Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Фашисткую Украину принудили к миру
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2
edik
http://korrespondent.net/ukraine/politics/...e-zavtra-v-1400

Цитата
Президент допускает решение о прекращении огня в случае достижения согласия контактной группой в Минске.



Президент Украины Петр Порошенко готов 5 сентября в 14:00 по киевскому времени приказать силам АТО на Донбассе прекратить огонь.
ПО ТЕМЕ

В частности, президент допускает решение о двустороннем прекращении огня в случае достижения согласия контактной группой по мирному плану.


И сражу после этого МВФ дало нацистам деньги

http://korrespondent.net/business/financia...i-transh-ot-mvf

Цитата
Размер кредита составляет 1,39 миллиардов долларов.

Украина получила второй транш от МВФ по программе stand-by в размере 1,39 миллиардов долларов. Об этом сообщает пресс-служба Министерства финансов Украины в четверг, 4 сентября.


Интересная цецепочка получается

Ющенко отдал остров Змеиный , Турчинов отдал Крым а Порошенко Донбасс.

Александр
Мятежники требуют не просто прекратить огонь, но и отвести войска.
Порошенко согласен вывести войска за пределы Донбасса или хотя бы отвести их на недосягаемую для артиллерийского огня дистанцию, или как?
Ась?
edik
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 17:38) *
Мятежники требуют не просто прекратить огонь, но и отвести войска.
Порошенко согласен вывести войска за пределы Донбасса или хотя бы отвести их на недосягаемую для артиллерийского огня дистанцию, или как?
Ась?


Самому интересно. Вот и посмотрим , что будет в Киеве.


Александр
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 18:38) *
Порошенко согласен ?


По условиям мирного плана Путина между противоборствующими сторонами должна быть установлена демилитаризованная полоса шириной в несколько десятков километров, и в эту полосу должны быть введены российские миротворцы. Порошенко и на это условие согласился?
В самом деле?
Not a fan
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 18:42) *
По условиям мирного плана Путина между противоборствующими сторонами должна быть установлена демилитаризованная полоса шириной в несколько десятков километров, и в эту полосу должны быть введены российские миротворцы. Порошенко и на это условие согласился?
В самом деле?

Нет, это предмет торга.
Семен Михайлович
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 18:42) *
По условиям мирного плана Путина между противоборствующими сторонами должна быть установлена демилитаризованная полоса шириной в несколько десятков километров, и в эту полосу должны быть введены российские миротворцы. Порошенко и на это условие согласился?
В самом деле?


Про несколько десятков километров и российских миротворцев - это ваша фантазия.

Цитата
Как сообщает "Интерфакс", мирный план Путина включает в себя семь пунктов:
"Первое - это прекратить активные наступательные операции вооруженных сил, вооруженных формирований ополчения юго-востока Украины на донецком и луганском направлениях", - заявил журналистам Путин.

Второе - отвести вооруженные подразделения силовых структур Украины на расстояние, исключающее возможность обстрела населенных пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня.

Третье - предусмотреть осуществление полноценного и объективного международного контроля за соблюдением условий прекращения огня и мониторингом обстановки, создаваемой таким образом в зоне безопасности.

Четвертое - исключить применение боевой авиации против мирных граждан и населенных пунктов в зоне конфликта.

Пятое - организовать обмен насильственно удерживаемых лиц по формуле "всех на всех" без каких-либо предварительных условий.

Шестое - открыть гуманитарные коридоры для передвижения беженцев и доставки гуманитарных грузов в города и другие населенные пункты Донбасса - Донецкую и Луганскую области.

Седьмое - обеспечить возможность направления в пострадавшие населенные пункты Донбасса ремонтных бригад для восстановления разрушенных объектов социальной и жизнеобеспечивающей инфраструктуры, оказание помощи им.


Сайт "Наша Планета": http://nashaplaneta.su/blog/mirnyj_plan_pu...4#ixzz3CMMENbB2
zeromix
Ну, чего гадать заранее?
Давайте спокойно пить коктейли пряные.
Пить и ждать новостей.
Александр
Цитата(Семен Михайлович @ 4.09.2014, 18:53) *
Про несколько десятков километров и российских миротворцев - это ваша фантазия.


Второй и третий пункты плана Путина в переводе на русский язык означают как раз то, что я написал:

Цитата
расстояние, исключающее возможность обстрела населенных пунктов артиллерией и всеми видами систем залпового огня.

Это как раз и есть - НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ КИЛОМЕТРОВ.

Цитата
осуществление полноценного и объективного международного контроля

Объективный контроль само собой подразумевает участие в контроле российских миротворцев.

Что не так?
Александр
Цитата(zeromix @ 4.09.2014, 18:59) *
чего гадать заранее?


В самом деле нет никакой надобности гадать, ибо и без всяких гаданий ясно, что это всё туфта.

Мятежники не только не взяли Мариуполь и донецкий аэропорт, они до сих пор даже Дебальцево не взяли!

Какое может быть перемирие, когда Дебальцево остаётся в руках хунты? Никакого!
pechalnik
Отвести войска, за пределы Луганской и Донецкой областей, а потом уже и говорить о мирном урегулировании.
zeromix
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 19:07) *
В самом деле нет никакой надобности гадать, ибо и без всяких гаданий ясно, что это всё туфта.

Мятежники не только не взяли Мариуполь и донецкий аэропорт, они до сих пор даже Дебальцево не взяли!

Какое может быть перемирие, когда Дебальцево остаётся в руках хунты? Никакого!

А мне кажется, что ополченцы возьмут ко времени прекращения огня всё, что им нужно.

Семен Михайлович
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 19:02) *
Второй и третий пункты плана Путина в переводе на русский язык означают как раз то, что я написал:


Это как раз и есть - НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ КИЛОМЕТРОВ.


Объективный контроль само собой подразумевает участие в контроле российских миротворцев.

Что не так?


В общем верно. Владимир Владимирович, как всегда, смотрит далеко вперед.
Пока Украина к таким условиям перемирия не готова. Будет готова, когда будут взяты Харьков, Запорожье, Днепропетровск...
Вот тогда Порошенко будет уговаривать Путина реализовать этот план.
Волков Виктор
Цитата(pechalnik @ 4.09.2014, 19:09) *
Отвести войска, за пределы Луганской и Донецкой областей, а потом уже и говорить о мирном урегулировании.

Только так!
maikl1292
Цитата(Семен Михайлович @ 4.09.2014, 19:12) *
В общем верно. Владимир Владимирович, как всегда, смотрит далеко вперед.
Пока Украина к таким условиям перемирия не готова. Будет готова, когда будут взяты Харьков, Запорожье, Днепропетровск...
Вот тогда Порошенко будет уговаривать Путина реализовать этот план.

очень близко к истине. Пока не прижмёшь к стенке, толку не будет...
Волков Виктор
Цитата(Семен Михайлович @ 4.09.2014, 19:12) *
В общем верно. Владимир Владимирович, как всегда, смотрит далеко вперед.
Пока Украина к таким условиям перемирия не готова. Будет готова, когда будут взяты Харьков, Запорожье, Днепропетровск...
Вот тогда Порошенко будет уговаривать Путина реализовать этот план.

Семен Михайлович! Вашими бы устами.... , пусть всё бы так и было!
zeromix
Цитата(Волков Виктор @ 4.09.2014, 19:17) *
Только так!

Вот именно. В новопровозглашённых республиках не должно быть силовиков киевской хунты.
Александр
Цитата(Семен Михайлович @ 4.09.2014, 19:12) *
когда будут взяты Харьков, Запорожье, Днепропетровск...


А также Киев, Одесса, Львов...

Собственно, я об этом твержу уже третий месяц.
По моим расчётам Киев должен был пасть ещё вчера, ну, ошибся, дело житейское, ошибка ведь только по срокам, а не по сути.
А по сути к зиме русские танки будут повсюду, от Изварино до Чопа, и также повсюду хохлы-партизаны будут убивать русских оккупантов.
Семен Михайлович
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 19:21) *
А также Киев, Одесса, Львов...

Собственно, я об этом твержу уже третий месяц.
По моим расчётам Киев должен был пасть ещё вчера, ну, ошибся, дело житейское, ошибка ведь только по срокам, а не по сути.
А по сути к зиме русские танки будут повсюду, от Изварино до Чопа, и также повсюду хохлы-партизаны будут убивать русских оккупантов.


А в Абхазии и Южной Осетии водятся партизаны? И в Крыму о них тоже не слышно.
И дальше всё будет сделано по высшему классу. В соответствии с волей народов, проживающих в данной местности.
zeromix
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 19:21) *
А также Киев, Одесса, Львов...

Собственно, я об этом твержу уже третий месяц.
По моим расчётам Киев должен был пасть ещё вчера, ну, ошибся, дело житейское, ошибка ведь только по срокам, а не по сути.
А по сути к зиме русские танки будут повсюду, от Изварино до Чопа, и также повсюду хохлы-партизаны будут убивать русских оккупантов.

К хохлам-партизанам скорее подходит - бандеровские недобитки.
Александр
Цитата(Семен Михайлович @ 4.09.2014, 19:24) *
В соответствии с волей народов, проживающих в данной местности.


Слабо провести новый референдум в Славянске, Краматорске, Лисичанске и Артёмовске с вопросом:
- В каком государстве вы хотите проживать, в Украине или в Новороссии?

Вот, прямо на следующей неделе и провести такой референдум!

Слабо?
edik
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 18:34) *
Слабо провести новый референдум в Славянске, Краматорске, Лисичанске и Артёмовске с вопросом:
- В каком государстве вы хотите проживать, в Украине или в Новороссии?

Вот, прямо на следующей неделе и провести такой референдум!

Слабо?


Почему такая спешка? А беженцы?


Александр
Цитата(Семен Михайлович @ 4.09.2014, 19:24) *
А в Абхазии и Южной Осетии водятся партизаны? И в Крыму о них тоже не слышно.

Во времена Великой Отечественой войны не в каждой оккупированной гитлеровцами области действовали партизанские отряды.
Например, в Калужской, Воронежской, Ростовской областях партизан не было. Не было партизан и в Ставропольском крае.
И что?

Как написал Зероникс, бандеровские недобитки будут убивать русских оккупантов, а оккупанты будут убивать недобитков.
Точно так же, как и в советско-афганской войне, никакой разницы.
Александр
Цитата(edik @ 4.09.2014, 19:39) *
Почему такая спешка? А беженцы?


Это вы говорите о спешке? А Крым? А референдум 18 мая?
Семен Михайлович
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 19:34) *
Слабо провести новый референдум в Славянске, Краматорске, Лисичанске и Артёмовске с вопросом:
- В каком государстве вы хотите проживать, в Украине или в Новороссии?

Вот, прямо на следующей неделе и провести такой референдум!

Слабо?


Одна московская радиостанция в прямом эфире время от времени звонит по случайно выбранным телефонам людям, проживающим в каком-то городе. Сейчас это чаще всего Украина, там самое вкусное.
Ответы людей однозначно свидетельствуют, что это не подстава. Так сыграть нельзя.

Помню, опрос нескольких жителей Славянска (уже взятого Украиной) дал такие результаты: один всей душой за коммунистов, другой однозначно против фашистов в Киеве, две женщины сказали, что политика их не интересует, они никого выбирать не собираются.

Боюсь, что такой референдум не будет подарком для укровласти.
edik
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 18:47) *
Это вы говорите о спешке? А Крым? А референдум 18 мая?


Спешка не потому, что спешка а потому , что местное население все в бегах. Кто будет голосовать? Те оставшиеся проукраинские ублюдки? Вот люди вернутся и в ноябре проголосуют. На фоне голода и холода в оставшейся Украине.


Семен Михайлович
Цитата(Александр @ 4.09.2014, 19:44) *
Во времена Великой Отечественой войны не в каждой оккупированной гитлеровцами области действовали партизанские отряды.
Например, в Калужской, Воронежской, Ростовской областях партизан не было. Не было партизан и в Ставропольском крае.
И что?

Как написал Зероникс, бандеровские недобитки будут убивать русских оккупантов, а оккупанты будут убивать недобитков.
Точно так же, как и в советско-афганской войне, никакой разницы.


Что за сказки! Достаточно набрать в поисковике про партизан какой-нибудь области и получим подробную информацию с фамилиями, фотографиями, проведенными акциями и пр.

Цитата
Помни, веруй, гордись! Воронежские партизаны
В дело партизанской борьбы Воронежская область внесла достойный вклад, хотя для многих это обстоятельство явится откровением. Именно на нашей территории зарождались будущие партизанские соединения, которые нанесли значительный урон вражеским войскам, приблизили Победу.


И так далее. http://www.communa.ru/news/detail.php?ID=28004

А вот про партизан Абхазии и прочих "аннексированных" областей, думаю, ничего найти не удастся.
Negeroy-66
Цитата(edik @ 4.09.2014, 20:03) *
Спешка не потому, что спешка а потому , что местное население все в бегах. Кто будет голосовать? Те оставшиеся проукраинские ублюдки? Вот люди вернутся и в ноябре проголосуют. На фоне голода и холода в оставшейся Украине.

Раз удрали- значит добровольно сложили с себя полномочия избирателей.
Что не так?

....Жалоба моя.
Стер
Цитата(Negeroy-66 @ 4.09.2014, 20:05) *
Раз удрали- значит добровольно сложили с себя полномочия избирателей.
Что не так?

....Жалоба моя.

А на что обиделся?

И с чего вдруг выехавшие из под обстрела люди перестали быть гражданами свой страны?
Кто останется- тот. Естественно участия в голосовании принимать не будет
Ну а кто вернется- у того все права сохранены
maikl1292
Цитата(Стер @ 4.09.2014, 20:14) *
А на что обиделся?

И с чего вдруг выехавшие из под обстрела люди перестали быть гражданами свой страны?
Кто останется- тот. Естественно участия в голосовании принимать не будет
Ну а кто вернется- у того все права сохранены

я так понял, что на это: "Те оставшиеся проукраинские ублюдки". С Негероем согласен.
edik
Цитата(Negeroy-66 @ 4.09.2014, 19:05) *
Раз удрали- значит добровольно сложили с себя полномочия избирателей.
Что не так?

....Жалоба моя.


Теперь другая сторона сложит свои избирательные полномочия. Причем эта другая сторона на много меньшая.


Александр
Цитата(edik @ 4.09.2014, 20:03) *
Вот люди вернутся и в ноябре проголосуют.


В ноябре повсюду будут русские танки стоять, и надобность в референдумах отпадёт.
А врио украинского президента в ноябре будет какой-нибудь Медведчук.
Про затею с Новороссией к ноябрю все забудут, ибо эта заваруха была затеяна исключительно для того,
чтобы поставить у власти в КИЕВЕ p5.gif промосковского ставленника.
Ещё раз: в Киеве!
Александр
Цитата
на нашей территории зарождались будущие партизанские соединения


Зарождались - это совсем не значит, что они там ДЕЙСТВОВАЛИ p5.gif

Отряды афганских моджахедов зарождались в Пакистане.

И что?

Украинские партизаны будут бороться с оккупантами на своей родной земле, а где это партизанское движение будет зарождаться - это вопрос отдельный.
Александр
Цитата(edik @ 4.09.2014, 20:19) *
Теперь другая сторона сложит свои избирательные полномочия.


Эта ваша перепалка выеденного яйца не стоит.
Во время революций и войн нельзя проводить никаких выборов, никаких референдумов, любое голосование будет необъективным.

Поэтому эта ваша так называемая "воля народа" - это всё туфта, фуфло и фикция.

Украинская проблема разрешится отнюдь не в результате народных голосований, а в результате войны, партизанской или ракетно-ядерной - это вопрос отдельный.
Negeroy-66
Стер, Майкл, Александр.
Втянулись мы,романтики зачем-то в это грязное дело- обсуждалово войны и политики. Зачем?
А помните, как было...
maikl1292
Цитата(Negeroy-66 @ 4.09.2014, 20:41) *
Стер, Майкл, Александр.
Втянулись мы,романтики зачем-то в это грязное дело- обсуждалово войны и политики. Зачем?
А помните, как было...

помним... только нельзя быть свободным от политики... такая вот фигня.
Александр
Цитата(Negeroy-66 @ 4.09.2014, 20:41) *
это грязное дело- обсуждалово войны и политики. Зачем?


Согласен. И я с куда большим удовольствием обсуждал бы чары и прелести Степашки, Аси, Арины, Тани Питерской,
да только эти красавицы не испытывают от таких обсуждений никакого удовольствия, скорее наоборот, мои приторные, слащавые комплименты вызывают у них отвращение, а сам автор этих комплиментов им откровенно неприятен, о чём красавицы не один раз сообщали.

Приходится притворяться агрессивным милитаристом, нежных и ласковых мужчин ни одна красавица никогда не полюбит.
Конпесим
Не будет никакого мира.
Такую "утку" Порошенко уже выпускал. Перегруппировались, подтянули резервы и продолжили убивать мирных жителей.
Так будет и в этот раз.
Стер
Цитата(Negeroy-66 @ 4.09.2014, 20:41) *
Стер, Майкл, Александр.
Втянулись мы,романтики зачем-то в это грязное дело- обсуждалово войны и политики. Зачем?
А помните, как было...

Душевно было

Но с другой стороны - не было войны
Война все - таки страшное дело
Даже на расстоянии

А для тех, кого лично касается вообще кошмар
Александр
Цитата(Конпесим @ 4.09.2014, 21:17) *
Не будет никакого мира.


Я первый сказал, что мирный план Путина - это хитрость для отвода глаз, и на основе этого плана никакого перемирия быть не может в принципе.

Мятежникам выгодно тянуть время, ибо с каждым днём территория под их контролем всё увеличивается, а киевская власть с каждым днём всё слабеет.

И если сегодня, чтобы взять Киев, Львов и Одессу, необходимы 400 танков и боевая авиация, то завтра один взвод русского спецназа без малейших препятствий сможет арестовать всё высшее украинское руководство.

ЗЫ: Руководство-то арестовать легко, а с народом что делать?
На Украине партизанское сопротивление российской оккупации так же неизбежно, как зимние морозы и весеннее таяние снега., это все знают, и даже Путин учитывает этот факт в своих планах.
Александр
Цитата(Стер @ 4.09.2014, 22:06) *
Но с другой стороны - не было войны


Правильнее будет сказать - не было стрельбы.

А война была уже тогда, война в головах, а ведь все войны начинаются в головах.

Вспомните, милая Стер, со сколькими милыми тётеньками вы поссорились, а если бы у этих тётенек было бы в руках оружие,
неужели вы думаете, что они не начали бы в вас стрелять? Обязательно кто-нибудь выстрелил бы, после чего началось бы кровопролитие.
Чем и хорош Интернет, что здесь всё только виртуально.
Этим же он и плох, ибо люди легко ссорятся в виртуале, не осознавая, что эти ссоры рано или поздно аукнутся им в реале.

Если бы Лиза и Пуночка, Стер и Русская и прочие тётеньки типа Шули и Тартиллы жили бы между собой в ладу, мире и согласии, никакой войны на Украине никогда бы и не было, ибо всё в этом мире взаимосвязано, а многие связи совершенно незаметны.
Незванный гость
Цитата(Конпесим @ 4.09.2014, 21:17) *
Не будет никакого мира.

Естественно. Мира с террористами быть не может. Завтра на переговорах будет решаться вопрос, на каких услових Киев готов выпустить террористов в Росиию. Если договорятся - хорошо, украинцы больше не будут гибнуть, а рашисты уберутся в совю Рашку, и мертворожденная Новороссия накоец-то признает свой статус фейка. Не договорятся - чуть хуже, но только по времени. Главное, что Путин признал свое поражение. Это очень хорошо, так как за этим последут возвращение Крыма, а затем и отмена признания Абхазии и Ю.Осетии, вывод оттуда войск и т.д.
Да сдохнет сраная Рашка!
Alexey65
Цитата(zeromix @ 4.09.2014, 18:59) *
Ну, чего гадать заранее?
Давайте спокойно пить коктейли пряные.
Пить и ждать новостей.


И бабки готовить на восстановление Донбасса. Еще одна черная дыра для бюджета России.
Александр
Цитата(Незванный гость @ 4.09.2014, 22:55) *
Путин признал свое поражение. Да сдохнет сраная Рашка!


Информирую: Незванный гость - штатный сотрудник Лубянки, мы с ним не раз встречались,
и мне хорошо известно, что без директивы от начальства Незванный и шагу не сделает.

Привет, дружочек!
Незванный гость
Цитата(Alexey65 @ 4.09.2014, 23:05) *
Еще одна черная дыра для бюджета России.

А что хотели, проиграв развязанную вами же войнушку? Проиграл - плати!
Alexey65
Цитата(Стер @ 4.09.2014, 20:14) *
А на что обиделся?

И с чего вдруг выехавшие из под обстрела люди перестали быть гражданами свой страны?
Кто останется- тот. Естественно участия в голосовании принимать не будет
Ну а кто вернется- у того все права сохранены


При посольствах и консульствах во время выборов всегда открываются избирательные участки. Кто захочет, сможет проголосовать и в РФ.
Alexey65
Цитата(Незванный гость @ 4.09.2014, 23:10) *
А что хотели, проиграв развязанную вами же войнушку? Проиграл - плати!


К сожалению, платить придется именно в случае выигрыша и отделения Донбасса.
В случае победы сил АТО платила бы уже Украина.
Незванный гость
Цитата(Alexey65 @ 4.09.2014, 23:18) *
К сожалению, платить придется именно в случае выигрыша и отделения Донбасса.
В случае победы сил АТО платила бы уже Украина.

Вы не правы. Так как вам надавали по зубам и обложили санкциями, то именно вам придется платить за восстановление порушенного по вашей виде. Назовите это репарациями, или подберите другое слово по смыслу, суть от этого не изменится.
Alexey65
Цитата(Незванный гость @ 4.09.2014, 23:29) *
Вы не правы. Так как вам надавали по зубам и обложили санкциями, то именно вам придется платить за восстановление порушенного по вашей виде. Назовите это репарациями, или подберите другое слово по смыслу, суть от этого не изменится.


Если бы надавали по зубам, то бежали бы ополченцы и российские "добровольцы", а не наоборот.
На санкции Путину наплевать. Отдуваться за это придется населению.
Александр
Цитата(Незванный гость @ 4.09.2014, 23:29) *
Назовите это репарациями.


Репарации платит побеждённый после того, как подписывает капитуляцию или после того, как в его столицу вступает победитель на белом коне.

В Москву победитель на белом коне, конечно, въедет рано или поздно, но только случится это всё-таки ещё совсем не скоро.
Незванный гость
Цитата(Alexey65 @ 4.09.2014, 23:33) *
Если бы надавали по зубам, то бежали бы ополченцы и российские "добровольцы", а не наоборот.

Так они и бегут. В основном - в РФию. По дороге забегая в поселки и вывешивая на зданиях ГА свои триколоры. Их через полчаса милиция срывает - но фото сделано, поселок объявляется "освобожденным". На деле они кучкуются только в Донецке и Луганске, которые уже давно отрезаны друг от друга.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.