Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Парад Цицеронов
Форум ТВС > Эхо Москвы > Обсуждение передач > Говорим по-русски
Wlad Jkov
27.01.08
Д.Медведев сообщил народу, что главное для РАЗВИТИЯ России это - сохранить тенденцию РАЗВИТИЯ.

ganz
Лучше перлы идиота клинического жорика бушева притащил бы сюда ... Куда как веселее ...

Есть ещё крылатая русская фраза : везет пьяницам и проституткам.

И вот на днях из дебилизора большой спец. по русскому языку Лизка Кондом_ниха - Кондо(М)лиза 1.gif))) мартышка мериканськая на тусовке в Давосе со стаканОм в лапке (по пьяни ? 1.gif ) залепила :

бог помогает пьяницам, проституткам и америке !

не слАбо ? 1.gif))

пьяница тут понятно кто 1.gif а проститутка ? КТО ? ! 1.gif
Wlad Jkov
Цитата(ganz @ 28.01.2008, 08:33) *
И вот на днях из дебилизора большой спец. по русскому языку Лизка Кондом_ниха - Кондо(М)лиза 1.gif))) мартышка мериканськая на тусовке в Давосе со стаканОм в лапке (по пьяни ? 1.gif ) залепила :

бог помогает пьяницам, проституткам и америке !

не слАбо ? 1.gif))

пьяница тут понятно кто 1.gif а проститутка ? КТО ? ! 1.gif



Отлично! Только просьба на импорт не отвлекаться - родных цицеронов хватает.

Цвак
Цитата(ganz @ 28.01.2008, 08:33) *
Лучше перлы идиота клинического жорика бушева притащил бы сюда ... Куда как веселее ...

Есть ещё крылатая русская фраза : везет пьяницам и проституткам.

И вот на днях из дебилизора большой спец. по русскому языку Лизка Кондом_ниха - Кондо(М)лиза 1.gif ))) мартышка мериканськая на тусовке в Давосе со стаканОм в лапке (по пьяни ? 1.gif ) залепила :

бог помогает пьяницам, проституткам и америке !

не слАбо ? 1.gif ))

пьяница тут понятно кто 1.gif а проститутка ? КТО ? ! 1.gif


Что ж, ваше послание меня утешило. Если таковы адепты вашкевичей, то не все еще потеряно для нашего народа.
Однако же какой яркий образчик вашко-мышления: наврать так, чтоб самому поверить. На кол ребята, все на кол, стройной колонной марш-марш.
Цвак
Цитата(Wlad Jkov @ 27.01.2008, 23:31) *
27.01.08
Д.Медведев сообщил народу, что главное для РАЗВИТИЯ России это - сохранить тенденцию РАЗВИТИЯ.

Не являясь поколонником этого человека, не могу не заметить, что в сообщенном тезисе нет никакой нелогичности. Если машина уже едет, то главное для успешной езды - держать верное направление и скорость. А хлопоты и заботы о зажигании, топливе, правах и ремне - позади.
Last Autumn
Цитата(Цвак @ 28.01.2008, 11:23) *
Не являясь поколонником этого человека, не могу не заметить, что в сообщенном тезисе нет никакой нелогичности. Если машина уже едет, то главное для успешной езды - держать верное направление и скорость. А хлопоты и заботы о зажигании, топливе, правах и ремне - позади.

нелогичности может быть и нету, но есть тавтологичность))
Цвак
Цитата(Last Autumn @ 28.01.2008, 15:59) *
нелогичности может быть и нету, но есть тавтологичность))


Сама по себе тавтология - не грех, а стилистический прием, главное - не злоупотреблять.
Но где же вы тут усмотрели тавтологию?
Wlad Jkov
Цитата(Цвак @ 28.01.2008, 16:15) *
Сама по себе тавтология - не грех, а стилистический прием, главное - не злоупотреблять.
Но где же вы тут усмотрели тавтологию?



А что, по-Вашему, означает - для РАЗВИТИЯ необходимо сохранить РАЗВИТИЕ?
Тавтология, за которой стоит политическая риторика.
Цвак
Цитата(Wlad Jkov @ 28.01.2008, 16:27) *
А что, по-Вашему, означает - для РАЗВИТИЯ необходимо сохранить РАЗВИТИЕ?
Тавтология, за которой стоит политическая риторика.

Это, думаю, ничего не означает, хотя и тавтологией не является - определение этого понятия можно посмотреть в словаре.
Впрочем, Медведев ведь этого и не говорил. У слов есть такое дурацкое свойство - вынешь одно, и смысл меняется, а то и исчезает. Даже в обкорнанном варианте высказывания Медведева оставался смысл, но с устранением слова "тенденция" он исчез окончательно.
А до того как вы или информагентства его препарировали, оно выглядело так:

"И поэтому главное для развития нашей страны — это продолжение спокойного и стабильного развития. Необходимы просто десятилетия стабильного развития. То, чего наша страна была лишена в двадцатом столетии. Десятилетия нормальной жизни и целенаправленной работы". http://www.oblgazeta.ru/home.htm?st=3-1.sa...p;dt=24.01.2008

Не бог весть какой Цицерон, конечно, но тавтологией и не пахнет.

ganz
Цитата(Цвак @ 28.01.2008, 11:19) *
Что ж, ваше послание меня утешило. Если таковы адепты вашкевичей, то не все еще потеряно для нашего народа.
Однако же какой яркий образчик вашко-мышления: наврать так, чтоб самому поверить. На кол ребята, все на кол, стройной колонной марш-марш.


Болезный ... что тут вранье ? Покажи пальцем. Я говорю только то, что можно проверить. Закажи в НТВ эпизод с Кондо(М)лизкой где она со стаканОм в Давосе. И следи сам за тем, что она сказала. 1.gif

Чисто конкретно : бог помогает ... 1.gif Вообще-то Вашкевич здесь абсолютно ни при чем.

Но если ви хочити Вашкевича - ихЪ есть у меня, вот ... причем, строго научно - привет ои Н.Н. Вашкевича. Строго в тему, русский говорун = цицерон = чичерин:

здесь :

http://nnvashkevich.narod.ru/cic.htm

читата :

" ААРОН – ”в иудаизме – первосвященник, старший брат Моисея и сподвижник его при освобождении евреев из рабства египетского”. Согласно преданию, отличался от Моисея, своего косноязычного брата, совершенством владения речью.

♦ Ар. версия его имени – Гарун: هارون – га:ру:н (ар. гортанные в семитских языках не удерживаются, падают, оставляя только следы, в данном случае двойное А). По правилам ар. грамматики относительно восстановления так называемых ”слабых” Вава (و) или Йа (ي), вместо алифа ставим Вав, получаем гврун, т.е. рус. слово ”говорун”. Ср. Авраам (см.). Кстати, умер Аарон 123 лет от роду (в 1455 г. до Р. Х., в 40-м году по выходе евреев из Египта) в аравийской пустыне на горе Гор, находящейся на юге от Палестины, вблизи города Petra, каковая местность и поныне известна у арабов под названием Джебль-неби-Гаруна, т.е. гора пророка Аарона. (см. об этом Брокгауз). Нередко бывает, что имя человека и название места его гибели несут одну идею. Так, Че Гевара был расстрелян в селе Игара. Гевара по-арабски означает ”нападать, совершать налет” (غاور г#а:вара), а название деревни – ”налет, нападение” (إغارة 'иг#а:ра).

Сюда добавим:

Имя Аарона выражает ту же идею, что и имя величайшего оратора всех времен и народов Цицерона, а также советского оратора Чичерина, где добавление цыц (чич) – представляет собой русское междометие, выражающее желание заставить замолчать собеседника. Это последнее значение в форме ар. глагола أسكت 'аската ”заставить замолчать” переводится как ”быть убедительным”. Буквально ”убедительный говорун”, что точно подходит и для Чичерина и для Цицерона. "

здесь :

http://nnvashkevich.narod.ru/KOB14/KOB142.htm

читата :

" ... Но прежде разберемся с именем и его брата Аарона.

Сам Моисей хорошо понимал свою заурядность и, прежде чем взяться за свершение подвигов, изложил свои опасения Богу: куда, мол, мне, косноязычному. Конечно, если бы не красноречивый его брат Аарон, в кораническом изложении Гарун, вряд ли все так сложилось удачно для нашего героя.

К имени Гарун стоит приглядеться попристальней. Ведь оно русское. Это слегка искаженное русское Говорун. Удивительно, не правда ли? Но еще большее возникает удивление, когда переводишь это русское имя на арабский язык. Оно приобретает такое звучание: Фасух "говорун, красноречивый". Как тут не вспомнить, что все чудеса этот Фасух-Говорун творил ПОСОХОМ[2]. При помощи этого ПОСОХА на ПАСХУ евреи прошли Красное море аки ПОСУХУ. Вот так волшебная палочка! А нам говорят, что русского языка еще не было. Как же не было, когда события происходят по русским созвучиям, т.е. по законам русского языка.

Обратите внимание: у Говоруна есть тезка по фамилии Чичерин, нарком иностранных дел в советском правительстве. Он был известен прежде всего своим ораторским искусством.

И еще один тезка: в древнем Риме был такой Цицерон, величайший из ораторов, оратор всех времен и народов, за исключением, конечно, нашего русского Говоруна, по-еврейски Аарона.

Вы обратили внимание, дорогие читатели, что в начале двух последних фамилий имеется некое циц (чич)? Наверное, нет. И никто не обратил. Даже сотрудники специального института, который занимается исследованием имен. Есть в Москве такой НИИ, где занимаются протиранием штанов. А напрасно.

Это цыц – русское междометие, которое передает значение тише!, замолчи! Если обращаются к детям, междометие заменяют игрушкой, цацой. И тут имеет огромную важность одно обстоятельство. Заставить замолчать по-арабски значит "быть убедительным". Согласитесь, без этого качества оратор не оратор.

Некоторые спросят, а откуда это междометие? Наверное, от диких воплей обезьян. Люди, как ходят слухи среди ученых, от обезьян ведь произошли. Не очевидно. В Древней Греции придерживались противоположного мнения: обезьяны произошли от сдуревших людей. Но от кого бы ни произошли обезьяны, междометие цыц и название игрушки цаца произошли от русского слова соса, соска, а последнее – от сиська. Сиська – и это известно всем – лучшее средство заставить замолчать плачущего ребенка.

Что из вышеизложенного следует? А то, что когда Цицерон родился, русский язык уже был. Что там Цицерон, когда сам Гарун, по-еврейски Аарон, носил русское имя.


тут два портрета

1 2

Чичерин Г. В. (1872-1936) Цицерон (106-43 г. до н.э.)

Смотрите, какая получается петрушка. Легенда, в которой действуют заодно два брата, как бы еврейская, а смысл имен, точно соответствующий сюжету, раскрывается через русский язык в случае Аарона, и через арабский – в случае Моисея. ... "

здесь :

http://nnvashkevich.narod.ru/slovshkol.htm

Читата :

"Впервые это выражение применил римский писатель и известный оратор Цицерон [В.Н.16] в своих письмах "К друзьям".
Фразеологизм отражает точку зрения краснобая, потому первым мог сказать и известный советский дипломат Чичерин, славившийся своим красноречием, и ... "

здесь :

http://nnvashkevich.narod.ru/escheraz.htm

читата :

"А многие их тезки из реальности в чем-то вторят своим мифическим аналогам. Например, Аарон (Гарун), Цицерон, Чичерин – все это "говоруны", великие ораторы. .. "

Подробно каждый может прочесть сам на сайте Автора :

http://nnvashkevich.narod.ru/
Цвак
Цитата(ganz @ 28.01.2008, 19:14) *
Болезный ... что тут вранье ? Покажи пальцем. Я говорю только то, что можно проверить. Закажи в НТВ эпизод с Кондо(М)лизкой где она со стаканОм в Давосе. И следи сам за тем, что она сказала. 1.gif

Ссылку от об это место.
А не будет ссылки - так пшло вон. Почто с кола слезло?
Wlad Jkov
Цитата(Цвак @ 28.01.2008, 17:08) *
"И поэтому главное для развития нашей страны — это продолжение спокойного и стабильного развития. Необходимы просто десятилетия стабильного развития. То, чего наша страна была лишена в двадцатом столетии. Десятилетия нормальной жизни и целенаправленной работы". <a href="http://www.oblgazeta.ru/home.htm?st=3-1.sat&dt=24.01.2008" target="_blank">http://www.oblgazeta.ru/home.htm?st=3-1.sa...p;dt=24.01.2008</a>

Не бог весть какой Цицерон, конечно, но тавтологией и не пахнет.



Я с благодарностью почитал бы Вашу трактовку ключевого понятия времён заката СССР: -ЭКОНОМИКА должна быть ЭКОНОМНОЙ.
А скандальчики надо прекращать. Тоже не Демосфены!


ganz
Цитата(Цвак @ 28.01.2008, 20:20) *
Ссылку от об это место.
А не будет ссылки - так пшло вон. Почто с кола слезло?


Болезный ... я же указал. Новости по НТВ. 1.gif Не то тяпница, не то суббота, не то воскресенье. Аккурат когда дебилизор проедал людЯм плешь Давосом. Найди и смотри Кондо(М)лизку со стаканОм. Она тебе все сама скажет. Че беснуешься ? 1.gif 1.gif

Русское народное всем известное крылатое выражение:
везет пьяницам и проституткам.

Единственно я начал точнее припоминать ...
Возможно Кондо(М)лизка сказанула даже ЕЩЁ КРУЧЕ ! 1.gif Так :

"бог помогает пьяницам и америке !" - в этом варианте уже нет вопроса А КТО ПРОСТИТУТКА 1.gif 1.gif 1.gif

По мне дык и то и то изряааадно ! Не слАбо ! 1.gif

И вдогонку еще. Знаешь ? ЧТО У ПЬЯНИЦЫ НА ЯЗЫКЕ ? Еще Русская народная мудрость :

что у трезвого на уме, то у пьяного на языке ... 1.gif

С пламенным плюралистическим пгриветом ! 1.gif
Цвак
Цитата(Wlad Jkov @ 28.01.2008, 20:44) *
Я с благодарностью почитал бы Вашу трактовку ключевого понятия времён заката СССР: -ЭКОНОМИКА должна быть ЭКОНОМНОЙ.

Ключевое - не ключевое, но тавтологией и тут не пахнет. Просто каламбур.
С точки зрения экономической науки утверждение, думаю, безупречное - разве экономное расходование ресурсов не является важным? Но вряд ли те, кто придумал этот каламбур, имели в виду, что экономность - единственное или главное требование к экономике. Но ведь экстенсивность советской экономики всех тогда уже достала.
Короче говоря, как лозунг - замечательно, как название раздела учебника экономики - не годится.
Цвак
Цитата(ganz @ 28.01.2008, 21:35) *
Болезный ... я же указал. Новости по НТВ.

Это не ссылка, а дешевая отмазка. Мало того, что никто не станет рыскать незнамо где по новостям за незнамо какой день какой-то телестанции. Так ведь это еще и напев Рабиновича, а не достоверные слова г-жи Райс.
Так что либо вы даете ссылку на речь Райс, либо вы - беспардонный лжец, не отвечающий за свои слова.
ganz
Ты точняк бедолага ... Я новости НТВ на видик не пишу. Если есть где-то архив - ищи сам. Нету ? Тебе не повезло 1.gif. Мне повезло. Я это видел. Получил удовольствие 1.gif
Отлезь 1.gif
LadderLogic
Цитата(Цвак @ 29.01.2008, 00:12) *
вы - беспардонный лжец, не отвечающий за свои слова.

Не многовато ли чести для ракальи?
ganz
Сам дурак ! 1.gif
Wlad Jkov
Цитата(ganz @ 29.01.2008, 09:49) *
Сам дурак ! 1.gif


Это, конечно, высшее достижение в искусстве полемики. Но оставьте возможность и другим черномырдиным проявить себя.
ganz
Цитата(Wlad Jkov @ 29.01.2008, 10:14) *
Это, конечно, высшее достижение в искусстве полемики. Но оставьте возможность и другим черномырдиным проявить себя.

Нарушение ПФ 1.1, ПФ 1.2

" Сам дурак 1.gif " - это просто прикол.

А на высшую степень идиотии претендует вот этот собачий лай :

" Не многовато ли чести для ракальи? " 1.gif тут и "умные" слова есть ...

А " Сам дурак 1.gif " - это по старинному казачьему способу -
НА ПОДОБНОЕ ПОДОБНЫМ. Это - ТИПОВОЙ ОТВЕТ трамвайному хаму.

Навроде как казаки - турецкому султану :

"какой жы к чертовой матери лыцарь, коли ты не можешь голой сракой ежа убить" ...
OZH
Цитата(ganz @ 28.01.2008, 19:14) *
Чичерин Г. В. (1872-1936) Цицерон (106-43 г. до н.э.)


1936 - 1872 = 64

106 - 43 = 63 (+-1)


Чичерин = Цицерон (!!)

Доказано Фоменко. copy.gif

crazy.gif
Kts
Цитата(Wlad Jkov @ 27.01.2008, 23:31) *
Д.Медведев сообщил народу, что главное для РАЗВИТИЯ России это - сохранить тенденцию РАЗВИТИЯ.


Понятно, что это стилистический усилительный прием относительно слова "тенденция". Но звучит почему-то более консервативно, чем "динамика развития"
Бутербродов
Цитата(Kts @ 31.01.2008, 07:39) *
Понятно, что это стилистический усилительный прием относительно слова "тенденция". Но звучит почему-то более консервативно, чем "динамика развития"


Я так не ощущаю. Многие выражения, не очень распространенные в обыденной речи, разными людьми понимаются (точнее, подсознательно ощущаются) по-разному. Это неизбежно и не подлежит ни обсуждению, ни осуждению.

Что до выражений "динамика развития" и "тенденция", то первое скорее относится к детерминированному (функциональному) процессу, а второе - к случайному. С этой т. зр. слово "тренд" предпочтительнее слова "тенденция", т.к. оно принято в мат. статистике в качестве термина, означающего "среднее значение процесса как функция времени". "Сохранение тенденции развития" математически означает, что справедлива "правильная" (обычно линейная) экстраполяция тренда, т.е. предполагается, что данный случайный процесс достаточно консервативен. Динамика же развития, как уже было сказано, из другой оперы (другой мат. модели).

Мои извинения за сложность изложения тем, для кого действия с простыми дробями - непреодолимый барьер; одновременно мои извинения за упрощенность изложения профессиональным математикам.
Бутербродов
Цитата(OZH @ 30.01.2008, 13:41) *
Чичерин = Цицерон (!!)

Доказано Фоменко. copy.gif

crazy.gif


Кнут & Сибирь!!! mad2.gif
Цвак
Цитата(Бутербродов @ 31.01.2008, 12:02) *
Кнут & Сибирь Инк.
ganz
Ништяк, ракальи ... 1.gif 1.gif 1.gif

ЛОХОномика д.б. лохономной - уже не за горами ...

Никто не понЯл - тде он ? черт из табакерки = иде оно УДВОЕНИЕ ВВП ? - это шо ?

А это и есть аккурат самолично МедведЁв. Он и есть именно "удвоение ВВП"

Аки пьянь невменяемая КаПЭ_ЭСЭСовец бориска назначил холуйом вовика ... точно так холуй вовик назначил очередного холуя - МитькА ...

Все это возможно только на фоне прогрессирующей тотальной идиотии изрыгаемой дебилизором... и прочими т.н СМИ ...

И весь этот тотальный абсурд еще отягощен и прогрессирующим милитаристским психозом ... УЖЕ !

Будет вам, догогия гросс_сионцы на орехи ... ракальи 1.gif если в ум не придете ...
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.