Чёто не верится... 58000 челов, а сколько это будет самолётов? Не много ли получается?

В ходе боевых действий в Европе 8-я и 9-я американские воздушные армии потеряли убитыми почти 45 тыс. летчиков. Всего американские ВВС потеряли 79265 человек и 18 тысяч машин.
Бомбардировочное командование британских Королевских ВВС недосчитались 47293 членов экипажей, 15750 человек наземного персонала и 7122 самолета. Всего же британские Королевские ВВС потеряли 79281 человека и 22 тысячи самолетов.

Экипажи основных типов американских бомбардировщиков составляли:
B-17F «летающая крепость» — 10 человек
B-24J «Либерейтор» — 12 человек.

Известно что Красная Армия нанесла 80% потерь Вермахту но союзники тоже нанесли мощный удар по Германии и Японии. От бомбардировки Германия потеряла 800,000 человек а Япония 1,100,000 -- в основном гражданских. Это тоже вклад в поражение нацистов.
...
Как вы оцениваете этих людей?

... В документе графически показано, что, несмотря на бомбардировки союзников, Германия была в состоянии восстанавливать и расширять заводы и увеличивать выпуск военной продукции до окончательного разгрома германских армий. Германская промышленность никогда не теряла своей огромной способности к восстановлению.

Доклад показывает, что в 1944 г. в истерзанной войной Германии было произведено в 3 раза больше броневых боевых машин, чем в 1942 г.

В 1944 г. выпуск бомбардировщиков-истребителей в Германии в 3 с лишним раза превысил уровень 1942 г.

... В 1944 г. ночных истребителей было произведено в 8 раз больше, чем в 1942 г.

... В 1944 г. военное производство в Германии выросло не только по сравнению с предыдущими годами; по некоторым видам продукции отмечалось увеличение выпуска в последнем квартале 1944 г. по сравнению с первым кварталом этого же года.

... Так как германская экономика на протяжении большей части войны находилась в состоянии далеко не полной мобилизации, то промышленность Германии без особого напряжения выдерживала воздушные налеты.

... Надолго производство не сокращалось. Напротив, в течение всего 1944 г. германские воздушные силы, как сообщалось, получили 39807 самолетов всех типов. В 1939 г. было произведено 8295 самолетов, а в 1942 г. — 15596, при этом тогда заводы не подвергались никаким налетам... В марте, через месяц после самого сильного налета, поступление самолетов в части стало выше, нежели в январе, и продолжало возростать... Восстановление происходило почти немедленно после того, как заводы подвергались разрушению.

... [не осталось] никаких признаков того, что налеты на предприятия шарикоподшипниковой промышленности заметно повлияли на эту важную отрасль военного производства.

Я приношу извинения за незнание цифр. Видемо речь шла о всех западных летчиках бомбивших Германию но не Японию.

Они чего педали на самолетах крутили?

Безусловно, летчики ни в чем не виноваты - им приказали, они и бомбили и это правильно...

Известно что Красная Армия нанесла 80% потерь Вермахту но союзники тоже нанесли мощный удар по Германии и Японии. От бомбордировки Германия потеряла 800,000 человек а Япония 1,100,000 -- в основном гражданских. Это тоже вклад в поражение нацистов.

При том что США потеряли не так то и много людей в целом из эккипажей бомбардировщиков погибло большинство -- 58,000 из 110,000. Значит эти военные сознательно отдавали свою жизнь за победу над нацизмом. С другой стороны можно подсчитать что каждый из 110,000 американских членов эккипажей бомбардировщиков виновен в среднем в гибели 17 гражданских лиц. Но даже известный Paul Warfield Tibbet сбросивший атомную бомбу на Хиросиму не сожалел о своем "подвиге".

Как вы оцениваете этих людей?

Приедь в америку, погляди как живут эти люди и их потомки, надеюсь, вопросы отпадут сами собою. А ещё хорошо бы поглядеть на потомков тех, кого бонбил Paul Warfield Tibbet. Не говоря уж о ФРГ.

Приедь в америку, погляди как живут эти люди и их потомки, надеюсь, вопросы отпадут сами собою.

Потому, что толку от этих бомбардировок было мало и военного значения они не имели.

Allied air power was decisive in the war in Western Europe. Hindsight inevitably suggests that it might have been employed differently or better in some respects. Nevertheless, it was decisive. In the air, its victory was complete. At sea, its contribution, combined with naval power, brought an end to the enemy's greatest naval threat -- the U-boat; on land, it helped turn the tide overwhelmingly in favor of Allied ground forces. Its power and superiority made possible the success of the invasion. It brought the economy which sustained the enemy's armed forces to virtual collapse, although the full effects of this collapse had not reached the enemy's front lines when they were overrun by Allied forces. It brought home to the German people the full impact of modern war with all its horror and suffering. Its imprint on the German nation will be lasting

Consumption of oil exceeded production from May 1944 on. Accumulated stocks were rapidly used up, and in six months were practically exhausted. The loss of oil production was sharply felt by the armed forces. In August the final run-in-time for aircraft engines was cut from two hours to one-half hour. For lack of fuel, pilot training, previously cut down, was further curtailed. Through the summer, the movement of German Panzer Divisions in the field was hampered more and more seriously as a result of losses in combat and mounting transportation difficulties, together with the fall in fuel production. By December, according to Speer, the fuel shortage had reached catastrophic proportions. When the Germans launched their counter-offensive on December 16, 1944, their reserves of fuel were insufficient to support the operation. They counted on capturing Allied stocks. Failing in this, many panzer units were lost when they ran out of gasoline. In February and March of 1945 the Germans massed 1,200 tanks on the Baranov bridgehead at the Vistula to check the Russians. They were immobilized for lack of gasoline and overrun

Как участников бессмысленного убийства гражданского населения.
Потому, что толку от этих бомбардировок было мало и военного значения они не имели.

Безусловно! Непосредственно к летчикам никаких претензий нет и быть не может.

Во многом они за свое общество не только рисковали жизнью -- они также отдали свои моральные ценности. Хорошо это или плохо я не знаю. Именно по этому суд над Ульманом который так же рисковал жизнью и также выполнил приказ является для многих очень несправедливым.

Во многом они за свое общество не только рисковали жизнью -- они также отдали свои моральные ценности. Хорошо это или плохо я не знаю. Именно по этому суд над Ульманом который так же рисковал жизнью и также выполнил приказ является для многих очень несправедливым.

Но даже известный Paul Warfield Tibbet сбросивший атомную бомбу на Хиросиму не сожалел о своем "подвиге".

Как вы оцениваете этих людей?

Безусловно, летчики ни в чем не виноваты - им приказали, они и бомбили и это правильно - а если что не так, не наше дело - иначе полный бардак наступит...

Дрезден бомбить...разве была необходимость? Просто сорвали ненависть к европейской культуре?

Дрезден бомбить...разве была необходимость? Просто сорвали ненависть к европейской культуре?
Бомбардировка ядерными бомбами японских городов - это несмываемый исторический позор. О каких героях вообще речь?

приказ бывает преступным и в таких случаях простой исполнитель не всегда уходит от ответственности.

В данном случае, ИМХО, лётчики не могли оценить - преступный приказ, или нет.
Они просто не представляли, ЧТО лежит в бомбовом отсеке.

Тут примечательно другое:

Скончавшийся в Колумбусе /штат Огайо/ бригадный генерал ВВС США в отставке Пол Тиббетс дожил до 92 лет и никогда не испытывал угрызений совести.

... суммарный доклад об эффективности стратегическоий авиации США на Европейском театре представленный Президенту Рузвельту специальной комиссией 30 сентября 1945 г.

Рузвельту?!? 30 сентября 1945 г. ?!?!?!?
Охренеть!
Особенно если принять во внимание, что Рузвельт скончался еще 12 апреля 1945 г.

Можно приметить, например

Но даже известный Paul Warfield Tibbet сбросивший атомную бомбу на Хиросиму не сожалел о своем "подвиге". Как вы оцениваете этих людей?

Вас возможно удивит тот факт что согласно американским военным историкам, Дрезден, крупный железнодорожный и командный узел - был разбомблен по запросу советской ставки, представленного генералом Антоновым, чтобы предотвратить переброску войск с Западного фронта для контратаки растянутой линии фронта Конева находившейся в 70 милях от Дрездена... Причём железнодоржную инфраструктуру бомбила 8-я США, а город (командная и пром.структуры) - британская RAF....

http://www.airforcehistory.hq.af.mil/PopTopics/dresden.htm

Тут примечательно другое:


Скончавшийся в Колумбусе /штат Огайо/ бригадный генерал ВВС США в отставке Пол Тиббетс дожил до 92 лет и никогда не испытывал угрызений совести.

приказ бывает преступным и в таких случаях простой исполнитель не всегда уходит от ответственности.

Приедь в америку, погляди как живут эти люди и их потомки, надеюсь, вопросы отпадут сами собою. А ещё хорошо бы поглядеть на потомков тех, кого бонбил Paul Warfield Tibbet. Не говоря уж о ФРГ.

Ессно, он ведь спас жизни сотен тысяч американцев...

Но даже известный Paul Warfield Tibbet сбросивший атомную бомбу на Хиросиму не сожалел о своем "подвиге".

Как вы оцениваете этих людей?

Тут примечательно другое:


Скончавшийся в Колумбусе /штат Огайо/ бригадный генерал ВВС США в отставке Пол Тиббетс дожил до 92 лет и никогда не испытывал угрызений совести.

Оцениваю на отлично.
Американцы застрелили одним выстрелом трёх зайцев (минимум).1 Провели реальное испытание .2 Сохранили своих солдат.3. Нас припугнули.

Вопрос: Как оценить людей, которые взорвали бомбу на своей территории и в качестве подопытных использовали своих военнослужащих?

Дешевая отмазка.

Это вы сильный аргумент выставили...
Хе хе...

Приедь в америку, погляди как живут эти люди и их потомки, надеюсь, вопросы отпадут сами собою. А ещё хорошо бы поглядеть на потомков тех, кого бонбил Paul Warfield Tibbet. Не говоря уж о ФРГ.

Интересно Вы оцениваете жизни людей. Оцените ка наши.

В 50-х было ТРИ таких исспытания у нас и ЧЕТЫРЕ в США..
Это так, ликбез для либернутых ...

Ваши Жуков оценивал...низко...

Пентагон дороже оценивает?

Ваши Жуков оценивал...низко...

Про америку впервые слышу. Пример привести можете?. Где? Кто участвовал?

Ваши.