователь
Сообщений: 57907
Регистрация: 4.07.2003
Пользователь №: 3011



Цитата
Ополченцам прекратить огонь. Правительственные войска вывести. Организовать международный контроль. Исключить применение боевой авиации. Обменять всех пленных. Открыть гуманитарные коридоры для беженцев и доставки гуманитарных грузов. Начать налаживать мирную жизнь.

Что говорить, это хороший план, и Владимира Владимировича, "набросавшего" свои семь пунктов по пути в Монголию, можно поздравить. Он классно придумал и красиво изложил. Коротко, ясно, гуманистично.

Жаль только, что с опозданием.

Впрочем, с небольшим, лет на 15 или чуть побольше, если брать обе кавказских войны, по историческим меркам – срок ничтожный. Это великолепный план для Чечни, где с переменным успехом воевала российская армия. Вспоминается даже, что нечто очень похожее, иногда прямо дословно, содержалось в миротворческих призывах чеченских лидеров. Аслан Масхадов, в частности, призывал к прекращению бомбежек, выводу федеральных войск из Ичкерии, расформированию местных партизанских отрядов и установлению контроля над республикой со стороны международных организаций. Тогда Путин как-то не смог по достоинству оценить эти предложения, но прошло, как говорится, время – и президент РФ взял их на вооружение. То есть вооружился миротворческими инициативами, усвоил и присвоил.

Хотя, конечно, ситуация, сложившаяся ныне на Украине, не вполне соответствует чеченским реалиям. Точнее, соответствует, но, скорее, с переменой ролей. Оттого в качестве образцовых для Путина припоминаются иные примеры и другие на свой лад мирные планы. Буденновск припоминается, Дубровка, Беслан. Террористы захватывают больницу, театральный центр, школу, а потом пытаются диктовать условия возобновления мирного процесса. Условия до боли знакомые.

Опять-таки прекращение огня. Завершение контртеррористической операции. И т. п. Вообще складывается впечатление, что все эти планы пишутся под копирку, и пугающее их однообразие заставляет независимого наблюдателя поконкретней оценивать каждый такой случай. С учетом привходящих обстоятельств. Отделяя миротворцев от террористов, что получается далеко не всегда.

В этом смысле хороший план Путина во многом совпадает с замыслами Шамиля Басаева. Разница лишь в том, что у Владимира Владимировича размах круче: Донбасс – это территория куда более обширная, нежели больница в Буденновске. Кроме того, покойный Шамиль всегда торопился, точно зная, сколько дней или часов ему отмерено на проведение теракта либо военной операции. За ним были только его боевики, а внутри самой Ичкерии отношение к акциям басаевских "ополченцев" было, мягко говоря, неоднозначным.

Напротив, Путину торопиться некуда.

За ним – Россия со всеми ее союзниками, то есть армией и флотом, спецслужбами и полицией, и 84% или сколько там всенародной поддержки, и Новороссия, новейший халифат, вооруженный до зубов оружием, закупленным в местных военторгах. Правда, заложники в лице миллионов граждан Украины тоже небезоружны, но в лобовом столкновении с ядерной державой обречены на поражение. Однако до лобового столкновения лучше не доводить, Запад ведь тоже может подключиться к АТО, поэтому Путин летит в Монголию, подальше от суеты мирской, и в свободную минуту набрасывает мирный план. И он не спешит, но тянет время, когда накануне саммита НАТО в Уэльсе, который практически целиком будет посвящен российской тематике, выступает со своими семью пунктами.

Никто же не хочет воевать, и он им дарит надежду: мол, не стану больше терроризировать Украину, если там выполнят мои условия. Впрочем, пресс-секретарь Песков тут же уточняет позицию шефа, напоминая о том, что Россия не является стороной в конфликте, и как бы перечеркивая мирный путинский план. Дескать, Владимир Владимирович за мир и освобождение заложников, но что он сможет поделать, если Новороссия пойдет освобождать Мариуполь? Ничего не сможет поделать, и контрактники, ушедшие в отпуска со своими танками и автоматами, так и дойдут до Киева, если санкции против России будут ужесточаться. Может, и не за две недели, как Путин пообещал главе Еврокомиссии, но сроки здесь большого значения не имеют.

Насколько эффективна эта игра в террор и миротворчество – вопрос отдельный. С одной стороны, Путину уже никто в мире не верит, санкции неизбежны, равно как и дальнейшая изоляция РФ, и давление по всем фронтам, и Арсений Яценюк явно не только от своего имени говорит, когда называет мирный план Путина "попыткой очковтирательства". С другой стороны, пункты изложены, глупо было бы от них отмахиваться, тем более что украинская армия после трагедии под Иловайском нуждается в передышке. Поэтому в Брюсселе и Киеве тоже будут имитировать миротворческое рефлексии, как их имитируют в Москве. Лишь бы, как говорится, не было войны, хотя не факт, что войну можно остановить имитацией миротворческих рефлексий.

По сути мы являемся свидетелями многомесячного теракта, в просторечии "гибридной войны", которой не видно конца, как не видно конца мучениям украинских заложников. Сам Путин в подобных случаях действовал иначе. Выжидал пару дней, а на третий приступал к ликвидации террористов при помощи разных подручных средств: отравляющих газов, танков и огнеметов. На месте Обамы он, вероятно, тоже не стал бы особо медлить; впрочем, представить Путина на месте Обамы невозможно. Однако в цивилизованном мире так не принято, по крайней мере в таком темпе, одного Милошевича уговаривали десять лет, и это значит, что феномен путинского миротворчества со вспышками терроризма мы обречены наблюдать еще довольно долго.

Но не вечно. Все ведь кончается, включая теракты, жизнь рано или поздно налаживается, и выжившие заложники выходят на свободу, и выжившие террористы занимают самые почетные места на скамье подсудимых. Заказчиков и организаторов это касается в первую очередь, и судья непременно даст им выговориться, когда они захотят в подробностях изложить свои мирные планы, условия, требования.

http://www.svoboda.org/content/article/26566108.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maikl1292
сообщение 4.09.2014, 15:22
Сообщение #49





Группа: Пользователь
Сообщений: 100165
Регистрация: 24.12.2007
Из: Москвa. РУССКИЙ
Пользователь №: 11931



Цитата
Владимир Путин долго выруливал из ельцинской политики и только сейчас пришел к другому пониманию украинского вопроса, но уже поздно, потому что антирусское поколение воспитано. Они даже свою историю переписали. Надо найти средства, чтобы повернуть Украину лицом к России. Но сделать это чрезвычайно сложно, и это будет уже не при Порошенко.


Постепенно негатив в международных отношениях сойдет на нет, а санкции будут отменены. Хотя юридически Крым ни Америка, ни Евросоюз не признают. Американцы также будут держать плацдарм за Украиной. Сейчас же договоренностей пока нет, но сохраняется хорошая мина при плохой игре. Путин пожал руку Порошенко, это уже хорошо. Дальше будут вестись переговоры на техническом уровне. Войну надо прекращать, потому что Украина гибнет.

Здесь всё зависит от настроя американцев, которые используют Украину как троянского коня на подступах к России. Они создали точку напряженности, теперь они могу перенацелить свои комплексы ПРО. И вообще это блестящий повод для американцев создавать новое оружие, развивать оборонный сектор. Если в Новороссии будет мир, это не значит, что Крым будет в полной безопасности. Конечно, угроза Крыму существует. Не нужно забывать, что бандеровцы имеют большой опыт провокаций, это их тактика. И в Крыму будут провокации, России будут стараться подложить свинью, настроить крымских татар.


Например, там есть Мустафа Джемилев, американцы с ним уже работают. Так что надо быть начеку. Но тех, кто туда сунется, жаль.


Я не люблю такие лозунги, как «Россия своих не бросает». Подобные тосты хорошо поднимать за столом. Мы же помним, что правительства Горбачева и Ельцина только и делали, что бросали своих. Разве мы не бросили своих в Германии при Горбачеве, во времена объединения Западной и Восточной частей страны? Вчерашние союзники стали никому не нужны.


Предательство вошло в нашу политику, но, к счастью, за Владимиром Путиным такого не наблюдается: он своих не бросает — наоборот, поддерживает. Однако у нашей страны есть свои интересы и Россия не может кидаться в омут.

...о том, как США используют Украину в качестве троянского коня на подступах к РФ

Отредактировано - maikl1292: 4.09.2014, 15:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вадимка
сообщение 4.09.2014, 15:34
Сообщение #50


Патриотичный котяра


Группа: Пользователь
Сообщений: 31295
Регистрация: 14.08.2008
Из: Человек мира
Пользователь №: 14969



Цитата(LadderLogic @ 4.09.2014, 15:57) *
Это самые лучшие предложения, которые вы получите. Обратите внимание, что там не содержится требований о смене режима в России и о выдаче высшего руководства РФ в Гаагу на предмет суда по обвинению в подготовке и развязывании агрессивной войны.

Угу. Еще бы ты сюда последствия лоботомии выкладывал бы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 17.09.2019 - 19:52