*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Эвтаназия.
Bы "за" или куда?
Bы "за" или куда?
За [ 32 ] ** [71.11%]
Против [ 1 ] ** [2.22%]
Категорически против [ 4 ] ** [8.89%]
Не знаю [ 6 ] ** [13.33%]
Не хочу знать [ 2 ] ** [4.44%]
Всего голосов: 45
Гости не могут голосовать 
Ms. Mercenary
сообщение 27.09.2004, 17:55
Сообщение #1


Черная Курица Смерти АкураМаздецВсему


Группа: Пользователь
Сообщений: 24581
Регистрация: 20.08.2003
Из: 10017
Пользователь №: 3037



Собственно, и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Izja
сообщение 27.09.2004, 18:22
Сообщение #2





Группа: Пользователь
Сообщений: 3757
Регистрация: 24.04.2004
Из: Это же Чикага, моя дорогая!
Пользователь №: 3318



Хм...
А все понимают апп что речь? Тут как бы разговор должен быть, а иначе и голосить странно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ms. Mercenary
сообщение 27.09.2004, 18:32
Сообщение #3


Черная Курица Смерти АкураМаздецВсему


Группа: Пользователь
Сообщений: 24581
Регистрация: 20.08.2003
Из: 10017
Пользователь №: 3037



Думаю, что те, кто голосуют - знают, о чем. А те, кто не знает - могут спросить, места полно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лес ГУСТОЙ
сообщение 27.09.2004, 18:45
Сообщение #4





Группа: Пользователь
Сообщений: 6365
Регистрация: 10.02.2003
Пользователь №: 2250



крушывсёнахер!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ms. Mercenary
сообщение 27.09.2004, 21:45
Сообщение #5


Черная Курица Смерти АкураМаздецВсему


Группа: Пользователь
Сообщений: 24581
Регистрация: 20.08.2003
Из: 10017
Пользователь №: 3037



Ну не всё, а лишь тех, кто этого хочет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bravo7
сообщение 27.09.2004, 21:48
Сообщение #6


А то!


Группа: Пользователь
Сообщений: 1851
Регистрация: 18.05.2004
Из: Москва
Пользователь №: 3372



Во попал! Одни вурдалаки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Серый Волк
сообщение 27.09.2004, 22:05
Сообщение #7


Охраняется законом


Группа: Пользователь
Сообщений: 5735
Регистрация: 18.10.2001
Из: Колорадо
Пользователь №: 138



Те, кто по сути уже проголосовал "за", здесь отметиться не смогут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сonst
сообщение 27.09.2004, 22:57
Сообщение #8





Группа: Пользователь
Сообщений: 3511
Регистрация: 26.11.2002
Пользователь №: 1732



Цитата(Ms. Mercenary @ 27.09.2004, 22:45)
лишь тех, кто этого хочет.

А кто не сразу хочет, то растолковать надо. Чтоб захотел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Izja
сообщение 27.09.2004, 23:03
Сообщение #9





Группа: Пользователь
Сообщений: 3757
Регистрация: 24.04.2004
Из: Это же Чикага, моя дорогая!
Пользователь №: 3318



На самом деле - вся проблема не стоит выеденного яйца. Давно применяется , иначе называется, по согласию негласному... Без громких слов и судебных разбирательств. Был один громкий - Геворкян звали, дк он борец, такие за любую идею борются дабы бороться... и бороться на публике. А так - ежедневная практика.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ms. Mercenary
сообщение 27.09.2004, 23:28
Сообщение #10


Черная Курица Смерти АкураМаздецВсему


Группа: Пользователь
Сообщений: 24581
Регистрация: 20.08.2003
Из: 10017
Пользователь №: 3037



Я думаю, речь все же идет не о подпольных каких-то действиях, а о вполне официальных. Так что с этой точки зрения именно Dr. Death интересен, а не то, что делалось где-то когда-то кому-то подпольно. Hе маленькие, понимаем.

Речь также не идет о так называемой пассивной эвтаназии - когда просто перестают лечить - ибо ее в принципе кроме специалистов никто как эвтаназию не рассматривает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Izja
сообщение 27.09.2004, 23:51
Сообщение #11





Группа: Пользователь
Сообщений: 3757
Регистрация: 24.04.2004
Из: Это же Чикага, моя дорогая!
Пользователь №: 3318



Почему не рассматривать прекращение лечения? В тех случаях когда смерть наступает практически мнговенно после его прекращения - разницы не вижу. Да и процедура та же - вызывается команда из "гифт оф хоуп" - дабы смогли обсудить, какие органы разрешается, можно и нужно взять апосля... Ничего подпольного в морфин-дрипе в госпитале тоже нет - говорю же, ежедневная практика. А как назвать - это дело вкуса. Суть не меняется. Но народ вон и голосует - в целом правильно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vanish
сообщение 28.09.2004, 00:18
Сообщение #12


"слишком много рассуждал о судьбах форума"


Группа: Пользователь
Сообщений: 22954
Регистрация: 24.11.2001
Из: Москва
Пользователь №: 186



А мне кажется, проблемы "за" или "против" нет в принципе.
Речь идет о чем? О добровольном уходе из жизни. Человек САМ хочет умереть, и по вполне понятным причинам хочет — ему никогда не встать с койки, его мучают дикие боли, он и так умрет, но через полгода — окончательно сойдя с ума от боли и сведя с ума родных и т.п.

То есть человек хочет сам распорядиться своей судьбой. Это, по-моему, его полное право.
Вот я через неделю разорюсь, и пойду повешусь, допустим. Кто посмеет мне помешать?! ТЫ? Или ты? Да с какой стати?! Какое ваше ... дело?!

А тут типа того, но только человек настолько уже того-с, что не в состоянии даже покончить с так называемой жизнью, и очень просит ему помочь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ms. Mercenary
сообщение 28.09.2004, 00:27
Сообщение #13


Черная Курица Смерти АкураМаздецВсему


Группа: Пользователь
Сообщений: 24581
Регистрация: 20.08.2003
Из: 10017
Пользователь №: 3037



А я не повешусь. Я еще заработаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bravo7
сообщение 28.09.2004, 00:35
Сообщение #14


А то!


Группа: Пользователь
Сообщений: 1851
Регистрация: 18.05.2004
Из: Москва
Пользователь №: 3372



Цитата(Vanish @ 28.09.2004, 00:18)
Речь идет о чем?

Речь идёт о преднамеренном убийстве в условиях...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vanish
сообщение 28.09.2004, 00:37
Сообщение #15


"слишком много рассуждал о судьбах форума"


Группа: Пользователь
Сообщений: 22954
Регистрация: 24.11.2001
Из: Москва
Пользователь №: 186



Цитата(Ms. Mercenary @ 28.09.2004, 00:27)
А я не повешусь. Я еще заработаю.

Ну, это не вопрос...
Я к тому что (вдруг!) захочешь ты повеситься, а я приду такой довольный и тебе ... запрещу. Опа! (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/eek.gif) С какого это перепугу я тебе вдруг могу "запретить", мне совершенно непонятно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vanish
сообщение 28.09.2004, 00:40
Сообщение #16


"слишком много рассуждал о судьбах форума"


Группа: Пользователь
Сообщений: 22954
Регистрация: 24.11.2001
Из: Москва
Пользователь №: 186



Цитата(bravo7 @ 28.09.2004, 00:35)
Речь идёт о преднамеренном убийстве в условиях...

Тогда надо вопрос формулировать: "Вы за преднамеренное убийство?" и я отвечу решительным НЕТ.

Если человек САМ хочет уйти из жизни и ПРОСИТ ему помочь, то это его решение, это его выбор, который нужно уважать.
А не ханжески цинично отводить глазки ("ах! мы ж такие гуманисты!") и умиленно наблюдать, как человека боль раздирает на куски.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ms. Mercenary
сообщение 28.09.2004, 00:43
Сообщение #17


Черная Курица Смерти АкураМаздецВсему


Группа: Пользователь
Сообщений: 24581
Регистрация: 20.08.2003
Из: 10017
Пользователь №: 3037



Цитата(bravo7 @ 28.09.2004, 00:35)
Речь идёт о преднамеренном убийстве в условиях...

Ерунда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Призрак
сообщение 28.09.2004, 00:48
Сообщение #18


Консерватор


Группа: Пользователь
Сообщений: 57702
Регистрация: 9.07.2004
Из: Империя Добра
Пользователь №: 3481



Цитата(bravo7 @ 28.09.2004, 00:35)
Речь идёт о преднамеренном убийстве ...

1 Из сострадания.
2. Преднамеренном самим "убиваемым"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bravo7
сообщение 28.09.2004, 00:49
Сообщение #19


А то!


Группа: Пользователь
Сообщений: 1851
Регистрация: 18.05.2004
Из: Москва
Пользователь №: 3372



Эвтаназия = преднамеренное убийство из жалости.
Самоубийство - это уже из другой оперы.

Ms. Mercenary, не надо так категорично, Вам не идёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vanish
сообщение 28.09.2004, 00:50
Сообщение #20


"слишком много рассуждал о судьбах форума"


Группа: Пользователь
Сообщений: 22954
Регистрация: 24.11.2001
Из: Москва
Пользователь №: 186



Насколько я понимаю, проблемы может быть две:
1) религиозная
2) юридическая

Как решить религиозную я не знаю. Нет решения. Кто-то неприемлет самоубийство. а кто-то приемлет...

Юридически же все можно четко и грамотно сформулировать. Создать процедуру, при которой не будет повода сомневаться потом "а вдруг это не было добровольным желанием клиента..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ms. Mercenary
сообщение 28.09.2004, 00:52
Сообщение #21


Черная Курица Смерти АкураМаздецВсему


Группа: Пользователь
Сообщений: 24581
Регистрация: 20.08.2003
Из: 10017
Пользователь №: 3037



Не из жалости совершенно - можно совершенно не жалеть при этом человека. И не убийство, а помощь в совершении самоубийства. И ни в коем разе не доведение до него.

Хотя, с точки зрения современного законодательства - в принципе вы правы; но в том-то и дело, что современное законодательство не отражает реалий.

Отсюда - вопрос.

Ибо если эвтаназию официально признать, это выходит из определения "убийство".

Мой вопрос лично к вам: закон во всем определяет ваше сознание?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bravo7
сообщение 28.09.2004, 00:54
Сообщение #22


А то!


Группа: Пользователь
Сообщений: 1851
Регистрация: 18.05.2004
Из: Москва
Пользователь №: 3372



Цитата(Ms. Mercenary @ 28.09.2004, 00:52)
закон во всем определяет ваше сознание?

Нет, самосознание шире закона.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ms. Mercenary
сообщение 28.09.2004, 00:55
Сообщение #23


Черная Курица Смерти АкураМаздецВсему


Группа: Пользователь
Сообщений: 24581
Регистрация: 20.08.2003
Из: 10017
Пользователь №: 3037



Кстати, эвтаназия, одновременно, является решением проблемы религиозной, то есть прямо противоположна тому, что вы говорите.

Ежели сам процесс начинает врач, то это не является самоубийством.

Ежели процесс в принципе может быть остановлен пациентом - это не является убийством со стороны врача.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Юра
сообщение 28.09.2004, 00:55
Сообщение #24


энтрополог
Иконка группы

Группа: Глобальный модератор
Сообщений: 9723
Регистрация: 12.05.2001
Из: Россия, Санкт-Петербург
Пользователь №: 9



Цитата(Vanish @ 28.09.2004, 01:18)
Человек САМ хочет умереть, и по вполне понятным причинам хочет

Конечно, сам, но в особой ситуации. Слишком особой, чтобы разглагольствовать о праве распоряжаться собственной судьбой. Он, человек, здесь слаб, раздавлен, он просто никакой, он не решает вопроса о своей судьбе, он только мучения хочет прекратить и всё. Нет тут никакой однозначности с ответом - "да" или "нет". Я не знаю, так и ответил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ms. Mercenary
сообщение 28.09.2004, 00:56
Сообщение #25


Черная Курица Смерти АкураМаздецВсему


Группа: Пользователь
Сообщений: 24581
Регистрация: 20.08.2003
Из: 10017
Пользователь №: 3037



Цитата(bravo7 @ 28.09.2004, 00:54)
Нет, самосознание шире закона.

Тогда мне странно, что вы так толкуете термин "эвтаназия".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 9.08.2020 - 03:19