Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: "Россия на грани продовольственной катастрофы:
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2
Вольдемар
Почти катастрофа, но выход есть:

Цитата
В этом уверены участники Московского экономического форума

20 – 21 марта 2013 года в столице состоялся Московский экономический форум. Это мероприятие стало первой в истории международной экономической экспертной площадкой по выработке стратегических решений, направленных на диверсификацию и развитие экономики России.

В рамках аграрной секции Московского Экономического Форума был разработан проект Дорожной карты развития сельского хозяйства России до 2020 года.
Мы попросили главного идеолога проекта – лидера «Партии Дела», президента ЗАО «Новое Содружество» Константина Бабкина – вкратце изложить концепцию данного документа.
– Константин Анатольевич, первая часть созданной вами Дорожной карты содержит критику реализуемой государством аграрной политики. Почему вы считаете ее неэффективной и даже вредной для села?
– Избранный государством курс толкает сельское хозяйство в пропасть. К настоящему моменту АПК уже пришел в упадок. Государство ограничивало рост цен на сельхозпродукцию, в результате рентабельность сельхозтоваропроизводителей оказалась почти втрое ниже, чем, например, в США, что сделало отрасль инвестиционно непривлекательной. Низкие инвестиции, в свою очередь, привели к неконкурентоспособности отрасли. Ситуация усугубилась со вступлением РФ в ВТО.
Условия присоединения резко обострили неравенство конкурентной борьбы отечественных и зарубежных сельхозтоваропроизводителей. Позиция государства и Минсельхоза, в частности, была крайне вялой, не было выработано никаких адекватных мер. Ситуация резко контрастирует с тем, как вел себя Евросоюз после раунда переговоров в Дохе. Когда развивающиеся страны поставили вопрос о необходимости снижения дотаций для сельского хозяйства, ЕС не только не сократил поддержку крестьян, а даже увеличил ее, распределив по статьям, которые не запрещены ВТО.
Следует заметить, что с каждым годом мы завозим продовольствия все больше и больше – его импорт растет ежегодно на 14%. При этом отрицательный торговый баланс действительно впечатляет: стоимость завозимых продуктов на 26,4 млрд долларов превышает стоимость экспортируемых. Несмотря на это, в Госпрограмме развития сельского хозяйства ставятся совершенно несерьезные цели: их выполнение не позволит достичь даже уровня 1990-х годов по объему производства ряда продуктов.
Объем средств, направляемых на развитие сельского хозяйства в России, несравним с поддержкой, которую получают наши основные конкуренты. Россия вступила в ВТО на условиях, полностью запрещающих поддержку экспорта, а объем поддержки на внутреннем рынке ограничен 4,4 млрд долларов в год (начиная с 2018 года), что, например, ниже, чем у Швейцарии. При этом разрешенный на 2013 год уровень поддержки в сумме 9 млрд долларов реализуется едва ли на 50%, и даже эти незначительные средства распределяются неравномерно между регионами и хозяйствами. В трех соседних регионах РФ уровень субсидий на гектар площадей отличается более чем в 28 раз.
Особо нужно остановиться на стоимости привлеченного финансирования (банковских займах). Даже с учетом субсидирования 100% ставки рефинансирования, реальная стоимость денег для отечественного фермера остается в несколько раз выше, чем для североамериканского или европейского.



Лидер ВПП «ПАРТИЯ ДЕЛА», президент ЗАО «Новое Содружество» Константин БАБКИН:
– Качество жизни почти 40 миллионов сельских жителей неудовлетворительно. Несмотря на многочисленные реформы и развитие технологий, уровень объема производства сельхозпродукции не достигает даже уровня 1990-х годов. 30,5% населенных пунктов РФ (в первую очередь это сельские поселения) считаются вымирающими – в них живут менее 10 человек.
– Тем не менее, аграрная отрасль в России остается достаточно перспективной. На чем основан ее потенциал?
– Потенциал развития АПК определяют четыре фактора.
Во-первых, это земельные ресурсы. Россия располагает огромным резервом сельскохозяйственных земель (порядка 132 млн га). На ее долю приходится 10% мировой пашни и 55% мировых запасов чернозема. Кроме того, посевная площадь в РФ может быть быстро увеличена, ведь 41,0 млн га были заброшены с 1990-х годов прошлого века. Для сравнения, это площадь всей пашни Канады или удвоенная площадь пахотных земель Франции.
Кстати, почти во всех других регионах мира возможности увеличения площади пахотных земель нет. Европа, Австралия и Северная Америка полностью исчерпали свои земельные ресурсы, а в Южной Америке любое расширение площадей связано с вырубкой бесценных лесов и значительными затратами.
Вторым краеугольным камнем наращивания сельскохозяйственного потенциала России являются трудовые ресурсы. Численность занятых в сельском хозяйстве России почти втрое превышает аналогичный показатель США и составляет 6,3 млн человек. Однако их востребованность в отечественном сельском хозяйстве пока невысока. Уровень безработицы на селе вдвое выше, чем в среднем по экономике РФ, а уровень заработной платы на 15% ниже. Миф о низком качестве человеческого капитала в сельском хозяйстве сильно преувеличен, так, например, количество специалистов с высшим аграрным образованием составляет 1,6 млн человек, что более чем в два раза выше, чем в США.
Третий источник роста сельхозпроизводства в России – это внедрение современных технологий. Ни для кого не секрет, в каком плачевном состоянии находится парк сельхозтехники, как игнорируются технологии производства, насколько неадекватно низкой остается урожайность основных сельхозкультур и производительность труда в отрасли. При этом для наших природно-климатических условий разработаны технологии, позволяющие удвоить или даже утроить урожайность. Пример тому – Республика Беларусь. За счет применения современных технологий за 10 лет страна увеличила среднюю урожайность зерновых на 74% – с 19 до 33 центнеров с гектара.
Потенциал роста с точки зрения использования новых технологий огромен и ограничен лишь объемом инвестиций в аграрный сектор РФ.
Крайне важным фактором для сельхозпроизводства является наличие внутреннего и внешнего рынков сбыта. В этом отношении Российская Федерация также обладает колоссальными потенциалом.
Потенциал роста внутреннего спроса обусловлен: увеличением самообеспеченности России сельхозпродукцией, ростом потребления на душу населения, в особенности мяса, повышением качества продукции (т.е. увеличением доли сельхозсырья в конечном продукте, например, мяса в колбасе), и ростом спроса на продукцию растениеводства со стороны животноводства (т.е. увеличение потребности в кормах).
На внешних рынках Россия также имеет хорошие возможности как в силу своего географического положения, так и в связи с растущим дефицитом продовольствия в ряде регионов мира.

На внешних рынках Россия также имеет хорошие возможности как в силу своего географического положения, так и в связи с растущим дефицитом продовольствия в ряде регионов мира
– Каковы основные принципы Дорожной карты развития сельского хозяйства России до 2020 года: как предполагается использовать имеющийся потенциал?
– Основным принципом Дорожной карты развития сельского хозяйства России до 2020 года является переход от ретроспективного планирования на основе уже достигнутых результатов к планированию, основанному на оценке реальных производственных возможностей отечественного агарного сектора и емкости рынка продуктов питания. Для реализации этого принципа необходимо также изменение положений Доктрины продовольственной безопасности России. А именно – существенное повышение целевого уровня самообеспечения страны продуктами питания, так чтобы даже в случае неурожая, вызванного климатическими факторами, Россия сохраняла независимость от импорта продовольствия из других стран.
Второй принцип – создание равных условий конкуренции как между российскими сельхозпроизводителями, так и между российскими и зарубежными.
На основе опыта развитых стран меры аграрной политики можно разделить на три основных блока: меры, направленные на развитие внутреннего рынка сбыта; стимулирование производства и развитие экспорта.
– Спасибо, Константин Анатольевич.

BrunnenDjee
да что-то колбаски дешовой захотелось,да и рыба говорят скоро исчезнет
Санечка
ну а чего теперь делать - ведь вступив в ВТО выйти из него в принципе нельзя - остается только разделиться на более мелкие части..
Пончик
Цитата(Санечка @ 4.04.2013, 08:21) *
ну а чего теперь делать - ведь вступив в ВТО выйти из него в принципе нельзя - остается только разделиться на более мелкие части..


У нас Онищенко есть.
Это наше конкурентное преимущетво.
SIP
Эээээ.... Про голод ничего не прочитал.

А если серьезно, то у России лишь один способ вытеснить зарубежного поставщика - повысить доллар до 40-42 руб. с нынешнего 31 рубля за доллар.

Иного пути нет.
Санечка
Цитата(Пончик @ 4.04.2013, 08:36) *
У нас Онищенко есть.
Это наше конкурентное преимущество.

этот теперь занят только виртуальными проектами.
-- санитария интернета вот его нынешняя сфера деятельности.
Вольдемар


Есть еще не слабый тезис, прозвучавший на форуме:

Почему наша экономика работает на олигарха, а не на человека
В Москве в МГУ прошел экономический форум. Разбирались, почему налоги у нас высокие, а денег в бюджете ни на что не хватает. И почему профессор зарабатывает меньше банковского клерка
А еще разбирались, почему наши богатеи делают себе состояния в России, а жить на Западе предпочитают. «КП» публикует статью двух ученых - организаторов форума, в которой есть ответы на эти вопросы.

ШАРИКОВ РЯДОМ НЕ ВАЛЯЛСЯ

Адепты рыночного фундаментализма продолжают твердить миру, что любая альтернатива частной собственности и свободному рынку - это шариковщина и попытка устроить ГУЛАГ.

Но факты говорят о другом. Мировой экономический кризис и наша неспособность после двадцати лет рыночных реформ достичь уровня производства 1990 года - уровня «неэффективной и находящейся в кризисе» экономики СССР - показали, что альтернативы рыночному фундаментализму есть.

Установка на демонизацию государственной активности в хозяйственной жизни возникла не случайно. Предлогом для этого стала стагфляция (высокая инфляция на фоне падения производства) 1970-х годов, когда большие социальные расходы осуществлялись во многом за счет инфляционного финансирования и долгов. Ответом стала неолиберальная эпоха, когда богатые и сверхбогатые получили возможность платить меньше налогов и, что называется, пожить для себя. Как говорила Маргарет Тэтчер: «Да здравствует право на неравенство». Этот процесс не случайно совпал с кризисом советской системы и общим ослаблением профсоюзов и левых партий. В результате это право стало восстанавливаться в традициях раннего капитализма брутального типа, почти изжитого во второй половине прошлого века. Под лозунгами «Назад к Адаму Смиту» и «Пороки каждого - благосостояние для всех» начался стремительный процесс демонтажа социального государства. Продолжавшийся вплоть до кризиса 2008 - 2009 годов экономический рост на Западе делал этот процесс как бы незаметным. Когда доходы растут у всех, не так уж важно, что у некоторых они растут особенно быстро. Но положение резко меняется, когда реальные доходы большинства перестают расти или даже снижаются, а избранные продолжают обогащаться. Именно так выглядит наш мир сегодня. И именно поэтому в нем обостряются социальные конфликты.

Так во весь рост встает проблема: как уйти от брутальности рыночного фундаментализма, не возвращаясь к директивно-бюрократическому планированию и не повторяя ошибок социал-демократов середины ХХ века?

Ответы на этот вызов ищут во всем мире. Ищем и мы, в России. Важная веха на этом пути - Московский экономический форум (МГУ им. М. В. Ломоносова, 20 - 21 марта 2013 г.), где ведущие эксперты России и США, Европейского союза и Латинской Америки, Китая и стран СНГ предложили новые социально-экономические альтернативы, опровергающие мифы рыночного фундаментализма.

НО ПАРАЗИТЫ - НИКОГДА

Аргументы правых идут от Адама, причем отнюдь не библейского, а реального - Адама Смита, к тому же изрядно перевранного (у Смита рынок предполагает приоритет нравственных императивов, но где вы такое видели в реальной экономике). Разберем эти аргументы, а точнее - мифы.

Миф первый. Левые намерены все отнять и поделить. Обычно при этом говорят о национализации. Оставим в стороне великий и трагический опыт СССР. Посмотрим на практику Скандинавии. У кого отнимают и как делят в этих странах бесплатные медицину и образование? Клиники, школы и университеты, находящиеся в государственной (точнее, публичной) собственности, становятся общедоступными, а их деятельность строится на основе внутреннего самоуправления. Что здесь от пресловутой шариковщины?

Прямо связан с этим второй миф: пропагандируемый левыми передел доходов - это стремление отнять деньги у труженика, обложив его большими налогами, и отдать все люмпенам и паразитам. На самом деле левые реализуют модель, при которой учитель государственной школы и социальный работник, эколог и инженер, художник и профессор, фермер и квалифицированный рабочий - т. е. все главные представители креативного класса, создающие здорового, образованного, социально ответственного человека, - платят налоги даже меньше, чем сейчас.

Больше, чем сейчас, могут и должны платить только представители наиболее высокодоходных групп, среди которых доминируют финансовые спекулянты (их особенно много в США), паразитирующие на национальных сырьевых ресурсах «бароны» (а это уже конек России), туча искусственно раскрученных маркетологами поп- и прочих звезд, профессиональных спортсменов и т. п. Еще есть армия всякого рода посредников. Практически все они создают симулякры - как бы полезные как бы блага. Это и финансовые «активы» (пузыри), в десяток раз превышающие реальные результаты мирового производства, и этикетки, в сотню раз повышающие стоимость тряпки, и «мегахиты», культурная ценность большинства из которых близка к нулю...


КАПИТАЛИЗМ ЗАБЫЛ О ПРОГРЕССЕ

А теперь о том, кто должен получать эти деньги. Новая программа левых - это отнюдь не подачки безработным и искусственное создание никому не нужных рабочих мест. Если производительность труда растет, то налицо возможность не увольнения излишних работников, а сокращения рабочего времени при сохранении или даже повышении заработной платы. Если структура экономики меняется, то перед нами возможность планируемого высвобождения и переквалификации работников, что дает увольняемым возможность превратиться, например, из сборщика на конвейере в социального работника, учителя, эколога.

Но главное направление общественных расходов - это инвестиции в развитие. Не экстенсивный рост за счет сокращения социальных расходов (программа правых) и не возврат к социальной благотворительности за счет инфляции и долгов (грабли, на которые социал-демократы наступили в 1970-е), а вложения в социальную сферу - сферу производства человеческих качеств, ибо именно они - главный источник роста современной экономики. Такова специфика новой программы левых.

Это прямое опровержение третьего мифа: дескать, левые стремятся только распределять и потреблять, но не создавать. Между тем суть левоориентированной социально-экономической политики - общественно-госудаственно-частное партнерство во имя развития. Главная задача левых - инвестиции. Прежде всего - в общественные системы образования, здравоохранения, науки, экологию. Так что левые выступают не за то, чтобы отнять у работающих и поделить среди бездельников, не за передел, а за создание возможностей более интересно и умно работать всем.

Подчеркнем: мы не отрицаем, что у капитализма есть прогрессивная миссия. Мы о том, что развитие - это не просто увеличение прибыли и капитала. Это прежде всего прогресс человеческих качеств всех членов общества: и рабочего, и рядового интеллигента, и крестьянина, и еще/уже нетрудоспособного. Именно на их развитие должна быть нацелена экономика.

Для такого социально ориенти­рованного экономического развития крайне важны и креативный управленец, и инициативный предприниматель. Это очевидно. Но не очевидно, что эти люди могут реализовывать свой потенциал только в том случае, если они будут тратить на свои частные нужды не в десять (что нормально), а в тысячу или миллион (как ныне в США или России) раз больше, чем рядовой учитель, врач, рабочий, крестьянин, эколог или социальный работник.

СПРАВКА «КП»

Руслан ГРИНБЕРГ, доктор экономических наук, член-корреспондент РАН, директор Института экономики РАН. Главный редактор журнала «Мир перемен». Лауреат золотой медали «За выдающийся вклад в развитие общественных наук». Окончил экономический факультет МГУ.

Александр БУЗГАЛИН, профессор МГУ, директор Института социоэкономики. Основатель клуба независимых марксистских исследований, создатель журнала «Альтернативы». Окончил экономический факультет МГУ.


Александр БУЗГАЛИН

вместо послесловия

КАЗУС ДЕПАРДЬЕ

В заключение еще об одном - четвертом - мифе правых. Мир глобален, и потому капиталы просто сбегут из страны с высокими налогами. Особенно популярным этот миф стал, когда из Франции сбежал известный своими правыми взглядами супермиллионер Депардье.

Кто сбежит? Богатые? Или сбегут деньги, которые планировалось потратить на эффективные инвестиции? Что касается первых, то они отнюдь не дураки: жить в странах, где уровень социальной дифференциации в 5 раз выше, чем в Западной Европе, просто страшно: опыт России показывает, что в такой стране богатый человек может более-менее безопасно жить только в... частной тюрьме. Посмотрите на дома новых русских: это огромные тюрьмы с охраной по периметру. Поэтому умные русские олигархи предпочитают жить в спокойной Европе, изо всех сил добиваясь разрешения платить 40, 50, а то и более процентов от своих доходов.

Что же до бегства капиталов, то современная экономика - это не столько сборка, сколько создание новых технологий, а в этом наибольших успехов достигает та экономика, где созданы условия жизнедеятельности высокообразованных, долго живущих, социально защищенных и активно участвующих в жизни гражданского общества людей. Именно поэтому инвестиции в Финляндию - одну из самых левых стран Европы с очень высокой прогрессией подоходного налога и практически полностью общественным образованием и здравоохранением - идут отнюдь не хуже, чем в США, и много лучше, чем в Россию.

Руслан ГРИНБЕРГ, директор Института экономики РАН, Александр БУЗГАЛИН, профессор МГУ

Подготовил Евгений АРСЮХИН.
SIP
Цитата(Вольдемар @ 4.04.2013, 07:46) *
Есть еще не слабый тезис, прозвучавший на форуме:

Почему наша экономика работает на олигарха, а не на человека
В Москве в МГУ прошел экономический форум. Разбирались, почему налоги у нас высокие, а денег в бюджете ни на что не хватает. И почему профессор зарабатывает меньше банковского клерка
А еще разбирались, почему наши богатеи делают себе состояния в России, а жить на Западе предпочитают. «КП» публикует статью двух ученых - организаторов форума, в которой есть ответы на эти вопросы.

ШАРИКОВ РЯДОМ НЕ ВАЛЯЛСЯ

Адепты рыночного фундаментализма продолжают твердить миру, что любая альтернатива частной собственности и свободному рынку - это шариковщина и попытка устроить ГУЛАГ.

Но факты говорят о другом. Мировой экономический кризис и наша неспособность после двадцати лет рыночных реформ достичь уровня производства 1990 года - уровня «неэффективной и находящейся в кризисе» экономики СССР - показали, что альтернативы рыночному фундаментализму есть.

Установка на демонизацию государственной активности в хозяйственной жизни возникла не случайно. Предлогом для этого стала стагфляция (высокая инфляция на фоне падения производства) 1970-х годов, когда большие социальные расходы осуществлялись во многом за счет инфляционного финансирования и долгов. Ответом стала неолиберальная эпоха, когда богатые и сверхбогатые получили возможность платить меньше налогов и, что называется, пожить для себя. Как говорила Маргарет Тэтчер: «Да здравствует право на неравенство». Этот процесс не случайно совпал с кризисом советской системы и общим ослаблением профсоюзов и левых партий. В результате это право стало восстанавливаться в традициях раннего капитализма брутального типа, почти изжитого во второй половине прошлого века. Под лозунгами «Назад к Адаму Смиту» и «Пороки каждого - благосостояние для всех» начался стремительный процесс демонтажа социального государства. Продолжавшийся вплоть до кризиса 2008 - 2009 годов экономический рост на Западе делал этот процесс как бы незаметным. Когда доходы растут у всех, не так уж важно, что у некоторых они растут особенно быстро. Но положение резко меняется, когда реальные доходы большинства перестают расти или даже снижаются, а избранные продолжают обогащаться. Именно так выглядит наш мир сегодня. И именно поэтому в нем обостряются социальные конфликты.

Так во весь рост встает проблема: как уйти от брутальности рыночного фундаментализма, не возвращаясь к директивно-бюрократическому планированию и не повторяя ошибок социал-демократов середины ХХ века?

Ответы на этот вызов ищут во всем мире. Ищем и мы, в России. Важная веха на этом пути - Московский экономический форум (МГУ им. М. В. Ломоносова, 20 - 21 марта 2013 г.), где ведущие эксперты России и США, Европейского союза и Латинской Америки, Китая и стран СНГ предложили новые социально-экономические альтернативы, опровергающие мифы рыночного фундаментализма.

НО ПАРАЗИТЫ - НИКОГДА

Аргументы правых идут от Адама, причем отнюдь не библейского, а реального - Адама Смита, к тому же изрядно перевранного (у Смита рынок предполагает приоритет нравственных императивов, но где вы такое видели в реальной экономике). Разберем эти аргументы, а точнее - мифы.

Миф первый. Левые намерены все отнять и поделить. Обычно при этом говорят о национализации. Оставим в стороне великий и трагический опыт СССР. Посмотрим на практику Скандинавии. У кого отнимают и как делят в этих странах бесплатные медицину и образование? Клиники, школы и университеты, находящиеся в государственной (точнее, публичной) собственности, становятся общедоступными, а их деятельность строится на основе внутреннего самоуправления. Что здесь от пресловутой шариковщины?

Прямо связан с этим второй миф: пропагандируемый левыми передел доходов - это стремление отнять деньги у труженика, обложив его большими налогами, и отдать все люмпенам и паразитам. На самом деле левые реализуют модель, при которой учитель государственной школы и социальный работник, эколог и инженер, художник и профессор, фермер и квалифицированный рабочий - т. е. все главные представители креативного класса, создающие здорового, образованного, социально ответственного человека, - платят налоги даже меньше, чем сейчас.

Больше, чем сейчас, могут и должны платить только представители наиболее высокодоходных групп, среди которых доминируют финансовые спекулянты (их особенно много в США), паразитирующие на национальных сырьевых ресурсах «бароны» (а это уже конек России), туча искусственно раскрученных маркетологами поп- и прочих звезд, профессиональных спортсменов и т. п. Еще есть армия всякого рода посредников. Практически все они создают симулякры - как бы полезные как бы блага. Это и финансовые «активы» (пузыри), в десяток раз превышающие реальные результаты мирового производства, и этикетки, в сотню раз повышающие стоимость тряпки, и «мегахиты», культурная ценность большинства из которых близка к нулю...


КАПИТАЛИЗМ ЗАБЫЛ О ПРОГРЕССЕ

А теперь о том, кто должен получать эти деньги. Новая программа левых - это отнюдь не подачки безработным и искусственное создание никому не нужных рабочих мест. Если производительность труда растет, то налицо возможность не увольнения излишних работников, а сокращения рабочего времени при сохранении или даже повышении заработной платы. Если структура экономики меняется, то перед нами возможность планируемого высвобождения и переквалификации работников, что дает увольняемым возможность превратиться, например, из сборщика на конвейере в социального работника, учителя, эколога.

Но главное направление общественных расходов - это инвестиции в развитие. Не экстенсивный рост за счет сокращения социальных расходов (программа правых) и не возврат к социальной благотворительности за счет инфляции и долгов (грабли, на которые социал-демократы наступили в 1970-е), а вложения в социальную сферу - сферу производства человеческих качеств, ибо именно они - главный источник роста современной экономики. Такова специфика новой программы левых.

Это прямое опровержение третьего мифа: дескать, левые стремятся только распределять и потреблять, но не создавать. Между тем суть левоориентированной социально-экономической политики - общественно-госудаственно-частное партнерство во имя развития. Главная задача левых - инвестиции. Прежде всего - в общественные системы образования, здравоохранения, науки, экологию. Так что левые выступают не за то, чтобы отнять у работающих и поделить среди бездельников, не за передел, а за создание возможностей более интересно и умно работать всем.

Подчеркнем: мы не отрицаем, что у капитализма есть прогрессивная миссия. Мы о том, что развитие - это не просто увеличение прибыли и капитала. Это прежде всего прогресс человеческих качеств всех членов общества: и рабочего, и рядового интеллигента, и крестьянина, и еще/уже нетрудоспособного. Именно на их развитие должна быть нацелена экономика.

Для такого социально ориенти­рованного экономического развития крайне важны и креативный управленец, и инициативный предприниматель. Это очевидно. Но не очевидно, что эти люди могут реализовывать свой потенциал только в том случае, если они будут тратить на свои частные нужды не в десять (что нормально), а в тысячу или миллион (как ныне в США или России) раз больше, чем рядовой учитель, врач, рабочий, крестьянин, эколог или социальный работник.

СПРАВКА «КП»

Руслан ГРИНБЕРГ, доктор экономических наук, член-корреспондент РАН, директор Института экономики РАН. Главный редактор журнала «Мир перемен». Лауреат золотой медали «За выдающийся вклад в развитие общественных наук». Окончил экономический факультет МГУ.

Александр БУЗГАЛИН, профессор МГУ, директор Института социоэкономики. Основатель клуба независимых марксистских исследований, создатель журнала «Альтернативы». Окончил экономический факультет МГУ.


Александр БУЗГАЛИН

вместо послесловия

КАЗУС ДЕПАРДЬЕ

В заключение еще об одном - четвертом - мифе правых. Мир глобален, и потому капиталы просто сбегут из страны с высокими налогами. Особенно популярным этот миф стал, когда из Франции сбежал известный своими правыми взглядами супермиллионер Депардье.

Кто сбежит? Богатые? Или сбегут деньги, которые планировалось потратить на эффективные инвестиции? Что касается первых, то они отнюдь не дураки: жить в странах, где уровень социальной дифференциации в 5 раз выше, чем в Западной Европе, просто страшно: опыт России показывает, что в такой стране богатый человек может более-менее безопасно жить только в... частной тюрьме. Посмотрите на дома новых русских: это огромные тюрьмы с охраной по периметру. Поэтому умные русские олигархи предпочитают жить в спокойной Европе, изо всех сил добиваясь разрешения платить 40, 50, а то и более процентов от своих доходов.

Что же до бегства капиталов, то современная экономика - это не столько сборка, сколько создание новых технологий, а в этом наибольших успехов достигает та экономика, где созданы условия жизнедеятельности высокообразованных, долго живущих, социально защищенных и активно участвующих в жизни гражданского общества людей. Именно поэтому инвестиции в Финляндию - одну из самых левых стран Европы с очень высокой прогрессией подоходного налога и практически полностью общественным образованием и здравоохранением - идут отнюдь не хуже, чем в США, и много лучше, чем в Россию.

Руслан ГРИНБЕРГ, директор Института экономики РАН, Александр БУЗГАЛИН, профессор МГУ

Подготовил Евгений АРСЮХИН.


Это уже голос недобитых комми.
Санечка
Цитата(Вольдемар @ 4.04.2013, 08:46) *
Есть еще не слабый тезис, прозвучавший на форуме:

да наши просто пытаются очередной раз снять кальку с западного социализма
-- когда Россия это Евразийское пространство и у нас собственный уникальный путь развития и не надо примерять разного рода патрио-либеральные подштанники под нашу систему жизни..

Вольдемар
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 08:50) *
Это уже голос недобитых комми.

Чубайса на форуме не было...
pechalnik
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 09:43) *
Эээээ.... Про голод ничего не прочитал.

А если серьезно, то у России лишь один способ вытеснить зарубежного поставщика - повысить доллар до 40-42 руб. с нынешнего 31 рубля за доллар.

Иного пути нет.

А кто это даст сделать? Китай конкретно против.
SIP
Цитата(pechalnik @ 4.04.2013, 07:54) *
А кто это даст сделать? Китай конкретно против.


А кто его спрашивать будет? Перебьется.
Санечка
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 08:54) *
А кто его спрашивать будет? Перебьется.

т.е включить печатный станок
-- дык его давно врубили вы только ни чего не замечаете
Kamen
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 08:43) *
Эээээ.... Про голод ничего не прочитал.

А если серьезно, то у России лишь один способ вытеснить зарубежного поставщика - повысить доллар до 40-42 руб. с нынешнего 31 рубля за доллар.

Иного пути нет.

рыдаю от хохота. Я бы и против 50 не возражал, но это не поможет.
SIP
Цитата(Kamen @ 4.04.2013, 07:57) *
рыдаю от хохота. Я бы и против 50 не возражал, но это не поможет.


рыдайте.

Цитата(Санечка @ 4.04.2013, 07:56) *
т.е включить печатный станок
-- дык его давно врубили вы только ни чего не замечаете


Эээээ... А причем тут печатный станок?
Kamen
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 08:58) *
рыдайте.

этот тупой монетаризм у вас от отсутствия профильного образования.

SIP
Цитата(Kamen @ 4.04.2013, 08:00) *
этот тупой монетаризм у вас от отсутствия профильного образования.


Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Ваш марксизм-ленинизм это и есть ваше профильное образование?
Санечка
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 08:58) *
Эээээ... А причем тут печатный станок?

а как еще? понизить цену деревянного
SIP
Цитата(Санечка @ 4.04.2013, 08:02) *
а как еще? понизить цену деревянного


Нет, причем тут печатный станок?
Вольдемар
Подробно о МЭФ здесь:
Санечка
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 09:03) *
Нет, причем тут печатный станок?

это один из способов.
-- или это не так?
SIP
Цитата(Санечка @ 4.04.2013, 08:04) *
это один из способов.
-- или это не так?


Это не так.
Максимov
Цитата(Вольдемар @ 4.04.2013, 07:53) *
Чубайса на форуме не было...

А банкет был?
Санечка
Цитата(Вольдемар @ 4.04.2013, 09:03) *

увы эта ссылка ведет на мобильный контент
-- и выбивает комп на десктопе.


Цитата(SIP @ 4.04.2013, 09:04) *
Это не так.

ну конечно я просто уг по вашему

Brig
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 08:43) *
Эээээ.... Про голод ничего не прочитал.

А если серьезно, то у России лишь один способ вытеснить зарубежного поставщика - повысить доллар до 40-42 руб. с нынешнего 31 рубля за доллар.

Иного пути нет.

Это зачем? Что бы например кура стала стоить не 100 руб, а 150руб.? И кому это надо?
pechalnik
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 09:54) *
А кто его спрашивать будет? Перебьется.

Даже если предположить, что китайцы лохи и хрен бы с ними, то куда деть огромнейшую российскую инфраструктуру, торгующую китайскими товарами и имеющими от этого свою прибыль. И эта инфрастуктура имеет сильнейшее лобби в правительстве. Так, что тут вилами на воде о двух концах.
Единственный реальный бескровный выход - освободить от налогов российских фермеров. Тогда без кровавой драки, сугубо экономический армрестлинг.
Санечка
Цитата(Максимov @ 4.04.2013, 09:09) *
А банкет был?

вот на банкеты и куршавели с дефками есть, а на Россию увы.
Санечка
Цитата(pechalnik @ 4.04.2013, 09:10) *
Даже если предположить, что китайцы лохи и хрен бы с ними, то куда деть огромнейшую российскую инфраструктуру, торгующую китайскими товарами и имеющими от этого свою прибыль. И эта инфрастуктура имеет сильнейшее лобби в правительстве. Так, что тут вилами на воде о двух концах.
Единственный реальный бескровный выход - освободить от налогов российских фермеров. Тогда без кровавой драки, сугубо экономический армрестлинг.

каких фермеров и от каких налогов?
SIP
Цитата(pechalnik @ 4.04.2013, 08:10) *
Даже если предположить, что китайцы лохи и хрен бы с ними, то куда деть огромнейшую российскую инфраструктуру, торгующую китайскими товарами и имеющими от этого свою прибыль. И эта инфрастуктура имеет сильнейшее лобби в правительстве. Так, что тут вилами на воде о двух концах.
Единственный реальный бескровный выход - освободить от налогов российских фермеров. Тогда без кровавой драки, сугубо экономический армрестлинг.


Сразу вспоминается - "Ты не поверишь, Боб, как мне жаль, что твоя гнедая сломала ногу" copy.gif /О.Генри/
Семен Михайлович
Цитата(Вольдемар @ 4.04.2013, 08:16) *
Почти катастрофа, но выход есть:

Мы попросили главного идеолога проекта – лидера «Партии Дела», президента ЗАО «Новое Содружество» Константина Бабкина – вкратце изложить концепцию данного документа.
– Константин Анатольевич, первая часть созданной вами Дорожной карты содержит критику реализуемой государством аграрной политики. Почему вы считаете ее неэффективной и даже вредной для села?
– Избранный государством курс толкает сельское хозяйство в пропасть. К настоящему моменту АПК уже пришел в упадок. Государство ограничивало рост цен на сельхозпродукцию, в результате рентабельность сельхозтоваропроизводителей оказалась почти втрое ниже, чем, например, в США, что сделало отрасль инвестиционно непривлекательной. Низкие инвестиции, в свою очередь, привели к неконкурентоспособности отрасли. Ситуация усугубилась со вступлением РФ в ВТО.
Условия присоединения резко обострили неравенство конкурентной борьбы отечественных и зарубежных сельхозтоваропроизводителей. Позиция государства и Минсельхоза, в частности, была крайне вялой, не было выработано никаких адекватных мер. Ситуация резко контрастирует с тем, как вел себя Евросоюз после раунда переговоров в Дохе. Когда развивающиеся страны поставили вопрос о необходимости снижения дотаций для сельского хозяйства, ЕС не только не сократил поддержку крестьян, а даже увеличил ее, распределив по статьям, которые не запрещены ВТО.
Следует заметить, что с каждым годом мы завозим продовольствия все больше и больше – его импорт растет ежегодно на 14%. При этом отрицательный торговый баланс действительно впечатляет: стоимость завозимых продуктов на 26,4 млрд долларов превышает стоимость экспортируемых. Несмотря на это, в Госпрограмме развития сельского хозяйства ставятся совершенно несерьезные цели: их выполнение не позволит достичь даже уровня 1990-х годов по объему производства ряда продуктов.
Объем средств, направляемых на развитие сельского хозяйства в России, несравним с поддержкой, которую получают наши основные конкуренты. Россия вступила в ВТО на условиях, полностью запрещающих поддержку экспорта, а объем поддержки на внутреннем рынке ограничен 4,4 млрд долларов в год (начиная с 2018 года), что, например, ниже, чем у Швейцарии. При этом разрешенный на 2013 год уровень поддержки в сумме 9 млрд долларов реализуется едва ли на 50%, и даже эти незначительные средства распределяются неравномерно между регионами и хозяйствами. В трех соседних регионах РФ уровень субсидий на гектар площадей отличается более чем в 28 раз.
Особо нужно остановиться на стоимости привлеченного финансирования (банковских займах). Даже с учетом субсидирования 100% ставки рефинансирования, реальная стоимость денег для отечественного фермера остается в несколько раз выше, чем для североамериканского или европейского.


Опять катастрофа. Ха-ха-ха. Гы-гы-гы.
Вспоминается история про мальчика, который любил кричать: "Волки, волки! сейчас они съедят все наше стадо овец."

А что касается речей очередного начальника, то их надо тщательно фильтровать. Только специалист может разобраться сколько здесь правды, а сколько - желания получить очередные бабки.

Я вчера включил телевизор, там выступал какой-то бизнесмен от интернета. И говорит: "У нас прекрасные перспективы. Ведь русский язык является вторым по распространенности в интернете. Это огромная аудитория - 300 миллионов человек". После этого он еще много радужных перспектив нарисовал. Но я уже ни одному его слову не поверил.
Вольдемар
Цитата(Семен Михайлович @ 4.04.2013, 09:21) *
Опять катастрофа. Ха-ха-ха. Гы-гы-гы.
Вспоминается история про мальчика, который любил кричать: "Волки, волки! сейчас они съедят все наше стадо овец."

А что касается речей очередного начальника, то их надо тщательно фильтровать. Только специалист может разобраться сколько здесь правды, а сколько - желания получить очередные бабки.

Я вчера включил телевизор, там выступал какой-то бизнесмен от интернета. И говорит: "У нас прекрасные перспективы. Ведь русский язык является вторым по распространенности в интернете. Это огромная аудитория - 300 миллионов человек". После этого он еще много радужных перспектив нарисовал. Но я уже ни одному его слову не поверил.

Есть такой специалист на форуме. 'SIP' ИМХО
pechalnik
Цитата(Семен Михайлович @ 4.04.2013, 10:21) *
Опять катастрофа. Ха-ха-ха. Гы-гы-гы.
Вспоминается история про мальчика, который любил кричать: "Волки, волки! сейчас они съедят все наше стадо овец."

Это был Попкорн?
Вольдемар
Цитата(pechalnik @ 4.04.2013, 09:50) *
Это был Попкорн?

Это не он?
nikola
Вот здесь много написано.

Цитата
Ю.А.ЛИСОВСКИЙ

ЭКОНОМИКА БЕЗУМИЯ


Существующая в настоящее время мировая финансовая Система является результатом многовековой целенаправленной деятельности по разработке механизма, позволяющего непроизводительным способом и независимо от интересов общества сконцентрировать огромные ценности и власть в руках её организаторов, создавая основы социальной несправедливости и бедности.
Основными ведущими игроками Системы являются глобальные институты, такие как Федеральная резервная система, Международный валютный фонд, Мировой банк, Банк международных расчетов, национальные учреждения и ведомства развитых стран (например, центральные банки и министерства финансов), а также частные учреждения, действующие в глобальном масштабе (например, банки и хедж-фонды).

В настоящее время невольными участниками и жертвами системы являются как экономики развивающихся стран в целом, включая Россию, так и большинство населения развитых стран.

Система работает по доведенной до совершенства процентной (ростовщической) схеме, совмещенной с финансовой пирамидой, а в настоящее время и с финансовым пузырем.

Мировая финансовая Система как наследник ростовщиков

"…и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобой не будут господствовать"
Второзаконие, Глава 15:6

Процентные (ростовщические) схемы не являются достижениями последних десятилетий, они зародились много веков назад. С глубокой древности отношение к ростовщичеству является индикатором отношения общества к паразитизму экономической системы. Ещё Аристотель делил экономическую деятельность на две принципиально разные области:

«экономику» - предпринимательскую деятельность в реальных секторах,
«хрематистику» - искусство делать деньги, не связанное с производством реальных ценностей.

«… в пророчествах Иехезкеля ( 18 : 11 - 13 ) ростовщичество названо тягчайшим преступлением, таким, как воровство, прелюбодеяние, убийство и т. п., заслуживающим смертной казни.»
Электронная еврейская энциклопедия

Общество интуитивно чувствовало, как опасно разрешать использовать в корыстных целях финансовый механизм, позволяющий обогащаться без труда. Все ведущие мировые религии, за исключением иудаизма и протестантства, единодушны в оценке ростовщичества как фундаментального человеческого зла.

Уже из текста Ветхого Завета (Второзакония) видно, что люди знали о гигантской социальной силе процентной системы, о возможности её использования как механизма управления обществом.

«… ростовщик есть четырежды вор и убийца. Мы же, христиане, так их почитаем, что чуть не молимся на них ради их денег… нет для человека врага большего (после дьявола), чем скряга и ростовщик, так как он хочет быть богом над всеми людьми».
Мартин Лютер

Взимание процентов было осуждено 17 римскими папами и 28 Соборами, в том числе 6 Вселенскими Соборами.
baldur
Цитата(Санечка @ 4.04.2013, 08:21) *
ну а чего теперь делать - ведь вступив в ВТО выйти из него в принципе нельзя - остается только разделиться на более мелкие части..

Выход из ВТО будет означать национально-освободительную революцию.
nikola
Цитата
Банки России и мировая финансовая Система


« Ясно, что в настоящее время существует финансовая сила, которая ведет мировую, строго организованную игру: вселенная - игорный стол, ставка - мировое могущество »
Генри Форд

Созданная в России банковская система соответствует критериям ростовщической системы: высокие процентные ставки, жёсткие судебные и внесудебные методы возврата кредитов, обман и закабаление клиентов. Рынок потребительских кредитов по нравам часто напоминает средневековый - известны случаи, когда ради возврата кредита клиенты лишались последнего имущества, а целые семьи, включая детей, заканчивали жизнь самоубийством.

Финансовая политика банков не позволяет отечественному бизнесу развивать производство и сельское хозяйство, поскольку процентная ставка по кредиту почти всегда выше прибыли реального производства, которая обычно не превышает 10-15 %. Поэтому любой кредит является финансовой ловушкой для производителя. Политика банков делает полностью невыполнимыми все декларируемые правительством программы, не связанные с хищнической приватизацией собственности бывшего СССР.

Финансовая «Империя почти невидима, поскольку не имеет официальной структуры. Большинство ее граждан даже не знают, что они подчиняются ей, или, более корректно, они признают, что подвержены действию неличных и иногда разрушительных сил, но они не понимают, что представляют собой эти силы…».
Дж. Сорос

Эта кредитная политика ориентирует экономику на сырьевой колониальный путь развития. Такая политика отсекает возможности малого бизнеса, рисковой и инновационной деятельности.

Кроме того, следуя мировой финансовой практике, российские банки с удовольствием финансировали спекулятивные операции на мировом финансовом рынке, например, вкладывали деньги в отечественные и зарубежные ипотечные компании, открывали для них кредитные линии и гарантировали безопасность кредитов. Не обращая внимание на то, что кредиты были настолько рисковые, что стоимость их страховки на американском рынке часто превышала 7 %.
Еще кусочек ХОРОШЕЙ статьи
depo
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 07:43) *
А если серьезно, то у России лишь один способ вытеснить зарубежного поставщика - повысить доллар до 40-42 руб. с нынешнего 31 рубля за доллар.
Иного пути нет.

ну почему же
запретить ввоз и выращивание ГМО продуктов
nikola
Цитата(depo @ 4.04.2013, 11:23) *
ну почему же
запретить ввоз и выращивание ГМО продуктов

И развивать СВОЁ сельское хозяйство.
ИК
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 08:04) *
Это не так.

А как?
Нужны массированные рублевые интервенции.

Идея "опустить рубль" базируется на неверной предпосылке, что когда импорт подорожает, местные производители не будут повышать цены на свои товары. Практика показывает - будут. И ничего кроме инфляции не произойдет.
ИК
Цитата(pechalnik @ 4.04.2013, 08:10) *
Даже если предположить, что китайцы лохи и хрен бы с ними, то куда деть огромнейшую российскую инфраструктуру, торгующую китайскими товарами и имеющими от этого свою прибыль. И эта инфрастуктура имеет сильнейшее лобби в правительстве. Так, что тут вилами на воде о двух концах.
Единственный реальный бескровный выход - освободить от налогов российских фермеров. Тогда без кровавой драки, сугубо экономический армрестлинг.

Да чо там мелочиться - освободить от налогов всех россиян.
citizen2011
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 09:20) *
Сразу вспоминается - "Ты не поверишь, Боб, как мне жаль, что твоя гнедая сломала ногу" copy.gif /О.Генри/



Это да! Жулики разных мастей и воры разного цвета народ укатали...
Brig
Цитата(ИК @ 4.04.2013, 11:57) *
А как?
Нужны массированные рублевые интервенции.

Идея "опустить рубль" базируется на неверной предпосылке, что когда импорт подорожает, местные производители не будут повышать цены на свои товары. Практика показывает - будут. И ничего кроме инфляции не произойдет.

Вот-вот...
pechalnik
Цитата(Вольдемар @ 4.04.2013, 11:58) *

Ну, если глаз завязать по пираццки.
Игорь Е.
Цитата(Вольдемар @ 4.04.2013, 14:16) *
Россия на грани продовольственной катастрофы:, промедление смерти подобно

Надеюсь, Вы, Вольдемар, уже успели закупить необходимое число мешков крупы, ящиков консервов, соли и всего того прочего, что позволит Вам и Вашим родным пережить продовольственную катастрофу?
Семен Михайлович
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 08:43) *
Эээээ.... Про голод ничего не прочитал.

А если серьезно, то у России лишь один способ вытеснить зарубежного поставщика - повысить доллар до 40-42 руб. с нынешнего 31 рубля за доллар.

Иного пути нет.


Нет уж. Это самый легкий путь - переложить все тяготы на плечи народа.
Была зарплата тысяча баксов, стала 700. Зато макроэкономические показатели - просто любо-дорого посмотреть.
Пусть-ка ужом повертятся и попробуют идти непростыми путями, без обнищания народа.
А снижение курса рубля должно быть последним средством, когда все остальные исчерпаны.
Павел Т.
Посмотрите... Сюжет с экономического форума...
http://fishki.net/comment.php?id=135701
pechalnik
Цитата(Семен Михайлович @ 4.04.2013, 14:40) *
Нет уж. Это самый легкий путь - переложить все тяготы на плечи народа.
Была зарплата тысяча баксов, стала 700. Зато макроэкономические показатели - просто любо-дорого посмотреть.
Пусть-ка ужом повертятся и попробуют идти непростыми путями, без обнищания народа.
А снижение курса рубля должно быть последним средством, когда все остальные исчерпаны.

Вот именно. Долой гайдаровщину и прочие пережитки 90-х!
мад
Цитата(Kamen @ 4.04.2013, 06:57) *
рыдаю от хохота. Я бы и против 50 не возражал, но это не поможет.

поможет в насыщеннии своей жрачкой ,российского производителя другого выхода нет китай и запад задавят и онищенко не поможетp2.gifа может уже и поздно ...слепой сказал....
nikola
Цитата(Игорь Е. @ 4.04.2013, 13:20) *
Надеюсь, Вы, Вольдемар, уже успели закупить необходимое число мешков крупы, ящиков консервов, соли и всего того прочего, что позволит Вам и Вашим родным пережить продовольственную катастрофу?

В запасе после конца СВЕТА осталось.Авось пригодится
Kamen
Цитата(SIP @ 4.04.2013, 09:02) *
Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

Ваш марксизм-ленинизм это и есть ваше профильное образование?


Я же говорю, что проблемы у вас. Вы хоть совеременный учебник по экономике почитайте.
Я не говорю "поймите", это не каждый может. Но прочитайте, по крайней мере.

Все-таки нет больших врагов России, чем патриоты.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.