Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Крест Андроникова монастыря
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Kitti


произошедшее близ Андроникова монастыря — это очень важный урок. Особенно если вспомнить урок другой — киевский. Ведь сегодняшняя русская трагедия, четыре года назад охватившая многие земли Малой Руси и Новороссии, началась в том числе и с надругательства над Поклонным крестом в Киеве.
Ms. Mercenary
Не выйдет. В России, во первых, с посольствами советоваться не станут.

А во-вторых - это даже более важно - народ выйдет и майданутых просто как следует отлупасит. Запомнят надолго.

Технически, я бы не должна такое поддерживать, но практически - мы все видим, что происходит, когда половина молчит.
Kitti
для понимания контекста
Как «дело реставраторов» аукнулось Музею имени Андрея Рублева


19 ноября 2017 в 19:33, просмотров: 10078
Цитата
В декабре исполнится 70 лет уникальному Музею древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева, расположенному на территории древнего московского Спасо-Андроникова монастыря. Праздничные мероприятия уже начались. Принимать высоких гостей будет директор музея — Михаил Миндлин, который буквально месяц назад получил условный срок по громкому «делу реставраторов». Освободить его от должности чиновники Минкульта... забыли. Или не захотели. С самого начала министерство закрыло глаза и на тот факт, что Миндлин — коллекционер, причем собирает древние иконы, а ведь Музей Рублева славен именно своими иконами. Это то же самое, что поставить лису сторожить кур в лесу. Но, может, это кому-то было нужно?


«Миндлину М.Б. назначено наказание в виде лишения свободы сроком на один год со штрафом в размере 100 000 руб. В соответствии со ст. 73 УПК РФ наказание считать условным с испытательным сроком 1 год 8 месяцев» — цитата из официального сообщения Дорогомиловского районного суда Москвы.

Приговор участникам «дела реставраторов» (в числе прочих по нему проходил бывший замминистра культуры Григорий Пирумов) о хищении выделенных на восстановление культурных памятников средств был озвучен 9 октября. Все фигуранты были признаны виновными по ст. 159, ч. 4 УК РФ «Мошенничество».

Вообще само это дело во многом шокировало общественность. Еще никогда в числе обвиняемых не было столько высокопоставленных сотрудников Министерства культуры. Некоторые (такие как Пирумов и бывший директор управления имуществом Минкультуры Борис Мазо) сразу же оказались в СИЗО, и освободили их только после приговора с формулировкой «в связи с отбытием срока». Других (таких как Миндлин) просто задержали, но арестовывать не стали, и до вердикта они оставались на воле, причем на своих рабочих местах.

Почему так повезло Миндлину? Тут нужно понять, в чем конкретно его обвиняли.

— Эти события относятся к периоду, когда Миндлин был директором Государственного центра современного искусства, — рассказывает источник в следствии. — Ему вменяли хищения при реставрации памятника федерального значения — башни «Кронпринц» в Калининграде. Это легендарное фортификационное сооружение (возводилось по проекту берлинского генерала и инженера Эрнста Людвига фон Астера). Башня была передана в оперативное управление Государственному центру современного искусства еще в 2003 году. И если в XIX веке там были казармы, военная полиция, то сейчас там... рестораны и гей-клуб. Архитектурный проект реставрации башни (на мансарде на площади 500 кв. м предполагалось сделать выставочный зал современного искусства) разрабатывал авторский коллектив, в составе которого был сам Михаил Миндлин. Деньги были выделены немалые. Но реставрация шла, мягко говоря, ни шатко, ни валко. Когда в ГЦСИ проводили обыски, то в первую очередь изъяли документы по реставрации «Кронпринца».

В суде «дело реставраторов» рассматривалось в упрощенном порядке (состоялось всего 3 судебных заседания), потому что все подсудимые признали свою вину. Про раскаяния на суде Пирумова и Мазо мы писали, были они искренними и громкими, но вот Миндлин умудрился «осудиться» тихо. Однако уже сам факт, что вину-то он признал (в противном случае его дело выделили бы в отдельное производство), о многом говорит. По логике вещей после этого человек должен был подать заявление об увольнении. В конце концов речь о преступлении, а не о детской шалости, тут не отделаешься наивным: «Я больше не буду». Но Миндлин не подал. На мой «неудобный» запрос, адресованный ему лично, отвечать не стал (видимо, посчитал, что это провокация).

Министерство культуры РФ тоже не увольняло Миндлина. Ни когда было возбуждено уголовное дело, ни когда вынесли приговор. Может, он действительно особо ценный кадр? Незаменимый руководитель?

— В бытность Миндлина произошли, на мой взгляд, катастрофические события для музея, — говорит вице-президент Фонда сохранения культурного наследия им А.Рублева Виолетта Волкова. — Возьмем, к примеру, собор Михаила Архангела, который был построен в 1691 г. по заказу жены Петра I Евдокии Лопухиной. Это уникальный трехэтажный храм. Нижний ярус был изначально отведен усыпальнице рода Лопухиных, а во всех остальных проводились богослужения. Многие годы там была развернута постоянная и основная экспозиция музея (иногда там проходили научные конференции). Коллекцию икон собирали по крупицам, и то, что она была представлена именно в этом соборе, — часть концепции музея. Во времена Миндлина эспозицию фактически свернули (выставка осталась только на 1-м этаже и только до 21 ноября, что потом — неизвестно), демонтированы все иконостасы. В результате непродуманной реставрации все паникадила — люстры невероятной красоты, сделанные в единственном экземпляре, — заменили на точечное освещение и лампы дневного света. Где паникадила, мы не знаем, также мы не можем отследить судьбу убранных икон. Миндлин заявляет, что делает современное экспозиционное комфортное пространство для посетителей. Это было бы здорово в случае, если бы это был не древний храм, в котором всегда соблюдались правила сосуществования алтарной части с экспозицией. Кстати, у Миндлина были планы сделать в соборе туалеты, гардероб, кафе, а в алтарной части пустить лифт. Техническое задание до сих пор существует, его никто не отменял, но работы приостановлены (это произошло после публикации в «МК». — Прим. автора).

С самого начала, когда Миндлина назначили руководить музеем, все экспертное сообщество пребывало в недоумении. Он большой специалист в области современного искусства, но никак не православного. Музей Рублева тем и особенный, что находится на территории монастыря, главные его экспонаты — иконы.

Миндлин демонстрирует специфическое отношение к православной культуре, с которой тесно переплетается Музей Рублева, — говорит директор международной премии в области современного церковного искусства «Живоносный источник», утвержденной Российской академией художеств, Игорь Грибак. — В свое время он поддерживал «Пусси Райт», среди лауреатов-инноваторов премии «Инновация», учрежденной Миндлиным, — скандальная арт-группа «Война». После того как он заступил на должность, появилось уголовное дело в отношении Пирумова и группы лиц. Внутри Минкульта было известно, что Миндлин сразу же допрашивался в качестве свидетеля. После предъявления обвинения оставлять его на высоком посту было неэтично, да и с юридической точки зрения как-то странно. Ну а уж после вынесения приговора...


Юристы поясняют: говорить про судимость вроде как формально рано, потому что приговор еще не вступил в законную силу.

— Прокуратура опротестовала приговор, требуя ужесточения наказания одному из фигурантов, Пирумову, — поясняет Волкова. — Апелляционная инстанция рассмотрит дело 5 декабря. До этого момента приговор считается не вступившим в законную силу не только по Пирумову, но и по всем другим фигурантам. То есть формально до указанной даты судимости у Миндлина нет — и Минкульт не обязан автоматически его уволить. Сам же Миндлин вину признал и с приговором согласен. Не забывайте, что сам высокопоставленный чиновник — коллекционер. И коллекционирует именно те предметы, на сохранении которых специализируется музей.

— Существует Кодекс профессиональной этики Международного совета по делам музеев ICOM, — говорит директор Реестра культурных ценностей Владимир Рощин. — Там говорится, что нельзя допустить конфликта интересов. В некоторых странах есть тотальный запрет на трудоустройство коллекционеров в учреждения культуры. Ведь то, что находится внутри музея, — предмет личного интереса коллекционера. Есть риск, что он может воспользоваться своим служебным положением.


Забавно, но свои иконы Миндлин даже выставлял на выставке «Кто что собирает», которая проходила в... Музее Рублева. Среди принадлежащих лично ему экспонатов были такие (включены в каталог): «Святитель Митрополит Московский» (вторая половина XVI века), «Богоматерь Казанская» (начало XX века), «Крест наперсный» (XVII–XVIII век. Великий Устюг).

По случаю юбилея Центрального музея древнерусской культуры и искусства им. Андрея Рублева уже на этой неделе начнутся торжественные мероприятия, запланировано присутствие почетных гостей (в распоряжении «МК» полная программа). Так, по благословению Святейшего патриарха Московского и всея Руси Кирилла пройдет совместное богослужение в Спасском соборе Спасо-Андроникова монастыря представителей Русской и Грузинской православных церквей. Впервые в истории не только Музея А.Рублева, но и в целом деятельности музеев Российской Федерации гостей будет принимать директор, осужденный за совершение умышленного уголовного преступления. И Министерство культуры не видит в этом ничего странного. А как же Указ Президента РФ «О Национальном плане противодействия коррупции на 2016–2017 годы»?


Ева Меркачева
http://www.mk.ru/social/2017/11/19/kak-del...ya-rubleva.html
citizen2011
Цитата(Ms. Mercenary @ 19.12.2017, 02:44) *
Не выйдет. В России, во первых, с посольствами советоваться не станут.

А во-вторых - это даже более важно - народ выйдет и майданутых просто как следует отлупасит. Запомнят надолго.

Технически, я бы не должна такое поддерживать, но практически - мы все видим, что происходит, когда половина молчит.

Похоже у тебя одна половина "не дружи" с дугой половиной.
В России население ненавидит властную бюрократию, чиновников, судей и ментов всех мастей. Так уж исторически сложилось..
alex1940
Цитата(citizen2011 @ 19.12.2017, 14:58) *
Похоже у тебя одна половина "не дружи" с дугой половиной.
В России население ненавидит властную бюрократию, чиновников, судей и ментов всех мастей. Так уж исторически сложилось..


Ну я бы не сказал, что ненавидят. Но если их развесят на столбах всех, народ грустить не будет.
Kitti
ещё контекст
Музей Рублева
#Музей имени Андрея #Рублева. Бунт в Музее Рублева: полиция оградила кабинет Миндлина от штурмующих сотрудников:

Цитата
28 ноября 2017 г. сотрудники ФГБУК «Центральный музей древнерусской культуры и искусства имени Андрея Рублева», расположенного в московском Спасо‐Андрониковом монастыре, попытались взять штурмом кабинет Михаила Миндлина, назначенного в Музей 27 мая 2016 г. министром культуры Владимиром Мединским сразу после возбуждения уголовного «дела реставраторов»: https://www.opentown.org/news/167611
Таким образом сотрудники ведущего федерального Музея выступают против своего нового руководителя и требуют его отставки! Михаил Борисович Миндлин, «специалист современного искусства, иудей по вероисповеданию и член Российского еврейского конгресса» («Московский комсомолец» №27112 от 28 мая 2016 г.),- фигурант громкого «дела реставраторов», на котором «погорел» заместитель Владимира Мединского – Григорий Пирумов: https://expertmus.livejournal.com/201454.html
Сотрудники ФГБУК «Центральный музей древнерусской культуры и искусства имени Андрея Рублева» глубоко возмущены, что судимый за денежные махинации с бюджетными миллионами и мошенничество в составе организованной преступной группы уголовник Михаил Миндлин вновь возвращен министром культуры Владимиром Мединским в сферу культуры: https://expertmus.livejournal.com/201120.html
Коллектив Музея имени прп. Андрея Рублева протестует против планов Михаила Миндлина по устройству туалетов, ресторана и лифта в старинной церкви Архангела Михаила, в том числе в ее мемориальных подвалах. По мнению экспертов, такое непродуманное строительное внедрение в древнейший многовековой храм может привести к его разрушению: https://360tv.ru/news/proisshestviya/sotrudniki-muzej..
«Московский комсомолец» 28 ноября 2017 г.: «Музей Андрея Рублева на территории Спасо-Андроникова монастыря, находящийся под хищным оком фигуранта «дела реставраторов» Михаила Миндлина закрыт на ремонт. Там воздвигается новая инсталляция этого деятеля «современной культуры»))) Ремонтные работы, по мнению представителей Фонда содействия сохранению культурного наследия, ведутся с грубыми нарушениями. Так, например, внутреннее убранство храма - объекта исторического наследия - претерпело очень не характерные изменения. Журналистов, попытавшихся зафиксировать нарушения, выгнала «девушка, представившаяся заместителем Миндлина» - Марья Николаевна Иващук: http://expertmus.livejournal.com/56533.html
Директор Музея Рублева Михаил Миндлин осужден за мошенничество (Ст. 159, Ч. 4 УК РФ):
Такого позора наш всемирно известный Музей, носящий имя великого иконописца Древней Руси прп. Андрея Рублева, не видел за все 70 лет своей истории! Самую что ни на есть свинью всему нашему научному коллективу подложил не кто иной, как скандальный министр культуры РФ Владимир Мединский, без всякого согласования и в нарушение Кодекса профессиональной этики Международного совета по делам музеев ICOM назначивший к нам в Музей директором полного профана в древнерусской иконописи М.Б. Миндлина, частного коллекционера:
Уголовник Михаил Миндлин ждет высоких гостей на 70-летие Музея Рублева: https://www.opentown.org/news/166847/
Директор Музея Рублева Михаил Миндлин осужден за мошенничество 159 УК: https://www.opentown.org/news/163110
Директор Музея Рублева Михаил Миндлин на скамье подсудимых (Ст. 159, Ч. 4 УК РФ):
Русофоб Михаил Миндлин позорит Музей имени Андрея Рублева:
Михаил Миндлин нагло врет на Спас ТВ про Музей Рублева («хуцпа»):
Михаил Борисович Миндлин делает бизнес в храме прямо над могилами:
Как Михаил Борисович Миндлин наворовал свои миллионы из бюджета:
© Блог научного коллектива Музея имени Андрея Рублева. Эксперты приводят в пример воцерковлённое сообщество – сообщество Музея древнерусской культуры и искусства имени Андрея Рублёва: http://rublev-museum.livejournal.com/392705.html

#МузейРублева #МузейАндреяРублева #музей_имени_Рублева #Мединский #Миндлин #коррупция #Минкультуры #МузейноеЕдинство

https://vk.com/wall-139530568_1571
R_Tech
Вообще образ мышления христиан вызывает изумление.
Они поклоняются кресту - то есть способу казни их, якобы, кумира.
Это как если бы ставили памятники не декабристам, а виселице, на которой их повесили.
Или коммунисты бы поклонялись не мумии, а пистолету Каплан...
Незванный гость
Цитата(R_Tech @ 19.12.2017, 15:12) *
Или коммунисты бы поклонялись не мумии, а пистолету Каплан...

Так она же него не убила. Там вроде бытовой сифилис был. Не в курсе, там бактериальная или микробная природа? В любом случае - памятник микробу (или бактерии) сифилиса. Звучит!
R_Tech
Цитата(Незванный гость @ 19.12.2017, 15:19) *
Так она же него не убила. Там вроде бытовой сифилис был. Не в курсе, там бактериальная или микробная природа? В любом случае - памятник микробу (или бактерии) сифилиса. Звучит!

Нательные пробирки с культурами сифилиса - обязательный атрибут каждого православного коммуниста!
uran3000
Директор Музея Рублева Михаил Миндлин......
Путин посмеялся над Украиной и оппозиционером Саакашвили. "Стыдоба, говорит, настоящего украинца не нашли".
А у самого жидяра музеем Рублева за гос. счет командует, другой кино про православного царя снимает, третий и четвертый за сотни миллионов гос. рублей ставят спектакли про пидарасов.....
Kitti
Цитата(uran3000 @ 19.12.2017, 17:57) *
Директор Музея Рублева Михаил Миндлин......
Путин посмеялся над Украиной и оппозиционером Саакашвили. "Стыдоба, говорит, настоящего украинца не нашли".
А у самого жидяра музеем Рублева за гос. счет командует, другой кино про православного царя снимает, третий и четвертый за сотни миллионов гос. рублей ставят спектакли про пидарасов.....

важна не национальность, а идеологическая ориентация и чистая репутация
uran3000
Цитата(Kitti @ 19.12.2017, 18:44) *
важна не национальность, а идеологическая ориентация и чистая репутация

Аня, бросьте эти либеральные песни про неважность национальности.
Скажите лучше почему Сталин тост за русский народ поднимал, а не за еврейский.
Скажите от чего евреи во главе музея Холокоста не ставят чеченца.
А ингуши потребовали от еврея Левина извинений?
Почему ингуши, а не армяне, если национальность не важна?
Erofey
Трагедии могло бы и не произойти, если бы попы РПЦ не хапали землю и недвижимость наподобие ненавидим вами олигархам 90х. Не лезьте на территории обывателей, и никто вам не будет жечь и рубить ваши идиотские "святыни". А так, терпите, и тогда уж кто кого.
Kitti
Цитата(uran3000 @ 19.12.2017, 20:41) *
Аня, бросьте эти либеральные песни про неважность национальности.
Скажите лучше почему Сталин тост за русский народ поднимал, а не за еврейский.
Скажите от чего евреи во главе музея Холокоста не ставят чеченца.
А ингуши потребовали от еврея Левина извинений?
Почему ингуши, а не армяне, если национальность не важна?

1. это не "песни", а убеждения
будьте корректны
знаю много евреев-христиан - настоящих христиан
пред Богом для истинного христианина "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни
необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но
все и во всем Христос"
2. русских по крови - большинство в России, это государствообразующий народ в СССР
есть русские евреи, русские башкиры и русские чукчи, но нет еврейских русских, нет башкирских русских
3. про директоров и ингушей не в курсе - всякие бывают соображения, в т.ч. и массовые национальные предубеждения
в ЛГ отделом русской прозы долго заведовал армянин - заведовать отделом армянской литературы в Ереване русский вряд ли бы стал
просто масштабы несравнимы
знаем ли мы так же армянскую литературу, как армяне знают русскую?
и что?
Erofey
Цитата(uran3000 @ 19.12.2017, 17:57) *
Директор Музея Рублева Михаил Миндлин......
Путин посмеялся над Украиной и оппозиционером Саакашвили. "Стыдоба, говорит, настоящего украинца не нашли".
А у самого жидяра музеем Рублева за гос. счет командует, другой кино про православного царя снимает, третий и четвертый за сотни миллионов гос. рублей ставят спектакли про пидарасов.....

О тож...

https://www.mos.ru/mayor/themes/5299/4263050/
uran3000
Цитата(Kitti @ 19.12.2017, 20:54) *
1. это не "песни", а убеждения
будьте корректны
знаю много евреев-христиан - настоящих христиан
пред Богом для истинного христианина "нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни
необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но
все и во всем Христос"
Тем не менее, среди активных противников православия в России евреев сильно больше, чем в среднем по стране. Достаточно взглянуть на их происхождение. Факты вещь упрямая.
Цитата(Kitti @ 19.12.2017, 20:54) *
...про директоров и ингушей не в курсе - всякие бывают соображения, в т.ч. и массовые национальные предубеждения
...
То есть существование массовых национальных предубеждений Вы всё таки признаете? Как на счет такого вида массового национального предубеждения, как русофобия? На Западе она прекрасно уживалась и уживается с христианством, а сейчас отлично уживается с либеральными ценностями.
Kitti
Цитата(uran3000 @ 19.12.2017, 21:57) *
Тем не менее, среди активных противников православия в России евреев большинство. Достаточно взглянуть на их происхождение. Факты вещь упрямая.
поделитесь, как считали
Цитата
То есть существование массовых национальных предубеждений Вы всё таки признаете?
конечно
Цитата
Как на счет такого вида массового национального предубеждения, как русофобия?
есть
очень больно
много лет посвящала труды налаживанию взаимопонимания России и Европы
и теперь получается, что всё напрасно
с той стороны пропагандистская компания, и наши не отстают
как раз сейчас разбираюсь с очередным пропагандистским роликом, оболгавшим скандинавов
Цитата
На Западе она прекрасно уживалась и уживается с христианством, а сейчас отлично уживается с либеральными ценностями.
мало ли что с чем уживается - нивапрос
и среди коммунистов были антисемиты, хотя теория отрицала такое напрочь
опровергает ли это левые идеи?
нет
Kamen
Цитата(uran3000 @ 19.12.2017, 17:57) *
А у самого жидяра музеем Рублева за гос. счет командует, другой кино про православного царя снимает, третий и четвертый за сотни миллионов гос. рублей ставят спектакли про пидарасов.....


А ведь мог бы дать русскому украсть.
lucy
Цитата(uran3000 @ 19.12.2017, 17:57) *
А у самого жидяра музеем Рублева за гос. счет командует, другой кино про православного царя снимает, третий и четвертый за сотни миллионов гос. рублей ставят спектакли про пидарасов.....

так понимаете в чём дело - после сталинского дела врачей эти темы вроде как отошли в историю Но как видно история развивается по спирали.
lucy
Цитата(Erofey @ 19.12.2017, 20:49) *
Трагедии могло бы и не произойти, если бы попы РПЦ н

Оставьте нашу церковь в покое. Она имеет то, что должна иметь. мы ей это гарантируем и это не предел.
А вы занимайтесь своей религией или уезжайте на историческую родину.
uran3000
Цитата(lucy @ 19.12.2017, 23:15) *
так понимаете в чём дело - после сталинского дела врачей эти темы вроде как отошли в историю Но как видно история развивается по спирали.
Ну да, типа кроме антисемитизма, других видов ксенофобии не замечаем. Русофобы вам на лицо гадят, а вам божья роса.
При советской власти в сожжении живьем жителей белорусской деревни Хатынь из соображений строительства исторической общности "советский народ" обвиняли сермяжных немцев, а не украинских националистов, что не отменяло факта совершения бандеровцами этого преступления. Из этих же соображений советская власть запретила антисемитизм, что фактических "заслуг" и "отличий" евреев на поле русофобии не отменяло.
Erofey
Цитата(lucy @ 19.12.2017, 23:17) *
Оставьте нашу церковь в покое. Она имеет то, что должна иметь. мы ей это гарантируем и это не предел.
А вы занимайтесь своей религией или уезжайте на историческую родину.

Мусульмане не лезут в Москве в городской пейзаж со своими мечетями, и никто их не трогает и не будет трогать, - дескать, молитесь как угодно и кому угодно. Вы же как тараканы лезете из всех щелей со своей мракобесной религией, захватываете землю, заполоняете своим колокольным звоном городской воздух. Тогда не удивляйтесь адекватному сопротивлению людей на ваше откровенное хамство и напористость.
Борис ТыНеПрав
1
Maverick
Цитата(Erofey @ 20.12.2017, 02:57) *
Мусульмане не лезут в Москве в городской пейзаж со своими мечетями, и никто их не трогает и не будет трогать, - дескать, молитесь как угодно и кому угодно. Вы же как тараканы лезете из всех щелей со своей мракобесной религией, захватываете землю, заполоняете своим колокольным звоном городской воздух. Тогда не удивляйтесь адекватному сопротивлению людей на ваше откровенное хамство и напористость.

Как раз лезут- в мусульманские праздники по центру не пройти.
Maverick
Цитата(uran3000 @ 19.12.2017, 17:57) *
Директор Музея Рублева Михаил Миндлин......
Путин посмеялся над Украиной и оппозиционером Саакашвили. "Стыдоба, говорит, настоящего украинца не нашли".
А у самого жидяра музеем Рублева за гос. счет командует, другой кино про православного царя снимает, третий и четвертый за сотни миллионов гос. рублей ставят спектакли про пидарасов.....





Erofey
Цитата(Maverick @ 20.12.2017, 03:18) *
Как раз лезут- в мусульманские праздники по центру не пройти.

Не ври, никуда они не лезут, есть одна мечеть, и только, раз или два в год там столпотворение, да, но это терпимо. А в жилые районы города никто из мусульман и вообще других конфессий не лезет, в отличие от РПЦ.
Alexey65
Цитата(lucy @ 19.12.2017, 23:17) *
Оставьте нашу церковь в покое. Она имеет то, что должна иметь. мы ей это гарантируем и это не предел.
А вы занимайтесь своей религией или уезжайте на историческую родину.

Продолжайте воровать парки, поликлиники, музеи......!
Но тогда уж не удивляйтесь, что ваши шалманы для нахлобучивания лохов жечь начнут вместе с крестами, которыми вы пометили все города и села, как собака все столбики в округе.
alex1940
Религия славян это язычество, остальные религии не наши.
Alexey65
Цитата(Kamen @ 19.12.2017, 22:31) *
А ведь мог бы дать русскому украсть.

Зря над Ураном смеёшься!
Если бы над тобой в детстве еврей надругался, ты бы их тоже недолюбливал.
Alexey65
Цитата(alex1940 @ 20.12.2017, 09:02) *
Религия славян это язычество, остальные религии не наши.

Да. Вернёмся к истокам!
Вернуть поклонникам Перуна все здания, построенные на месте капищ и особенно церкви!
Особо тщательно проверить места проживания Люськи, Турмана и бегемотихи, как наиболее православных на голову!
Признать резню православными язычников и их жрецов геноцидом одной группы больных на голову над другой!
ИК
Цитата(Alexey65 @ 20.12.2017, 06:19) *
Да. Вернёмся к истокам!
Вернуть поклонникам Перуна все здания, построенные на месте капищ и особенно церкви!
Особо тщательно проверить места проживания Люськи, Турмана и бегемотихи, как наиболее православных на голову!
Признать резню православными язычников и их жрецов геноцидом одной группы больных на голову над другой!

9.gif Читая леху, можно задуматься о собственном атеизме.
Трудно охарактеризовать его "антирелигозные" тексты иначе, чем "бесы корежат".
Вспоминается рассказ времен Революции. На сходке крестьян революционный мужик вышел не трибуну, заорал "Глядите мужики, я щас плюну в небо и бог меня не накажет, нет его" - и плюнул.
Стоявший рядом мужик заметил "так бог тебя уже... наказал".

Maverick
Цитата(Erofey @ 20.12.2017, 03:40) *
Не ври, никуда они не лезут, есть одна мечеть, и только, раз или два в год там столпотворение, да, но это терпимо. А в жилые районы города никто из мусульман и вообще других конфессий не лезет, в отличие от РПЦ.

Столпотворение в нежилых районах? Москву наводнили толпы гостей из Средней Азии, так что строительство новых мечетей вопрос времени...
alex1940
Цитата(Alexey65 @ 20.12.2017, 09:19) *
Да. Вернёмся к истокам!
Вернуть поклонникам Перуна все здания, построенные на месте капищ и особенно церкви!
Особо тщательно проверить места проживания Люськи, Турмана и бегемотихи, как наиболее православных на голову!
Признать резню православными язычников и их жрецов геноцидом одной группы больных на голову над другой!


Так геноцид и был. Язычников нет. Поэтому боги язычников наказывают остальных -- войнами (смертями), итп.
Alexey65
Цитата(Maverick @ 20.12.2017, 09:34) *
Столпотворение в нежилых районах? Москву наводнили толпы гостей из Средней Азии, так что строительство новых мечетей вопрос времени...

Ну так иди на стройку мешки таскать!
Или сына пошли!
Один таджик вернётся на родину.
Alexey65
Цитата(ИК @ 20.12.2017, 09:29) *
9.gif Читая леху, можно задуматься о собственном атеизме.
Трудно охарактеризовать его "антирелигозные" тексты иначе, чем "бесы корежат".
Вспоминается рассказ времен Революции. На сходке крестьян революционный мужик вышел не трибуну, заорал "Глядите мужики, я щас плюну в небо и бог меня не накажет, нет его" - и плюнул.
Стоявший рядом мужик заметил "так бог тебя уже... наказал".


Прости, старик!
Я очень редко ставлю смайлики для идиотов.
Это моя вина.
Kamen
Цитата(Alexey65 @ 20.12.2017, 09:05) *
Зря над Ураном смеёшься!
Если бы над тобой в детстве еврей надругался, ты бы их тоже недолюбливал.


Там все иначе. Уран работает в строительстве. А в строительстве в Москве рулят евреи и армяне. Может, его Солощанский или Лапидус с Капланом обидели. Или лично товарищ Ресин. Бывает.
Tref
Товарищи. Здесь явная не доработка со стороны христиан. Они почитают крест, как орудие казни через которое Иисус принес спасение душам и испустил дух на нем. О.К Почему они тогда не почитают Иуду, предавшего его, Пилата и главное иудеев, которые притащили Иисуса к Пилату, выбрали Вараву и кричали Пилату "распни его"? Без этих персонажей у них бы спасения не было dontknow.gif
Erofey
Цитата(Maverick @ 20.12.2017, 09:34) *
Столпотворение в нежилых районах? Москву наводнили толпы гостей из Средней Азии, так что строительство новых мечетей вопрос времени...

Это все проделки вашего руководства, жители по мере сил противодействуют беспределу Собянинской банды.

http://yasenevo2.info/index.php?option=com...-11-23-09-55-41
Kamen
Цитата(Erofey @ 20.12.2017, 11:38) *
Это все проделки вашего руководства, жители по мере сил противодействуют беспределу Собянинской банды.

http://yasenevo2.info/index.php?option=com...-11-23-09-55-41


у вас там весело, я смотрю.
R_Tech
Цитата(ИК @ 20.12.2017, 09:29) *
9.gif Читая леху, можно задуматься о собственном атеизме.
Трудно охарактеризовать его "антирелигозные" тексты иначе, чем "бесы корежат".
Вспоминается рассказ времен Революции. На сходке крестьян революционный мужик вышел не трибуну, заорал "Глядите мужики, я щас плюну в небо и бог меня не накажет, нет его" - и плюнул.
Стоявший рядом мужик заметил "так бог тебя уже... наказал".


"Нэ так это было... Совсэм нэ так..."
Цитата
Так, например, семинарист Великанов прямо заявил с трибуны, что бога нет, а если есть бог, то пусть он примет его, Великанова, вызов и покажет свое могущество. При этих словах Великанов задрал голову и плюнул прямо в небо. Толпа ахнула, ожидая, что вот-вот разверзнутся небеса и грянет гром на голову нечестивца. Но так как небеса не разверзались, то из толпы послышались голоса, что не лучше ли, не дожидаясь небесных кар, своими силами набить морду анархисту? Услыхав такие разговоры, Великанов быстро смылся с трибуны и благоразумно скрылся, получив всего только один тычок от богомолки Маремьяны Сергеевны, ехидной старушонки, продававшей целебное масло из лампад иконы Саровской божьей матери и сушеные сухарики, которыми пресвятой угодник Серафим Саровский собственноручно кормил диких медведей и волков.


Kitti
Цитата(alex1940 @ 20.12.2017, 09:02) *
Религия славян это язычество, остальные религии не наши.

как это прекрасно
надеюсь, вы активно участвуете в свальном грехе с кем попало и в человеческих жертвоприношениях - родное же
Maverick
Цитата(Kitti @ 20.12.2017, 12:15) *
как это прекрасно
надеюсь, вы активно участвуете в свальном грехе с кем попало и в человеческих жертвоприношениях - родное же

Кровавый навет 15.gif
Erofey
Цитата(Kamen @ 20.12.2017, 11:47) *
у вас там весело, я смотрю.

Не то слово, даже елки падают, в знак падения языческих символов.

http://yasenevo2.info/index.php?option=com...&Itemid=108
Alexey65
Цитата(Kitti @ 20.12.2017, 12:15) *
как это прекрасно
надеюсь, вы активно участвуете в свальном грехе с кем попало и в человеческих жертвоприношениях - родное же

Как там того мужика в Содоме звали, который предложил хулиганам дочерей изнасиловать, чтобы гостей не трогали?
Надеюсь, Вы тоже столь гостеприимны?
Alexey65
Цитата(R_Tech @ 20.12.2017, 11:55) *
"Нэ так это было... Совсэм нэ так..."

Икуля тогда было лет семь или восемь, и хорошо деталей он не запомнил.
Kitti
Цитата(Alexey65 @ 20.12.2017, 14:05) *
Как там того мужика в Содоме звали, который предложил хулиганам дочерей изнасиловать, чтобы гостей не трогали?
Надеюсь, Вы тоже столь гостеприимны?



Alexey65
Цитата(Kamen @ 20.12.2017, 11:08) *
Там все иначе. Уран работает в строительстве. А в строительстве в Москве рулят евреи и армяне. Может, его Солощанский или Лапидус с Капланом обидели. Или лично товарищ Ресин. Бывает.

Я, как убежденный фрейдист, настаиваю на детских негативных воспоминаниях.
Впрочем, нынешние могли и разбередить начавшую затягиваться рану.
Kitti
Андроников монастырь: Cтрельба на костях

АВТОР
Топоров Алексей
Фото: Илья Питалев/ТАСС
Цитата
Поджог поклонного креста - далеко не единственная проблема старейшей архитектурной святыни Москвы, которая последние сто лет страдает от откровенного варварства потомков тех, кого в XIV веке здесь встречали с победой на Куликовом поле


Подходы к Спасо-Андрониковскому храму завалены. И если валяющиеся ветки еще можно списать на недавно пронесшийся по столице ураган, то безобразные горы мусора и всевозможные отходы человеческой жизнедеятельности - уже никак. Как и окрестных бомжей, облюбовавших лавочки в сквере у древних стен и принимающих там воздушные ванны. Трудно представить, что еще каких-то сто лет назад это была святыня русской столицы, к которой относились с трепетом и почитанием. Она встречала людей величественной надвратной колокольней, чистотой, историческим величием и благодатью.

Новые вандалы

Но пришли люди с "Интернационалом" вместо Евангелия в душе, без белого царя, но с красным вождем в голове, при этом не в перьях, а летных кожанках, и снесли колокольню, сорвали серебро с рак, переплавили хоругви, а мощи основателя обители - преподобного Андроника и его последователя - преподобного Савы - разбросали по ветру безвременья.

Святое место, как и многие монастыри земли русской, было превращено новыми хозяевами из мест молитвы в места массовых убийств - концентрационный лагерь. Здесь до сих пор ходит электричка, только теперь она везет в столицу жителей пригородов, а ранее тут останавливались поезда, откуда прикладами выгоняли избитых и раздетых людей, которых тут же расстреливали и закапывали. И так - три года подряд.

место расстрелов
С 1919 по 1921-й годы на этом месте производились массовые расстрелы. Фото: Алексей Топоров, Телеканал "Царьград".

Чуть позже, когда новая безбожная власть подавила всякое хоть сколько-то серьезное инакомыслие, на погосте у монастыря, где покоились останки русских ратников Куликова поля, Северной и Семилетней войн, а также Отечественной войны 1812 года, поставили шашлычную, жарили мясо и наливали пиво. И поколения москвичей даже не представляли, чей прах попирают их ноги. Как не знали дети, посещавшие соседний Дом культуры, что его стены сложены из камней надвратной колокольни Спасо-Андрониковского храма.

Советская власть формально ушла, но как по сей день живут с нами ее символы, памятники названия (вот и Росгвардии, говорят, грозятся вернуть красное знамя и имя Дзержинского), по-прежнему сидят в роскошных кабинетах представители бывшей партноменклатуры и перекрасившиеся комсомольцы, и безбожный дух продолжает жить в душах многих наших соотечественников. Это при том, что подавляющее большинство из них исправно крестит детей и отпевает умерших родственников. Многие даже носят нательные кресты.

По преданию, преподобный Андроник выкопал колодец, водой из которого люди исцелялись, а исследование, сделанное в XVIII веке, показало, что вода здесь - самая чистая в Москве.

Разве подобное могло понравиться богоборцам? Они завели туда канализацию… Сейчас колодца, естественно, нет, но на его месте в начале этого года было решено поставить поклонный крест. Который поджигали два раза. В первый раз - неудачно. Во второй, к счастью, тоже, но успешно, остов обуглился, чернота съела слова молитвы, а дерево покрыли рубцы от ударов топором.

крест
Оскверненный поклонный крест. Фото: Алексей Топоров, Телеканал "Царьград".
Битва за погост

Монастыря в древних стенах, как не было, так и нет, но два храма древней обители, в том числе и древний Спаса Нерукотворного Образа, построенный в начале XV века и расписанный самим Андреем Рублевым, отданы представителям церкви для проведения служб. Не более. Трое священников и трудник-псаломщик ютятся в ничтожной части корпуса бывшей трапезной - современнице Грановитой палаты. Остальное пространство по советской традиции занимает музей, администрация которого планировала разместить в соседнем храме Михаила Архангела лифты, общественные туалеты и кафе. К счастью, после активного возмущения православной общественности обошлось, но идеи превратить некогда православную обитель в "туристическую Мекку", местное руководство не оставляет, и, говорят, его концепция, касаемо этого "превращения", одобрена в Министерстве культуры.

Но куда как более показательна ситуация на территории бывшего погоста, где были захоронены поколения славных дворянских и купеческих родов, не мало сделавших для величия и прославления России: Головиных, Салтыковых, Трубецких, Нарышкиных, Строгановых, Волконских, Баратынских, Демидовых, Третьяковых… Сейчас от их памяти остались лишь разбитые фрагменты надгробий, а земля постоянно обнажает человеческие кости. И твердью человеческого цинизма и неуважения к праху предков стоит остов бывшей шашлычной. В нулевые здесь было оживленное производство пищевых наборов для авиакомпаний, теперь, говорят, новый хозяин планирует поставить на костях Центр восточной медицины, и с упоением судится с местными прихожанами, намеривающимися возродить некрополь, за землю и право хозяйствовать на ней. С переменным, надо отметить, успехом.


останки
Человеческие останки. Фото: Алексей Топоров, Телеканал "Царьград".

А чуть поодаль расположилась врезавшаяся в древний архитектурный комплекс и резко контрастирующая полным отсутствием какой-либо внятной архитектуры махина стрелкового тира. Есть информация, что ее соорудили какие-то мировые чемпионы по стрельбе родом из Сибири. С деньгами и, по всей видимости, полным отсутствием уважения к истории города, где они намерены отдыхать и развлекаться, но не жить.

осквернение монастыря
На переднем плане здане бывшей шашлычной, на заднем новое здание тира. Фото: Алексей Топоров, Телеканал "Царьград".
"Им изначально было предоставлено существовавшее историческое здание под реставрацию, они же построили себе новое, несколько этажей вверх, и не меньше подземных, где можно не только стрелять, но париться в сауне, выпивать, - рассказывает ситуацию обозревателю телеканала Царьград доцент Российской академии народного хозяйства, глава московского общественного движения "Восстановление Андроникова монастыря" Сергей Карнаухов. - Когда они проводили работы, то выкопали огромное количество человеческих останков, и вывозили их КаМАЗами, чтобы выкинуть где-то за территорией. Так, вот, мы гнались за этими машинами, и все вернули, потому что прах должен быть предан земле. Дело в том, что в том месте, где сейчас возвели тир, находилась скудельница, где хоронили неизвестных людей, нищих, самоубийц, а в 1771 году по указу Екатерины II "благородных и чиновных", умерших от эпидемии моровой язвы. Сейчас у нас идет война за подъездные пути и парковочные территории, которые они намериваются разбить у своего комплекса, но, безусловно, ездить по костям мы им не дадим".

Не в силе Бог

погост
Останки надгробий. Фото: Алексей Топоров, Телеканал "Царьград".
Уверенность небольшой, но активной группки местных прихожан вызывает восхищение. И на месте поруганного погоста они активно пилят поваленные ураганом древесные стволы, облагораживая территорию, и ее вид активно диссонирует с помойкой у монастырских стен, заниматься которой по идее должны коммунальные службы. Божиим людям нет покоя - постоянные суды и словесные стычки с представителями бывшей шашлычки и нынешнего тира, крупные мужчины на больших машинах чувствуют себя хозяевами жизни, но их оппоненты не отступают, осознавая, что за ними столетия русской цивилизации. И, конечно, Бог.

"То, что мы увидели в Спасо-Андрониковом монастыре, это состояние России в целом, представленное в миниатюре, - поделился с обозревателем телеканала Царьград своим мнением руководитель общественного движения "Русь Триединая", харьковский политэмигрант Сергей Моисеев. - Спасов храм освящал еще святитель Сергий Радонежский, а строил его ученик - преподобный Андроник. Последние годы жизни в этом храме провел Андрей Рублев, он расписывал этот храм, здесь же он упокоен, его мощи находятся в алтаре: там нашли мощевик с останкам шести монахов, и при анализе выявили на одном из тел остатки веществ, использовавшихся иконописцами при росписи".

"А давайте представим, что здесь происходило в 1380 году, - продолжил Моисееев. - Народ встречал войско Дмитрия Донского, возвращающееся с Куликовской битвы, ликовал! Святой князь после блестящей победы над Мамаем приехал именно сюда. Здесь же покоятся и останки воинов, которые участвовали в этом сражении, здесь слагалась слава нашего отечества и его алтарь. И когда мы видим то, что происходит здесь сейчас, то это, конечно же, производит крайне удручающее впечатление. Какой-то тир, какая-то шашлычная... Можно было бы понять, если все это происходило бы в советское время. Но то, что это происходит именно сейчас, когда формально власть воцерковлена, понять очень сложно. И в сознании это просто не умещается!"

крестный ход
Крестный ход. Фото: Алексей Топоров, Телеканал "Царьград".
В день памяти святого и благоверного князя Дмитрия Донского прихожане обошли территорию погоста крестным ходом. У стен обители, заложенной святителем митрополитом Алексием, бывшим духовным наставником князя-победителя с юных лет и, по сути, заменившим ему отца, возносились молитвы с просьбой о небесном покровительстве и помощи в новой битве. В которой, упаси Господи, пусть не прольется ни капли крови, но которая будет не менее и решающей для русской цивилизации.

https://tsargrad.tv/articles/andronikov-mon...a-kostjah_66756

Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.