Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Самый лучший
Форум ТВС > Эхо Москвы > Обсуждение передач > Говорим по-русски
alesult
Логика тута - самая что ни на есть наихудшая.
Ибо тогда "самый прекрасный" - тоже нормально.
И масло может тогда стать масляным вполне!

Я и сам иной раз могу сказать "самый лучший", - но это не подумав.

Что бывает редко.
ВВП (другой)
Цитата(alesult @ 5.12.2007, 12:04) *
Логика тута - самая что ни на есть наихудшая.

Не согласен. "Лучший" вовсе не означает "самый хороший из всех", это относительная характеристика и один предмет может быть лучшим по отношению к другому, но худшим по отношению к третьему. Вот если бы у Вас вместо сочетания "самый лучший" недовольство вызвало бы "самый наилучший", то тогда согласился бы полностью, а так — нет.

Цитата
Ибо тогда "самый прекрасный" - тоже нормально.
И масло может тогда стать масляным вполне!

Ненормально. Но не потому, что "масло масляное", а потому, что в этом сочетании смешиваются сравнительная и описательная характеристики. Что несколько режет слух какой-то несостыкованностью... А по сути-то всё правильно: например, в музее города N хранится много прекрасных картин, но самая прекрасная среди них такая-то — смыслового противоречия тут нет, как в крайне раздражающих сочетаниях "самый оптимальный" и "наиболее оптимальный". Вот в них действительно получается "масло масляное".
Бутербродов
Цитата(ВВП (другой) @ 6.12.2007, 14:36) *
крайне раздражающих сочетаниях "самый оптимальный" и "наиболее оптимальный". Вот в них действительно получается "масло масляное".

Ес ли мобильник фирмы "Ну-ка я" оптимален по цене, фирмы "Мотом по рылу" - по организации интерфейса, а фирмы - "Аль Коктейль" - по дизайну, то воленс-ноленс надо выбирать самый оптимальный. А если чувство стиля не позволяет этого сделать, надо отказаться от пользования мобильной связью. Вы что предпочитаете?
utt
А какой словарь самый оптимальный?
alesult
Цитата(utt @ 6.12.2007, 23:44) *
А какой словарь самый оптимальный?


Самый главный - в голове.
Лучшие слова - что не режут слух.
Самые лучшие ведущие - на ГПР.
Самые лучшие из них - те, что заглядывают сюда.

Самые прекрасные - что разрываются между своим блогом, микрофоном и старым добрым форумом.
Урожай
Вполне пригодное выражение. Никакой безграмотности в нём нет и смущаться не надо. Во-первых, слово: "самый" может употребляться в неком смысле (то есть вместо другого слова). Во-вторых, всё выражение может употребляться вместо другого выражения, например: "один из лучших", "лучший из лучших".
К тому же. В кругу лучших могут быть деления: "лучший, но ленивый" - "лучший и услужливый", поэтому выражение: "самый лучший" не является ошибкой.
bravo7
Отчего Вы так любите двоеточие?
alesult
"лучший, но ленивый" + "лучший и услужливый" = вымученные, лишённые смысла сочетания.
Типа "без ничего"!
МеланХоли
ну а как по-вашему быть с выражением "наилучший"? оно тогда тоже не логичное. не загоняйтесь)
Бутербродов
Цитата(bravo7 @ 8.12.2007, 13:13) *
Отчего Вы так любите двоеточие?

Любовь зла... А сердцу не прикажешь...
Бутербродов
Цитата(МеланХоли @ 8.12.2007, 14:47) *
ну а как по-вашему быть с выражением "наилучший"?

Это не выражение, а слово. Оно эквивалентно выражению "самый оптимальный".
Кстати замечу, что эквивалентность тоже может быть по каким-то отдельным качествам (параметрам), поэтому в рамках многофакторного анализа вполне уместно выражение "самый эквивалентный". То же верно относительно понятия "равный" и некоторых других, обычно считающихся абсолютными, характеристик.
alesult
Цитата(МеланХоли @ 8.12.2007, 15:47) *
ну а как по-вашему быть с выражением "наилучший"? оно тогда тоже не логичное. не загоняйтесь)


Наиглупейший = самый тупой.

Тут усё логично - будь покоен.

Мобуть Вы хотели козати "самый наилучший"? Вот тады да, - грех это!
МеланХоли
нет, я хотела сказать наилучший=самый лучший.
наилучший вариант
самый лучший вариант
кхм... если так придераться, то можно весь русский язык перелопатить...и будем все говорить на таком стерильно-правильном языке роботов. имхо не правильно это. русский язык не потерпит этого
Бутербродов
Цитата(МеланХоли @ 8.12.2007, 17:43) *
будем все говорить на таком стерильно-правильном языке роботов. имхо не правильно это.


Абсолютно Вам поддерживаю. Правильно - это неправильно! Война - это мир! Свобода - это рабство! Незнание - сила! Вечная слава великому (нужное вписать от руки)!
Kts
Цитата
самый оптимальный
самый наилучший

Цитата(Бутербродов @ 8.12.2007, 23:08) *
Абсолютно Вам поддерживаю. Правильно - это неправильно! Война - это мир! Свобода - это рабство! Незнание - сила! Вечная слава великому (нужное вписать от руки)!

"Наиболее самый лучший" как показатель преимущества превосходной степени относительно сравнительной говорит о неком максимуме в пределах измерения, которое не настолько логично, насколько эмоционально
alesult
Цитата(МеланХоли @ 8.12.2007, 18:43) *
нет, я хотела сказать наилучший=самый лучший.
наилучший вариант
самый лучший вариант
кхм... если так придераться, то можно весь русский язык перелопатить...и будем все говорить на таком стерильно-правильном языке роботов. имхо не правильно это. русский язык не потерпит этого


наилучший вариант = лучший вариант = самый харошый вареант.

Хто придераиться? Отодрать его!
Урожай
Цитата
bravo7:
Отчего Вы так любите двоеточие?

Кажется, по делу стоит.

Цитата
alesult:
"лучший, но ленивый" + "лучший и услужливый" = вымученные, лишённые смысла сочетания.
Типа "без ничего"!

Это только пример. То есть среди лучших есть: "лучшие, поплохее других лучших" и "лучшие, получше плохих лучших".

Цитата
МеланХоли:
нет, я хотела сказать наилучший=самый лучший.
наилучший вариант
самый лучший вариант

Наилучший вариант - выбор среди всего того, что имеется. Самый лучший вариант - в выбор среди других лучших вариантов.
bravo7
Цитата(Урожай @ 9.12.2007, 12:21) *
Кажется, по делу стоит.

Кажутся черти с перепою!
Извините великодушно, вырвалось.
Урожай
Цитата
Наилучший вариант - выбор среди всего того, что имеется. Самый лучший вариант - в выбор среди других лучших вариантов.

Ой, поторопился! Чем тогда, в таком случае, "лучший" от "наилучшего" отличается?
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.