*
Форум ТВС
*

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Поперек борозды, или очередные происики тирана., О причинах высоких танковых потерь Вермахта на Восточном фронте в 1941
Кочегар
сообщение 24.03.2012, 23:22
Сообщение #1



!
Забанено
навсегда




Группа: Забаненные бессрочно
Сообщений: 641
Регистрация: 6.03.2011
Пользователь №: 27867



Перевод с английского. Статья известного танкового теоретика, британского бригадного генерала Льва Натановича Лопуховского, автора известной монографии "Прохоровка без грифа секретности". Статья написана легким доступным языком и рассчитана на массового демократического читателя.
Цитата
Когда я начал заниматься исследованием причин поражения доблестного Вермахта на Восточном фронте в войне против большевиков, я прочитал свыше тридцати тысяч архивных документов, но так и не смог найти внятного объяснения этому феномену. Вроде у вермахта все было лучше - и танки, и люди, и организация взаимодействия с пехотой и авиацией, и организация ремонта поврежденной техники - и не смотря на это, доблестные белокурые арийские рыцари понесли серьезные потери от азиатских орд большевиков и в итоге проиграли войнуТак наверное и осталась бы это тайной за семью печатями, если бы не случай, если бы не просьба, моего лондонского соседа - Бориса Абрамовича Березовского. Борис Абрамович, попросил меня, помочь своему старому другу по сталинскому лагерю - известному писателю с мировым именем, лауреату Нобелевской премии - Александру Солженицину в сборе материала, на новую книгу "Архипелаг ГУЛАГ-2". Я с большой радостью откликнулся на эту просьбу - и вскоре уже подключился к работе с большевистскими архивами, вывезенными в Лондон в 1991 году, патриотами российско-американского общества "Мемориал". Среди просматриваемых мной материалов о сталинских репрессиях, мне попалось дело Тушинской Доры Абрамовны (1876 -1933) - известного специалиста в области сельского хозяйства (профессора почвоведения, почетного члена Кембриджского университета, декана кафедры почвоведения Оксфордского университета). Она была в числе тех многих и многих сотен миллионов россиян, репрессированных палачами Сталина, по ложному обвинению в "очередном вредительстве".

Цитата
Делом Тушинской Доры Абрамовны, я заинтересовался особо, ибо речь шла о родной бабушке, известной правозащитницы Валерии Ильиничны Новодворской. Кстати, память о Доре Абрамовне Тушинской, удалось увековечить еще во времена "хрущевской оттепели" - в 1958 году, сразу же за разоблачением культа личности Сталина, одна из станций Московского метро - "Космодемьянская" - названная в честь какой-то там очередной приспешницы сталинского режима, была переименована в станцию метро "Тушинская".
В деле Доры Абрамовны, зверски замученной сталинскими палачами, фигурировал один странный документ, который лег в основу всего обвинения.
"Постановление сессии ЦИК СССР от 28 января 1933 года. "Об установлении нормативов и правил по вспашке пахотных земель СССР"
-- Установить глубину вспашки земель, на всей территории СССР в 400 мм.
-- Нарушителей установленных данным постановлением нормативов вспашки привлекать к уголовной ответственности,
-- Основную глубокую вспашку под озимые в европейской части Советского союза производить рано весной.
-- Основную глубокую вспашку под яровые в европейской части Советского союза производить осенью.
-- Азимутальное направление борозд при всех видах вспашки в европейской части Советского союза согласовывать командованием Военных округов, на территории которых находятся колхозы и совхозы.
-- Данное постановление вступает в силу с момента его публикования.
28 января 1933 года Москва, Кремль.
Сталин."

http://samlib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_01.shtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кочегар
сообщение 24.03.2012, 23:24
Сообщение #2



!
Забанено
навсегда




Группа: Забаненные бессрочно
Сообщений: 641
Регистрация: 6.03.2011
Пользователь №: 27867



Статья только именно для рукопожатных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mwv
сообщение 24.03.2012, 23:59
Сообщение #3





Группа: Пользователь
Сообщений: 26911
Регистрация: 4.04.2009
Пользователь №: 18104



Позабавила фраза из статьи-... захвати Гитлер Москву в 1941 году и в 2006 году российская демократия отпраздновала бы свое 65-летие. (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/9.gif)
В самую точку попал.

Отредактировано - mwv: 25.03.2012, 00:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
РОТ РОК
сообщение 25.03.2012, 00:08
Сообщение #4





Группа: Пользователь
Сообщений: 16024
Регистрация: 22.11.2009
Из: СССР
Пользователь №: 21445



Цитата(Кочегар @ 25.03.2012, 00:22) *

статья интересная, молодец - заметил детали о которых я даже не подозревал...тока выводы какие то убогие...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пончик
сообщение 25.03.2012, 00:11
Сообщение #5





Группа: Пользователь
Сообщений: 31510
Регистрация: 15.09.2007
Пользователь №: 10681



Душевно.
Так держать!
Развеем мифы, легенды и сказки (загнуть бы им салазки)!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Вадимка
сообщение 25.03.2012, 00:14
Сообщение #6


Патриотичный котяра


Группа: Пользователь
Сообщений: 31295
Регистрация: 14.08.2008
Из: Человек мира
Пользователь №: 14969



Это правда серьезная статья или стеб такой?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пончик
сообщение 25.03.2012, 00:15
Сообщение #7





Группа: Пользователь
Сообщений: 31510
Регистрация: 15.09.2007
Пользователь №: 10681



Истинная правда.
Какие могут быть шутки в эдаком святом деле?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mwv
сообщение 25.03.2012, 00:21
Сообщение #8





Группа: Пользователь
Сообщений: 26911
Регистрация: 4.04.2009
Пользователь №: 18104



Цитата(bvadimka @ 25.03.2012, 00:14) *
Это правда серьезная статья или стеб такой?


Конечно стеб. Я читал его книгу Прохоровка без грифа секретности. Довольно серьезное исследование со ссылками на боевые донесения штабов с обоих сторон. Никаких пашенных борозд и бракованных снарядов и прочей чепухи там нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пончик
сообщение 25.03.2012, 00:22
Сообщение #9





Группа: Пользователь
Сообщений: 31510
Регистрация: 15.09.2007
Пользователь №: 10681



Её.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Кочегар
сообщение 25.03.2012, 00:32
Сообщение #10



!
Забанено
навсегда




Группа: Забаненные бессрочно
Сообщений: 641
Регистрация: 6.03.2011
Пользователь №: 27867



Цитата(bvadimka @ 25.03.2012, 00:14) *
Это правда серьезная статья или стеб такой?


Ну кому как, вот например для рукопожатных же Резун - светоч, так что и ЛОПУХовский великий военный "теоретик". (IMG:http://www.forum-tvs.ru/style_emoticons/default/9.gif)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гаврила@
сообщение 25.03.2012, 00:35
Сообщение #11


киношник
Иконка группы

Группа: Глобальный модератор
Сообщений: 9503
Регистрация: 18.09.2002
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1435



Цитата(bvadimka @ 25.03.2012, 01:14) *
Это правда серьезная статья или стеб такой?


Это некая Тонина Ольга Игоревна резвится.

http://lib.rus.ec/a/28871
Go to the top of the page
 
+Quote Post
edi
сообщение 25.03.2012, 00:39
Сообщение #12





Группа: Пользователь
Сообщений: 10001
Регистрация: 24.01.2009
Из: израиль
Пользователь №: 17070



Вроде до 1 апреля есть еще неделя,ты гляди как люди резвятся. Наверно курят травку или колятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
r154
сообщение 25.03.2012, 00:50
Сообщение #13





Группа: Пользователь
Сообщений: 36355
Регистрация: 13.07.2008
Из: SPb
Пользователь №: 14500



Цитата(Гаврила@ @ 25.03.2012, 01:35) *
Это некая Тонина Ольга Игоревна резвится
Из "Фабрики" ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гаврила@
сообщение 25.03.2012, 01:16
Сообщение #14


киношник
Иконка группы

Группа: Глобальный модератор
Сообщений: 9503
Регистрация: 18.09.2002
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1435



Цитата(r154 @ 25.03.2012, 01:50) *
Из "Фабрики" ?


Вряд ли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
polev fedor
сообщение 25.03.2012, 01:26
Сообщение #15





Группа: Пользователь
Сообщений: 57218
Регистрация: 7.01.2008
Пользователь №: 12115



Цитата(bvadimka @ 25.03.2012, 00:14) *
Это правда серьезная статья или стеб такой?

Шутите?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татошка
сообщение 25.03.2012, 06:19
Сообщение #16



!
Забанено
навсегда




Группа: Забаненные бессрочно
Сообщений: 9544
Регистрация: 13.02.2011
Из: Сучьи выселки
Пользователь №: 26943



Пусть прочтут Аркадия Гайдара " Повесть о военной тайне, Мальчише-Кибальчише и его твердом слове".

Цитата
-- Нет, Главный Буржуин, не открыл нам Мальчиш-Кибальчиш
Военной Тайны. Рассмеялся он нам в лицо.
-- Есть, -- говорит он, -- и могучий секрет у крепкой
Красной Армии. И когда б вы ни напали, не будет вам победы.
-- Есть, -- говорит, -- и неисчислимая помощь, и сколько бы
вы в тюрьмы ни кидали, все равно не перекидаете, и не будет вам
покоя ни в светлый день, ни в темную ночь.
-- Есть, -- говорит, -- и глубокие тайные ходы. Но сколько
бы вы ни искали, все равно не найдете. А и нашли бы, так не
завалите, не заложите, не засыплете. А больше я вам, буржуинам,
ничего не скажу, а самим вам, проклятым, и ввек не догадаться.


(IMG:http://okobaka.ru/wp-content/_up_loads/2009/08/nas-nikto-ne-pobedit1.jpg)

Отредактировано - Татошка: 25.03.2012, 06:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tigrobor
сообщение 25.03.2012, 06:55
Сообщение #17





Группа: Пользователь
Сообщений: 10743
Регистрация: 28.10.2008
Пользователь №: 15793



Цитата(edi @ 25.03.2012, 01:39) *
Вроде до 1 апреля есть еще неделя,ты гляди как люди резвятся. Наверно курят травку или колятся.

Этому стёбу в обед будет 10 лет. Но читать забавно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
slav0
сообщение 25.03.2012, 07:33
Сообщение #18





Группа: Пользователь
Сообщений: 27419
Регистрация: 8.05.2009
Из: Новый Уренгой
Пользователь №: 18603



Цитата
Она была в числе тех многих и многих сотен миллионов россиян, репрессированных палачами Сталина, по ложному обвинению в "очередном вредительстве".

Многие и многие сотни миллионов - это сколько?
2? 10? 15? 27?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Отец Мороз
сообщение 25.03.2012, 07:44
Сообщение #19





Группа: Пользователь
Сообщений: 97844
Регистрация: 19.12.2001
Пользователь №: 288



Цитата(Tigrobor @ 25.03.2012, 07:55) *
Этому стёбу в обед будет 10 лет. Но читать забавно.

Да вообще, ху из Лев Натанович Лопуховский? В аннотации к своему эпохальному труду о климаксе немецких танков на пахотных землях сказано, что
Цитата
Аннотация:
Перевод с английского. Статья известного танкового теоретика, британского бригадного генерала Льва Натановича Лопуховского, автора известной монографии "Прохоровка без грифа секретности". Статья написана легким доступным языком и рассчитана на массового демократического читателя.

Но по другим источникам
Цитата
Среди принявших участие в обсуждении был военный историк, участник Великой Отечественной Войны – Лев Натанович Лопуховский, лично знавший маршала Рокоссовского, встречавшийся с ним в годы.

Ну а в других
Цитата
...слепой то книга его создана при проекте А.Исаева - ярого оппонента и критика балабола Резуна вы же его перепутали с Львом Натановичем Лопуховским почвоведом из кембриджа дружка резуна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
docent
сообщение 25.03.2012, 07:45
Сообщение #20



!
Забанен
навсегда




Группа: Забаненные бессрочно
Сообщений: 4008
Регистрация: 15.02.2007
Из: г.БОГОРОДСК, МО, РУССКИЙ
Пользователь №: 7240



"Какие тупые эти большевики!" - воскликните Вы и будете не правы. Я тоже поначалу не мог понять, почему Сталин приказал пахать вдоль направления вероятного движения противника, а потом разобрался, и понял, что это утонченная азиатская хитрость безжалостного Сталина. Представьте себе, что "дорожные полицейские лежат вдоль вашего движения. Что произойдет? "Будем ехать по прямой, как по железной дороге" - наверняка ответите вы, и снова ошибетесь. Ведь мы забыли про клиренс! Танк с клиренсом, меньшем, чем глубина вспашки почвы - с разгону заскочит на такое поле, а затем застынет неподвижно - ведь его днище окажется на рядах борозд, а гусеницы перестанут доставать до земли! "Но ведь вермахт наступал и в 1941, и в 1942, и в 1943!" - скажете Вы. Правильно, наступал. Но как? Для того, чтобы преодолеть такое вспаханное поле, немецким танкистам приходилось пересекать его зигзагами, под углом не менее 45 градусов к направлению борозд, так как при меньшей величине угла, резко увеличивается опасность, соскальзывания в эти борозды и посадки на днище. А что происходит, когда танк идет зигзагом? Во-первых, он попеременно подставляет свои борта с более тонким бронированием, во-вторых, увеличивается его видимая противнику площадь - проекция цели, то есть противнику легче целиться по более крупной мишени, и в третьих, танк при движении швыряет не только вверх-вниз, но и вправо-влево - делая практически абсолютно невозможным ведение прицельного огня по противнику (тут, для моих читателей-англичан можно привести морскую аналогию - при движении поперек борозд танк испытывает, как бы килевую качку, а при движением под углом к бороздам, к ней добавляется еще и бортовая.)


http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_01.shtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Анти
сообщение 25.03.2012, 07:50
Сообщение #21





Группа: Пользователь
Сообщений: 450
Регистрация: 22.05.2010
Пользователь №: 23531



Дополнение к теме.

По данным ЦРУ и наблюдателям с Альфа Центавра, люки на российских дорогах служат для уничтожения техники и живой силы противника в случае оккупации российских городов. Например, в люки очень удобно размещать фугасы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
docent
сообщение 25.03.2012, 07:57
Сообщение #22



!
Забанен
навсегда




Группа: Забаненные бессрочно
Сообщений: 4008
Регистрация: 15.02.2007
Из: г.БОГОРОДСК, МО, РУССКИЙ
Пользователь №: 7240



Цитата(slav0 @ 25.03.2012, 08:33) *
Многие и многие сотни миллионов - это сколько?
2? 10? 15? 27?


Численность населения СССР на 22 июня 1941 г. 209,3 млн. человек.
И все эти миллионы были репрессированы по нескольку раз.
П*****ь-не мешки ворочать!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
docent
сообщение 25.03.2012, 07:58
Сообщение #23



!
Забанен
навсегда




Группа: Забаненные бессрочно
Сообщений: 4008
Регистрация: 15.02.2007
Из: г.БОГОРОДСК, МО, РУССКИЙ
Пользователь №: 7240



Цитата(Анти @ 25.03.2012, 08:50) *
Дополнение к теме.

По данным ЦРУ и наблюдателям с Альфа Центавра, люки на российских дорогах служат для уничтожения техники и живой силы противника в случае оккупации российских городов. Например, в люки очень удобно размещать фугасы.


Тем более люки не имеют замков и про проезде техники на большой скорости "присасываются" к днищу и-за возникающего разряжения воздуха.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Отец Мороз
сообщение 25.03.2012, 08:02
Сообщение #24





Группа: Пользователь
Сообщений: 97844
Регистрация: 19.12.2001
Пользователь №: 288



Цитата(docent @ 25.03.2012, 08:58) *
Тем более люки не имеют замков и про проезде техники на большой скорости "присасываются" к днищу и-за возникающего разряжения воздуха.

Фигня все это, при большом клиренсе подпрыгивающие люки не страшны, нет повода для присасывания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
димчик
сообщение 25.03.2012, 08:14
Сообщение #25





Группа: Пользователь
Сообщений: 10971
Регистрация: 3.10.2009
Пользователь №: 20728



Цитата(Кочегар @ 25.03.2012, 00:22) *
Перевод с английского. Статья известного танкового теоретика, британского бригадного генерала Льва Натановича Лопуховского, автора известной монографии "Прохоровка без грифа секретности". Статья написана легким доступным языком и рассчитана на массового демократического читателя.


http://samlib.ru/t/tonina_o_i/panzer_vermaxt_01.shtml


Либо я тупой , либо растолкуйте , при чем тут поражение нем ецких танков , дело Тушинской Доры Абрамовны и нормативы вспашки земель ? Или дорог мало объехать у нас?)

Отредактировано - димчик: 25.03.2012, 08:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 человек читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0




Яндекс цитирования
RSS Текстовая версия Сейчас: 14.10.2019 - 18:59