Сегодня празднуется 60 лет с начала операции Overlord - высадки англо-американских войск в Нормандии. Поздравляю жителей всех стран коалиции с праздником!

Эхо Москвы, 18:14-19:00 - Александр Гросман - историк, доцент РГГУ.
НЕ ТАК: 60-летие высадки союзных войск в Нормандии

http://www.echo.msk.ru/ask.html?id=15923

Было бы приятнее праздновать 62 года

Спасибо...присоединяюсь к поздравлению!

Чо-то мне этот праздник как-то не очень.

Ну что ж, когда уж поздравляют, приятно ,но, господа союзнички, не поздно( не поздравленья, помощь подошла!!!! , пардон, кого обидел!!

Поздно ли, рано, но союзники 800 тысяч ребят потеряли за эту операцию.
Кстати, господам коммуно-патриотам - там и ВВП праздник этот отмечает.

Хиппи - вот и я говорю.

И всё равно! Меньше бы потеряли ребят (парадоксально, но факт), если бы
на годик - два раньше.
И война бы раньше закончилась.

Кто бы меньше потерял, восточные варвары? Так коммунизм бы не в половине Германии,а во всей глядишь бы построили. Да и ефрейтор бы этнические чистки от подозреваемых в потенциальной лояльности коммунизму довершить бы не успел. А оно англо-саксонским носителям либеральных ценностей было надо?
Так что не с чем мне американских евреев поздравить.

http://www.rusedina.org/?id=6641

Я бы согласился.

Так-с. Ещё один ксенофоб-антисемит нарисовался.
Эта, типа, англичане с американцами, воевавшие на втором фронте - все поголовно евреи были. Жидо-массонский заговор супротив азиатских варваров.

Мурмудон! Совсем мозги красеньким испоганил.

Не вопрос.Г. Трумэн

Насчёт евреев, зря, конечно...

Нарисовался ешё один выходец из треугольника Бердичев-Жмеринка-Житомир вовремя сваливший в штаты, до того пока Шамир не послал лидеров американского еврейства нах и не прикрыл этот национальный позор.

Вы невнимательны. Насчёт американских евреев...

К интонации внимателен.

Я такой же еврей, как Вы негр преклонных годов. Ферштейн?
А персоны (их и людьми назвать нельзя), для которых всё определяет национальность - суть ублюдки и фашисты.

А по какой линии вы под звёздно полосатым флагом оказались?

А вы, Hattori Hanzo, воображаете, что гражданами США становятся только евреи? Мы вот тоже граждане США, не из-за национальности, а стараниями родного советского государства.
Скажите, пожалуйста, зачем вы пришли на этот форум?
(задумчиво) Вы, случайно, не Тиф?

Может быть Вам биографию прислать с отпечатками пальцев?

Может тебе ещё и ключи от квартиры, где деньги лежат?

Это я в смысле как у Галича.
"Не шейте ливреи"

Так и запишем. "Потомок первых коллонистов". Предки то ваши в гражданскую за кого воевали то, за северян али за южан?

Да какая разница - рано, поздно? Штаты могли бы вообще не вмешиваться - подумаешь, убивают друг друга за много тыщ миль от их границы. Но вмешались, вступили в войну, причем не товарами, не вооружением - это они и раньше делали - а жизнями своих граждан, молодёжи своей. И сколько их положили под пули и под танки?
Вечная им память и низкий поклон.
А Победу над фашизмом приближали и армии Жукова, и войска Паттона, и маленький партизанский отряд в горах Югославии, и взвод новозеландцев на Филиппинах.
Грешно считаться.

ППКС

ХХ,
если бы вы дочитали цитируемую вами же страницу до конца, вы бы увидели авторский вывод

Домовята, я не тиф. На форум захожу почитать.

Разница не в рано или поздно, а ради чего. На востоке шла борьба за господство запада на планете, а на западе - за то, кто у управляющих планетой западных народов будет главным англо-саксы или германо-романцы. Преступления немцев на востоке осуществлялись в интересах всего запада. О чём Трумен практически прямым текстом в начале войны и заявил

А вот кто хорошо знает военную историю, могли бы они действительно высадиться раньше и когда тогда?
Тегеран был в 43-ом, тогда вроде по настоящему договорились о втором фронте, т.е был только год.
И еще, вот постоянно упоминают, что Черчиль хотел высадиться через Балканы. А была ли реальна такая возможность? Откуда туда можно было высадить войска, не вести же их туда прямо из Африки?
Кто чего знает про это?

Ну хоть ты мне, несмышлёному, объясни - что значит эта аббревиатура? Обругал ты меня, или наоборот?

Просто время уже поджимало, иначе вместо встречи на Эльбе, могла бы быть встреча на Ла-Манше.

Марек, ППКС - Подписываюсь Под Каждым Словом. Есть несколько таких общепринятых аббревиатур.

По-моему, "ради чего" понятно исходя из того факта, на чьей стороне Америка вступила в войну. Если "преступления немцев на востоке осуществлялись в интересах всего запада", а Соединённые Штаты - безусловно Запад, они должны были наступать на Москву, а не на Париж, Вам не кажется?

А Трумэн говорил "и пусть они убивают друг друга как можно больше", но не заявил: Пусть немцы убьют как можно больше русских.
Высказывание крайне циничное, согласен, но высказывание сенатора из американской глубинки (Висконсин или Дакота, не помню), не видевшего разницы между Сталиным и Гитлером.

Он с Юга, из Миссури. Человек не самый приятный в истории США, противоречивый, можно сказать. Не только антифашист и антикоммунист, но ярый антисемит.
Только к власти то он пришёл в 1945, а не в 1941.

По его приказу сбросили бомбы на Японию, он же ввязался в Корейскую войну.

Если я всё-таки помню историю, то в 1941 году он был сенатором. В 1944-м стал вице-президентом при Франклине Рузвельте, после смерти последнего стал президентом, и был переизбран в 1948-м.

Как насчёт ППКС всё же?

Здравствуйте, Васисуалий!
В присущем им стиле войны высадиться раньше они не могли. Требовалось огромное количество десантно-высадочных средств (смотрели "Спасение рядового Райана"?) и полное господство в воздухе. То и другое было обеспечено к весне 1944 года. Что касается Тегерана, конференция была осенью 1943 года. Осенью и зимой в Ла-Манше штормы, которые делают высадку практически невозможной. Именно поэтому в Тегеране договорились о высадке в мае 1944 года. Так что союзники опоздали относительно договоренностей всего на месяц.
Ну, а высадка на Балканах - отдельная песня. Если вам всерьез интересен разбор этой возможности, почитайте книгу Кеннета Макси "Упущенные возможности Гитлера". Этот сборник специально посвящен альтернативной истории Второй мировой войны. Там есть и статья о возможности высадки на Балканах.

С уважением,
Кирилл Скрипкин

Марек, см. сюда:

По истории всё правильно. Сенатор-вице-президент. Но реальной власти у него не было. Т.ч. его слова никакого веса не имели.
ППКС - так вроде Домовята объяснили - подпишусь под каждым словом.

Домовята, спасибо. Простите, не сразу заметил Ваш пост. Только когда носом ткнули
А Lenke спасибо за то, что ткнула

А вот интересный фактик. Когда идёт разговор, например, почему советские войска стояли на Висле и не мешали немцам громить Варшаву, то находится столько аргументов в защиту. Неготовы были к форсированию Вислы. А вот когда вопрос о втором фронте, то всегда - почему так поздно. А это, между прочим, крупнейшая десантная оперция в мировой истории.
И можно подумать, что до этого никаких боевых действий не велось...

Вы правы, но есть еще один не менее интересный вопрос.
Почему советские союзники так поздно решили американцам помочь в войне с Японией?
Но, ничего, все таки подсуетились к шапочному разбору...Курилы отхватили...

Спасибо Кирилл.

Кино не смотрел, но вот помню школьником читал переводную книгу про Нормандкую десантную опрерацию, с цифрами и таблицами. Впечатлила мощь. Тогда еще помню был поражен возможностью союзников высаживать целые воздушно-десантные дивизии. Наши же вроде, этого тогда не умели или не было смысла?
За ссылочку на книгу спасибо, а нет ли ее в сети?

Ох,
опять матчасть...
Согласно решению Ялтинской конференции, СССР по просьбе США обещал открвть военные действия на Дальнем Востоке "через 3 месяца после окончания военных действий в Европе". Что и было сделано в точности.

ИК: Так и союзники, как обещали, так и открыли второй фронт...и что характерно тоже по просьбе... СССР...
Тут просто некоторые удивляются, мол, почему не ранее...
Матчасть учите сами...

Да нет, родные домовятки, очередная смена масти, тепереча:хуиро -хуянцо!
По РУССКИ - полное говно!

Именно с таким предложением в своё время Гесс в Англию и прилетел. Только послали его англичане, потому как тогда пришлось бы с немцами делиться. Так что всё верно англо-саксы просчитали. Немцы делают чёрную работу и наносят коммунизму невосполнимый ущерб, и после развала коммунистической системы они правят миром в одиночку. Так и произошло.

Не только русских, но и евреев. В чём собственно смысл моей вызвавшей бурю ремарки по поводу американских евреев и заключался

Ну, если Вы точно знаете, что так и было, то я не вижу причин для удивления. В бизнес-кругах бытует поговорка: лучше иметь общую жену, но не общий бизнес. А управление всем миром - это таки бизнес не слабый.