о сих пор социальный строй западных стран определяется как капитализм по его экономической основе и как демократия по его политической системе. Я считаю, что это определение не соответствует реальности. Не соответствует не в том смысле, будто на Западе уже нет капитализма и демократии, — они тут есть в изобилии, — а в том, что реальный социальный строй западных стран не сводится ни к капитализму, ни к демократии. Эти явления вообще приняли тут такой вид и заняли такое место, что считать их определяющими признаками западного общественного устройства — значит игнорировать его реальную сущность и ориентировать на идеологически тенденциозное и в конечном счете ложное его понимание.Я называю социальный строй западных стран западнизмом, вестернизмом, не вкладывая в это слово никакого иного смысла, кроме того, что это есть название не западных стран вообще, а лишь их социального строя. А что из себя этот строй представляет, это должно выяснить беспристрастное научное исследование.
Сильно рекомендую, а то наше представление о капитализме и Западе крайне полярно - с одной стороны Носов, с другой - Ладдер с Призраком. И оба представления хуже.
Ну и вообще Зиновьев очень интересен.

Это та самая книга, за которую его в свободных демократических странах предали анафеме и наложили запрет даже на упоминание его имени?

Всё не так плохо. Полтора жида его осудили, но боюсь, что из тусовки диссидентов он не вырвался. Очень интересный человек, но невостребованный.

По причине полного умалчивания. И именно из за этой книги..

Тут недавно читал, что даже англоязычный вариант книги был уничтожен.. а на само его имя - наложено вето молчания. по всем каналам.

А ведь как оне ликовали, когда он писал про СССР..

Лицемерие и свабодда слова во всей своей красе..

дело не в том какой строй итд а в мировозрении

Хиросиму нельзяя на голове использовать

На его лекциях в МГУ яблоку было негде упасть.

Я имею в виду то, что его идеи, как мне кажется, пропадают втуне. Оказались не шибко востребованными.

У нас Зиновьев пропагандируется. Через членов Зиновьевского клуба.

Остатки на амазоне завалялись:
http://www.amazon.co.uk/Reality-Communism-...s=book+zinoviev

Типа того.


Это можно - там про "гомо советикус".

Зиновьев всегда был интересен. Потому как вольномыслящий.
Такие мало кому нравятся.
------
В позапрошлой жизни был на встрече с А. Зиновьевым (и не только с ним), устроенной в Капелле небезизвестным Неврозовым (тогда он (Неврозов) был патриотом и ходил в кожаном комбинезоне

Зиновьев - диссидент везде
определённый интерес его теория "западнизма" представляет
только следует иметь в виду, что жил он на Западе, языков не зная
в этом случае впечатления специфические

Отлично сказано:

Там же.

Данный тезис АЗ лпровергнут Китаем.

Так похоже на Россию
Только всё же не Россия

Россия никогда не была, не является и не будет ЭКОНОМИЧЕСКИМ конкурентом Запада. Мкчтания АЗ близки в рвнним Стругацким - в ХВВ дешевые советские товары заполонили Запад. На практике мы видим веками одну и ту же картину: экспорт хлеба,"леса и сала", аот теперь нефти, импорт технологмчески слодныз товаров.

Нет.

чю у зиновьева на высоте, ничего не скажешь.

В таком случае она просто не нужна. Ни малейшего смысла в дальнейшем существовании России, которая не часть Запада, просто нет.

это из монологов тупой и еще тупее?

Гитлер тотально поставил экономику на машыну войны - какое отнощэние (хотябы косвеное) это имеет идеям капиталла запада?

это, к счастью, не вам решать - кто нужен, а кого в газенваген отправлять

Почему же? как раз мне и решать - вон, выборы в ноябре. И совершенно не нужно никого в газенваген, достаточно иметь другую страну на месте нынешней.

не, не вам
решалка не выросла

это кто написал?

и речь там - о России как таковой, а не о режиме
так какую "другую страну"? новый американский штат? колонию Германии?
чего изволите-с?
в очередной раз: вы - просто чудовище
такое беспримесное качество по нашим временам всё-таки редкость

Российскую республику, например. Или даже Российское царство. Или как еще ни назови: важно, чтобы это была часть западной цивилизации, ощущала себя таковой и жила по ее этическим нормам и законам. Со всеми своими местными особенностями.

я тоже считаю, что судьба России - Европа
Европа - не абстрактный Запад
Запад существует при существовании Востока - иначе это называется по-другому
но судьба России от вас не зависит - вы свой выбор сделали

http://riafan.ru/505336-kogda-otkleilsya-u...i-intelligencii

Ваше мнение очень важно для нас. Пожалуйста, оставайтесь на линии.

Это какой Зиновьев - который сначала эмигрировал, там начал критиковать запад и пропагандировать преимущества социализма?

ну да
человек талантливый, яркий, при этом как человек - злой и неблагодарный, увы

Штанишки не порвешь от широты своей мысли?

А по-моему у Зиновьева каша в голове. Теория и практика коммунизма пришла к нам с Запада, считалась у нас передовой в антитезу "отсталым" идеям самобытности и особого пути России. Коммунизм вообще отрицает "особый путь", какую-либо национальную самобытность. Жесткое учение о классовой борьбе, об общественных формациях ставит во главу угла интернационализм или, лучше сказать, космополитизм. Зиновьев же объявляет приверженность коммунизму нашей специфической особенностью. Для того, чтобы обрести свой путь, надо было как можно скорее и бесповоротнее избавится от космполитической, интернациональной идеи коммунизма, что, слава Богу и произошло.

Мания величия по крайней мере, плюс еще парочка психических расстройств, ну это при осмотре можно было бы определить, давно были у психиатра?

это всё очень спорно - есть тренд к транснациональной организации, чему пример ЕС, во многом схожий с СССР
а относительно тождества космополитизма и интернационализма просто неверно

Долой Моцарта, Россинни, Форда, Тойоту и Айфон.

Поддерживаю за исключением Айфона. Его любит сам Д.А.Медведев

Всё это полнейшая ерунда. Очень простой пример. Япония никогда не была частью Запада. Была время когда Япония отгораживалась от Запада, потом было время когда Запад начал отгораживаться от Японии. Кончилось тем что Япония стала частью Запада. так что эта цитата Зиновьева принимается как попытка оправдать отставание России как политическое так и экономическое.

ну вы же Зиновьева наверняка не читали
зачем берётесь о нём говорить?

Вот. Феминистка-домостроевка в бой пошпа.

Если автор цитаты Зиновьев, значит уже читал. Как и все русские Зиновьев очень хочет "открыть америку".

Старичок не сдюжит

Как и с Солженициным. Пока писал то,что надо западу,был востребован и обласкан. Как написал Двести лет вместе,так был обьявлен сумасшедшим,а книга его предана анафеме.

Сетевой аноним старый чок против профессора Зиновьева? Оригинально...

вы смешной
"уже читал"
раз вы такой умный, я предлагаю вам рассказать философию автора, прочитав одну из фраз (по выбору):

Of the three metamorphoses of the spirit I tell you: how the spirit becomes a camel; and the camel, a lion; and the lion, finally, a child.

Man is something that shall be overcome.

А своим умом вы не можете?

За исключением того, что Зиновьев знал и знает все о нынешнем мироустройстве, а вас - всех оппонетнов и прочую труху - в гробу видал.

говорят бох слепил сначала облезьяну..убедился в её никчемности..слепил человечка..подождал,убедился ,что снова гавно получилось..и плюнул на дальнейшее его усовершенствование...

Газенваген-это слишком трагически.
Есть ещё банальный сортир.
Нажал кнопку на смывном бачке-и готово.

но ручоки -то по локоть в кровях...смоет тока с кистеней

зачем же вы убиваете?

не кажный может муху обидеть,не сумев поймать её

Подсела на книгу - читаю с упоением, давно не углублялась в такие вещи, ещё с советского времени, с учёбы в институте. Пока всё не осознать. Первое впечатление- жалость, что СССР уже нет, проср...