Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Экономика социализма VS капитализма
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4
alex2end
Надеюсь, всем уже очевидно, что без инфляции и ссудного процента ни одна экономика ни одной развитОй капиталистической страны не протянет и полгода? А экономика СССР без инфляции и ссудного процента могла развиваться десятилетиями. Десятилетиями, Карл!
На данный момент времени ФРС США, Банк Японии и ЕЦБ предлагают рынку отрицательную реальную ставку: долги давят. Капитализм оказался неэффективным и нерентабельным, капитализм несет убытки. Убытки и кризис. А что если попробовать без инфляции и ссудного процента? Долго протянут?

Brig
Для капиталлизма важен рост. Хоть вширь, хоть вглубь. Без него капиталлизму каюк....
alex2end
Цитата(Brig @ 29.12.2016, 09:48) *
Для капиталлизма важен рост. Хоть вширь, хоть вглубь. Без него капиталлизму каюк....

Резонною Но если нет роста вширь, то начинает нищать сначала треть, потом половина, а далее и большинство населения. Это сейчас хорошо видно по США. Тоже своего рода рост, но наподобие раковой опухоли.
Санитар
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 09:23) *
Надеюсь, всем уже очевидно, что без инфляции и ссудного процента ни одна экономика ни одной развитОй капиталистической страны не протянет и полгода? А экономика СССР без инфляции и ссудного процента могла развиваться десятилетиями. Десятилетиями, Карл!
уточняю. Семь десятилетий.
А капитализм успешно загнивает со времён Карла.
alex2end
Цитата(Санитар @ 29.12.2016, 10:01) *
уточняю. Семь десятилетий.
А капитализм успешно загнивает со времён Карла.

Не совсем успешно. Растет доля смешанных систем, где капитализма становится меньше, а социализма - больше. Капитализм не загнивает, он растворяется, и его через некоторое время не станет вовсе.
Daman
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 09:23) *
... А экономика СССР без инфляции и ссудного процента могла развиваться десятилетиями.

КТОТЕТАКУЮЧУШЬСКАЗАЛ?
Что ты мог Купить за Рубь в 65-ом и в 80-ом?
alex2end
Цитата(Daman @ 29.12.2016, 10:16) *
КТОТЕТАКУЮЧУШЬСКАЗАЛ?
Что ты мог Купить за Рубь в 65-ом и в 80-ом?

А что за доллар в 65-ом и в 80-ом? 2.gif
pechalnik
Достижения капитализма - это айфон. И радостная ряха ДАМ.
Санитар
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 10:12) *
Не совсем успешно. Растет доля смешанных систем, где капитализма становится меньше, а социализма - больше. Капитализм не загнивает, он растворяется, и его через некоторое время не станет вовсе.
Это "некоторое время" тянется со времён Карла.
Brig
Цитата(pechalnik @ 29.12.2016, 10:27) *
Достижения капитализма - это айфон. И радостная ряха ДАМ.

Айфон - это достижение социализма с китайским лицом...
Санитар
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 10:12) *
Не совсем успешно. Растет доля смешанных систем, где капитализма становится меньше, а социализма - больше. Капитализм не загнивает, он растворяется, и его через некоторое время не станет вовсе.


Если бы в нашем социализме доля социализма вОвремя уменьшилась, а доля капитализма увеличилась, то сейчас мы бы сравнялись с загнивающим капитализмом....
Brig
Цитата(Санитар @ 29.12.2016, 10:37) *
Это "некоторое время" тянется со времён Карла.

Разные пирамиды живут разное время...
pechalnik
Цитата(Brig @ 29.12.2016, 12:40) *
Айфон - это достижение социализма с китайским лицом...

То-то гляжу у Медведева глаза узкие.
bogdanov
Сапоги финские в СССР -120 Р.
Курс рубля к доллару официальный-1:0.64.
СССР, так же как и нынешняя РФ, существовал за счёт ограбления собственных граждан.
Покупал за границей ширпотреб на нефтедоллары и толкал его втридорога внутри страны.
Брежнев и его присные были обычными барыгами, на содержании у Карла Маркса с Лениным.
Ыыыыы.
Daman
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 10:19) *
А что за доллар в 65-ом и в 80-ом? 2.gif

Так у них Капитализм и Инфляция... А в твоем пьяном СССР инфляции не было...
Санитар
Цитата(bogdanov @ 29.12.2016, 11:20) *
Сапоги финские в СССР -120 Р.
вопрос не в цене финских сапог и не в цене доллара в то время ( в то время за обладание долларом могли и расстрелять)...вопрос - что мешало производить "финские" сапоги на советских фабриках.
..что мешало производить джинсы?, .... и ту же жевачку?...
bogdanov
Цитата(Санитар @ 29.12.2016, 11:56) *
вопрос не в цене финских сапог и не в цене доллара в то время ( в то время за обладание долларом могли и расстрелять)...вопрос - что мешало производить "финские" сапоги на советских фабриках.

Вопрос сам по себе смешной.
Так выгоднее было продавать финские сапоги по 120 руб.,получая огромную прибыль за счёт поддержания искусственного дефицита, чем вкладывать миллиарды инвалютных рублей в реконструкцию советской промышленности.
Я понял,что дефицит порождало само советское государство с целью выкачивания бабла у населения.Государство,как монополист закупало импортный ширпотреб и само же устанавливало на него монопольно высокие цены.
Санитар
Цитата(bogdanov @ 29.12.2016, 12:00) *
Вопрос сам по себе смешной.
Так выгоднее было продавать финские сапоги по 120 руб.,получая огромную прибыль за счёт поддержания искусственного дефицита, чем вкладывать миллиарды инвалютных рублей в реконструкцию советской промышленности.
Я понял,что дефицит порождало само советское государство с целью выкачивания бабла у населения.Государство,как монополист закупало импортный ширпотреб и само же устанавливало на него монопольно высокие цены.

то, есть - идиотизм конкретных людей? фундаментальных причин не было?
bogdanov
Цитата(Санитар @ 29.12.2016, 12:04) *
то, есть - идиотизм конкретных людей? фундаментальных причин не было?

Ну какой же идиотизм,когда эти люди выкачивали миллиарды советских полновесных рублей с населения.
А потом, эти деньги шли наверх.
Это была хорошо организованная система торговой мафии, которая создавала и поддерживала искусственный дефицит.
Самое любопытное,как некоторые мудаки втюхивают нам советский строй в качестве образца для подражания.
Никакими идеями в 70-80-х гг. в СССР уже не пахло.
А пахло шальными бабкими от внешнеторговой монополии.
alex2end
Цитата(Daman @ 29.12.2016, 11:29) *
Так у них Капитализм и Инфляция... А в твоем пьяном СССР инфляции не было...

Конечно, не было. ты и в 1965-м и в 1986-м образование получал бесплатно. Между прочим, образование страны, ракеты которой летают в Космос, а не каких-то там португалий.
Ну, и так далее.
alex2end
Цитата(bogdanov @ 29.12.2016, 11:20) *
Сапоги финские в СССР -120 Р.
Курс рубля к доллару официальный-1:0.64.
СССР, так же как и нынешняя РФ, существовал за счёт ограбления собственных граждан.
Покупал за границей ширпотреб на нефтедоллары и толкал его втридорога внутри страны.
Брежнев и его присные были обычными барыгами, на содержании у Карла Маркса с Лениным.
Ыыыыы.

Ограбления собственных граждан в СССР не было. Было бесплатным медобслуживание, образование, спорт (ещё и доплачивали со 2 взрослого разряда талонами на питание, по 50 рублей в месяц), бесплатно давали гражданам квартиры и дачи, гаражи. И так далее, до профсоюзных путевок за рубеж.

Но было много дармоедов, наедавших толстые морды сторожихами в детсадах и городских библиотеках, билетерами в парках и лодочных станциях, рабочими сцены в дворцах культуры, и т.п. У них зарплата была что-то 70 рублей тогда в месяц. Они жалуются теперь, им в СССР было плохо. Но им и в РФ нехорошо. И в Америку их не берут. Почему-то. Засада.
pechalnik
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 14:51) *
Конечно, не было. ты и в 1965-м и в 1986-м образование получал бесплатно. Между прочим, образование страны, ракеты которой летают в Космос, а не каких-то там португалий.
Ну, и так далее.

Португалия - 14 век. Портвешок
Португалия 21 век. Портвешок.
Санитар
Цитата(bogdanov @ 29.12.2016, 12:09) *
Ну какой же идиотизм,когда эти люди выкачивали миллиарды советских полновесных рублей с населения.
А потом, эти деньги шли наверх.
Это была хорошо организованная система торговой мафии, которая создавала и поддерживала искусственный дефицит.
Самое любопытное,как некоторые мудаки втюхивают нам советский строй в качестве образца для подражания.
Никакими идеями в 70-80-х гг. в СССР уже не пахло.
А пахло шальными бабкими от внешнеторговой монополии.

Ну, если не идиотизм, то это преступление. То есть 6 или идиотизм или преступление. Фундаментальные причины краха социализма отсутствуют?

.
Shtopor
Цитата(bogdanov @ 29.12.2016, 11:20) *
Сапоги финские в СССР -120 Р.


Не в СССР, а у барыг.
alex2end
Цитата(Санитар @ 29.12.2016, 13:08) *
Ну, если не идиотизм, то это преступление. То есть 6 или идиотизм или преступление. Фундаментальные причины краха социализма отсутствуют?

.

Так краха социализма не было. Поэтому и фундаментальных причин краха социализма нет. Был и есть кризис социализма, когда население одной великой страны зажралось и потеряло нравственные ориентиры. Это поправимо, со временем.
alex2end
Цитата(Shtopor @ 29.12.2016, 13:18) *
Не в СССР, а у барыг.

В СССР мужские югославские зимние сапоги стоили 28 рублей, женские финские сапоги что-то 48, джинсы 70-90 рублей. Всё равно дороговато.
Zort
Цитата(Санитар @ 29.12.2016, 15:38) *
Ну, если не идиотизм, то это преступление. То есть 6 или идиотизм или преступление. Фундаментальные причины краха социализма отсутствуют?

.

И идиотизм, и преступление - вместе.
Да, именно они стали причиной крушения социализма.
А фундаментальная причина видится мне в чрезмерном поклонении большевистской идеологии.
alex2end
Цитата(Zort @ 29.12.2016, 13:23) *
А фундаментальная причина видится мне в чрезмерном поклонении большевистской идеологии.

Согласен.

Только нет краха социализма (экономика Китая на 1-м месте в мире, Китай соцстрана). Есть кризис социализма.
holm
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 09:23) *
Надеюсь, всем уже очевидно, что без инфляции и ссудного процента ни одна экономика ни одной развитОй капиталистической страны не протянет и полгода? А экономика СССР без инфляции и ссудного процента могла развиваться десятилетиями. Десятилетиями, Карл!
На данный момент времени ФРС США, Банк Японии и ЕЦБ предлагают рынку отрицательную реальную ставку: долги давят. Капитализм оказался неэффективным и нерентабельным, капитализм несет убытки. Убытки и кризис. А что если попробовать без инфляции и ссудного процента? Долго протянут?

один экзальтированный австрийский гуманитарий с интимной стрижкой под носом наслушался не бесспороных теорий Феди Готфрида о "паразитическом" ростовщическом капитале и "созидательном" промышленном. понял в меру своего характера испохабил слово социализм обозвав свою сугубо буржуазную партейку национал-социалистической и начал давить представителей "паразитического " ростовщического капитала.
на самом деле на заре капитализма существовала очень красивая и элегантная система развития без заемного капитала. гильдии будучи СТРУКТУРОЙ использовали собственные ресурсы для развития, поглощая и переваривая кустарей одиночек.
совершенно искренне не понимаю почему сейчас кустари занятые в "гаражной экономике" не могут или не хотят кооперироваться и создавать гильдию. ну к примеру мебельщиков или литейщиков тротуарной плитки. с цеховой кассой и общим менеджментом по сбыту продукции.
Санитар
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 13:27) *
Согласен.

Только нет краха социализма (экономика Китая на 1-м месте в мире, Китай соцстрана). Есть кризис социализма.



кризис социализма VS кризиса капитализма. 1.gif

соцстрана ли Китай?..... - это спорный вопрос.
pechalnik
Капитализм - это свирепая борьба за ресурсы. Ресурсы конечны.
alex2end
Цитата(Санитар @ 29.12.2016, 13:42) *
кризис социализма VS кризиса капитализма. 1.gif

соцстрана ли Китай?..... - это спорный вопрос.

Китай - классическая соцстрана. Но с минимальным удельным весом большевизма. В Китае многопартийная система, но управляет страною КПК.
Shtopor
Цитата(holm @ 29.12.2016, 13:28) *
совершенно искренне не понимаю почему сейчас кустари занятые в "гаражной экономике" не могут или не хотят кооперироваться и создавать гильдию. ну к примеру мебельщиков или литейщиков тротуарной плитки. с цеховой кассой и общим менеджментом по сбыту продукции.


Искренне? Сомневаюсь. Любому ребёнку понятно, что в российских условиях в среде людей, объединённых в гильдию, обязательно появится самых гильдейный гильдеец, который тупо со всеми бабками гильдии свалит в Италию.
SIP
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 10:12) *
Не совсем успешно. Растет доля смешанных систем, где капитализма становится меньше, а социализма - больше. Капитализм не загнивает, он растворяется, и его через некоторое время не станет вовсе.

Все по Марксу.
SIP
Цитата(Daman @ 29.12.2016, 10:16) *
КТОТЕТАКУЮЧУШЬСКАЗАЛ?
Что ты мог Купить за Рубь в 65-ом и в 80-ом?

Все что угодно. Кроме бензина, такси и кофе.
r154
Социализм дерьмо
(По сравнению с коммунизмом) copy.gif

Цитата(Shtopor @ 29.12.2016, 13:47) *
обязательно появится самых гильдейный гильдеец, который тупо со всеми бабками гильдии свалит в Италию
Свалит понятно. Но почему в Италию ?
2i2i2i3
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 10:23) *
Надеюсь, всем уже очевидно, что без инфляции и ссудного процента ни одна экономика ни одной развитОй капиталистической страны не протянет и полгода? А экономика СССР без инфляции и ссудного процента могла развиваться десятилетиями. Десятилетиями, Карл!
На данный момент времени ФРС США, Банк Японии и ЕЦБ предлагают рынку отрицательную реальную ставку: долги давят. Капитализм оказался неэффективным и нерентабельным, капитализм несет убытки. Убытки и кризис. А что если попробовать без инфляции и ссудного процента? Долго протянут?



да долго

там эти банки по большому счету не пришей к ...... рукаф

бапки дают налоги от производства (для нас такие производства невозможны ну короче невозможны и все)
pechalnik
Цитата(SIP @ 29.12.2016, 15:50) *
Все что угодно. Кроме бензина, такси и кофе.

В трансагенстве талоны на бензин были всегда. Кофе - 6 руб за банку на толкучке....А такси-то зачем покупать?
alex2end
Цитата(2i2i2i3 @ 29.12.2016, 13:55) *
бапки дают налоги от производства (для нас такие производства невозможны ну короче невозможны и все)

Охо-хохо-хо-хо-хо... Ну вот чё за совдеповщина, право-слово? В постиндустриальной экономике производство всего становится убыточным, циклы сокращаются, а добавочная стоимость образуется в совершенно иных местах и активах. Поэтому Детройт сдох, там были производства полного цикла, а вот добавочной стоимости не стало, она ушла в другие места. Там остались злые голодные негры и капитализм.

Капитализм то тоже изменяется, он уже не тот, что при Кырле-мырле.
SIP
Цитата(pechalnik @ 29.12.2016, 14:01) *
В трансагенстве талоны на бензин были всегда. Кофе - 6 руб за банку на толкучке....А такси-то зачем покупать?

Нет, просто по просьбам трудящихся подняли цены на кофе в четыре раза, на такси вдвое, ну а на бензин в 6 раз. Трудящиеся просили. Очень просили.
pechalnik
Цитата(SIP @ 29.12.2016, 16:11) *
Нет, просто по просьбам трудящихся подняли цены на кофе в четыре раза, на такси вдвое, ну а на бензин в 6 раз. Трудящиеся просили. Очень просили.

Очень может быть. Тогда у трудящихся не было автомобилей, а на кофе попросили из вредности.
alex2end
Цитата(SIP @ 29.12.2016, 14:11) *
Нет, просто по просьбам трудящихся подняли цены на кофе в четыре раза, на такси вдвое, ну а на бензин в 6 раз. Трудящиеся просили. Очень просили.

И это при том смешном парке частного автотранспорта в СССР? Зачем поднимать цены на бензин, когда во дворе из 4-хъ многоэтажных домов паркуется 6 авто, и из них 2 служебные? В чём смысл? в мопеде и 3-х мотоциклах, один из которых с коляской?
2i2i2i3
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 15:08) *
Охо-хохо-хо-хо-хо... Ну вот чё за совдеповщина, право-слово? В постиндустриальной экономике производство всего становится убыточным, циклы сокращаются, а добавочная стоимость образуется в совершенно иных местах и активах. Поэтому Детройт сдох, там были производства полного цикла, а вот добавочной стоимости не стало, она ушла в другие места. Там остались злые голодные негры и капитализм.

Капитализм то тоже изменяется, он уже не тот, что при Кырле-мырле.


да доходы только одной компании radeon, видяхами которой забиты все магазы мира расположеной в нескольких большых помещениях за год, больше чем наша страна продала за всю историю своего сушествования от царя-гороха

но это неозначяет, что надо немедлено джорджа полотенцем побрить и пострич, в даном случяе это непоможет
alex2end
Цитата(pechalnik @ 29.12.2016, 14:14) *
Очень может быть. Тогда у трудящихся не было автомобилей, а на кофе попросили из вредности.

Трудящиеся пили какаву 1.gif
SIP
Цитата(pechalnik @ 29.12.2016, 14:14) *
Очень может быть. Тогда у трудящихся не было автомобилей, а на кофе попросили из вредности.

И не надо трудящимся автомобилей. Трудящиеся должны трудиться, а в булочные на такси ездить!
SIP
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 14:16) *
И это при том смешном парке частного автотранспорта в СССР? Зачем поднимать цены на бензин, когда во дворе из 4-хъ многоэтажных домов паркуется 6 авто, и из них 2 служебные? В чём смысл? в мопеде и 3-х мотоциклах, один из которых с коляской?

Нефть выросла в 8 раз - с 5 долларов за бочку до 40 долларов за бочку. А поэтому и советский бензин вырос в 7 раз. Потому что экономика должна быть экономной! © /Л.И.Брежнев/ И не на словах, а на деле © /Ю.В.Андропов/
alex2end
Цитата(2i2i2i3 @ 29.12.2016, 14:17) *
да доходы только одной компании radeon, видяхами которой забиты все магазы мира расположеной в нескольких большых помещениях за год, больше чем наша страна продала за всю историю своего сушествования от царя-гороха

но это неозначяет, что надо немедлено джорджа полотенцем побрить и пострич, в даном случяе это непоможет

ну так а теперь посчитай КПД для экономики от видях radeon, в чём смысл их производства? Что именно они дают экономике, в чем именно они её развивают? И вот когда посчитаешь, то поймешь, что от видях radeon одни убытки, они не несут пользы и не развивают экономику, а сама компания radeon является паразитом. Та же серия, что и казино, только вид сбоку. В результате для экономики страны, для мировой экономики получается выхлоп с отрицательным результатом.
Поэтому экономика Китая на 1-м месте в мире, а США - на третьем.
SIP
Цитата(alex2end @ 29.12.2016, 14:17) *
Трудящиеся пили какаву 1.gif

Ну мы то положим знаем, что пили трудящиеся. Кстати, основной напиток подорожал с 2 рублей 87 копеек до 10 рублей 80 копеек - по просьбам трудящихся женского пола, чтобы трудящиеся мужского пола меньше денег в семью приносили, а то трудящиеся и не знали, на что деньги тратить.
А вот стеклотара не подорожала. Как была 12 копеек за поллитровую бутылку, так и осталась, что говорит о росте производительности стеклотаренной промышленности.
SIP
Цитата(2i2i2i3 @ 29.12.2016, 14:17) *
да доходы только одной компании radeon, видяхами которой забиты все магазы мира расположеной в нескольких большых помещениях за год, больше чем наша страна продала за всю историю своего сушествования от царя-гороха

но это неозначяет, что надо немедлено джорджа полотенцем побрить и пострич, в даном случяе это непоможет

Не, враки.
alex2end
Цитата(SIP @ 29.12.2016, 14:25) *
А вот стеклотара не подорожала. Как была 12 копеек за поллитровую бутылку, так и осталась, что говорит о росте производительности стеклотаренной промышленности.

И это есть хорошо 1.gif
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.