Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Почему не большевизм, а только сталинизм?
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Avgusta
= Слушаю праведный гнев болтянских
и соглашаюсь: сталинизм -- людоедство.
Но! А до Сталина все было тип-топ?
"Фонтаны били голубые
И розы красные цвели"?
***И чувствуют ли подростки и взрослые
эту фальшь и цинизм болтянских, которые
несут сейчас в эфире ЭМ и с Дону, и с поля,
перекатывая горловые звуки...
Starichok
Тема то неудобная.
Avgusta
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 20:57) *
Тема то неудобная.

= Чем?
(или на "Забор" намекаете?
за тумбой причальной
не заржавеет! 1.gif )
СВА
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 20:57) *
Тема то неудобная.

Солженицын эту тему поднимал, так его антисемитом обозвали.
Сергей Ильвовский
Цитата(Avgusta @ 31.01.2009, 20:39) *
= Слушаю праведный гнев болтянских
и соглашаюсь: сталинизм -- людоедство.
Но! А до Сталина все было тип-топ?
"Фонтаны били голубые
И розы красные цвели"?
***И чувствуют ли подростки и взрослые
эту фальшь и цинизм болтянских, которые
несут сейчас в эфире ЭМ и с Дону, и с поля,
перекатывая горловые звуки...

Да, по их (болтянских различных) мнению репрессии начались только в 1937 году.

Про такие вещи, как гражданская война, подавление восстаний крестьян, коллективизацию и последовавший из-за неё голод (тот самый "Голодомор" в котором погибли якобы только украинцы), Соловки, Беломорско-Балтийский канал, канал Москва-Волга и многое, многое другое - конечно в истории не существовали!
Starichok
Цитата(Сергей Ильвовский @ 31.01.2009, 22:01) *
Да, по их (болтянских различных) мнению репрессии начались только в 1937 году.

Про такие вещи, как гражданская война, подавление восстаний крестьян, коллективизацию и последовавший из-за неё голод (тот самый "Голодомор" в котором погибли якобы только украинцы), Соловки, Беломорско-Балтийский канал, канал Москва-Волга и многое, многое другое - конечно в истории не существовали!



Для прибалтов окупация и репресии в 1940 г.
Starichok
Цитата(Сергей Ильвовский @ 31.01.2009, 22:01) *
Да, по их (болтянских различных) мнению репрессии начались только в 1937 году.

Про такие вещи, как гражданская война, подавление восстаний крестьян, коллективизацию и последовавший из-за неё голод (тот самый "Голодомор" в котором погибли якобы только украинцы), Соловки, Беломорско-Балтийский канал, канал Москва-Волга и многое, многое другое - конечно в истории не существовали!


Вы русские неподнимаете эту тему, неосудили и это ваша проблема.
nikvic
Цитата(Сергей Ильвовский @ 31.01.2009, 21:01) *
Да, по их (болтянских различных) мнению репрессии начались только в 1937 году.
Ъня-с - про Болтянскую.
Otpor
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 22:15) *
Вы русские неподнимаете эту тему, неосудили и это ваша проблема.

Что не осудили? Причины, приведшие к революции и гражданской войне с многомиллионными жертвами?

Avgusta
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 21:14) *
Для прибалтов окупация и репресии в 1940 г.

= Угу.
Латышские стрелки не при делах были, как и други
польско-литовские, аки Дзержинский и нахлынувшие
в Россию с началом Первой Мировой нахимовичи.....
И Рига не была перевалочным центром ГПУ, и..
Да ладно уж!
Starichok
Цитата(Avgusta @ 31.01.2009, 22:24) *
= Угу.
Латышские стрелки не при делах были, как и други
польско-литовские, аки Дзержинский и нахлынувшие
в Россию с началом Первой Мировой нахимовичи.....
И Рига не была перевалочным центром ГПУ, и..
Да ладно уж!


Неправильный ответ.
Большевизм нужно осуждать как фашизм. Национальности у этих людей небыло. Или осуждать как систему или вообще замолкнуть, ждать весны и того дня когда послений жалкий Раслан помрёт в Москве. С другой стороны они сами отказались от родины и национальности. Вот почему у прибалтов к русским неимеетса никаких претензий. За всё ответ должны держать большевики да и то, только те которые участвовали в репреисях. Многие из них уже померли но выявления их кровавых дел и оглашение имён являтса обязаностю каждого россиянина.
Avgusta
Цитата(СВА @ 31.01.2009, 21:00) *
Солженицын эту тему поднимал, так его антисемитом обозвали.

= А семиты тут ночевали? dontknow.gif
В уничтожении ПЯТИ миллионов русских,
казаков, армян, украинцев...?
Сергей Ильвовский
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 21:37) *
Неправильный ответ.
Большевизм нужно осуждать как фашизм. Национальности у этих людей небыло.

Ага, конечно.

За всё ответ должны держать большевики да и то, только те которые участвовали в репреисях. Многие из них уже померли но выявления их кровавых дел и оглашение имён являтса обязаностю каждого россиянина.

А имена - давно известны.

Имеются и поимённые списки руководителей ВЧК-ОГПУ и списки всех областных начальников Управлений лагерями, да и другие.

В Нюрнберге судили именно тех, кто отдавал приказы - если кто забыл.

Оlechka
Цитата(Avgusta @ 31.01.2009, 20:39) *
= Слушаю праведный гнев болтянских
и соглашаюсь: сталинизм -- людоедство.
Но! А до Сталина все было тип-топ?
"Фонтаны били голубые
И розы красные цвели"?
***И чувствуют ли подростки и взрослые
эту фальшь и цинизм болтянских, которые
несут сейчас в эфире ЭМ и с Дону, и с поля,
перекатывая горловые звуки...

""Фонтаны били голубые
И розы красные росли"
Вы действительно считаете, что подростки слушают передачи "Эха" с Болтянской???
Vertograd
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 22:37) *
они сами отказались от родины и национальности.


В курсе; типо, "выкресты" - удобно.
Starichok
Цитата(Сергей Ильвовский @ 31.01.2009, 23:06) *
А имена - давно известны.

Имеются и поимённые списки руководителей ВЧК-ОГПУ и списки всех областных начальников Управлений лагерями, да и другие.

В Нюрнберге судили именно тех, кто отдавал приказы - если кто забыл.



Хорошо. Конкретный вопрос. Кто организавал голодомор в Поволжье ?
Есть хоть одна иследовательская, научная работа по этому поводу ?
Adrian
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 21:37) *
... оглашение имён являтса обязаностю каждого россиянина.


Дожили! Непонятно кто указывает, что нам делать.
ЧАК
Цитата(Avgusta @ 31.01.2009, 20:39) *
= Слушаю праведный гнев болтянских
...
***И чувствуют ли подростки и взрослые
эту фальшь и цинизм болтянских, которые
несут сейчас в эфире ЭМ и с Дону, и с поля,
перекатывая горловые звуки...


Ну, а фальшь-то какая?

Сталинизм - доведённый до логического конца большевизм.
Если поклонникам Сталина плевать на миллионы жертв, то Ленин с Троцким - просто ангелы.

Или Вы по-женски терпеть не можете Болтянскую?
Это проблемы "запаха".
Сергей Ильвовский
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 22:15) *
Хорошо. Конкретный вопрос. Кто организавал голодомор в Поволжье ?
Есть хоть одна иследовательская, научная работа по этому поводу ?

Который?

Если 1921-22 годов, то это результат Гражданской войны.

А если 1932-33 годов, то многие архивы и др. материалы - доступны.

Вот, например:

1. См., напр., ЗЕЛЕНИН И. Е. О некоторых «белых пятнах» завершающего этапа сплошной коллективизации. — История СССР, 1989, № 2, с. 16—17; Проблемы устной истории в СССР (тезисы научной конференции 28—29 ноября 1989 г. в г. Кирове). Киров. 1990, с. 18—22.

2. Архив ЗАГС Петровского райисполкома Саратовской области, актовые книги о смерти по Кожевинскому сельсовету за 1931—1933 годы.

3. Архив ЗАГС Новобурасского райисполкома Саратовской области, актовая книга о смерти по Ново-Алексеевскому сельсовету за 1933 год.

4. Ленин и Сталин о труде. М. 1941, с. 547, 548, 554, 555.

5. Центральный государственный архив народного хозяйства (ЦГАНХ) СССР, ф. 8040, оп. 8, д. 5, лл. 479, 486.

6. Архив ЗАГС Аркадакского райисполкома Саратовской области, актовые книги о смерти по Сергиевскому сельсовету за 1932—1933 годы.

7. Архив ЗАГС Ртищевского райисполкома Саратовской области, книги записей актов гражданского состояния о рождении по Первомайскому сельсовету за 1927—1934 годы.

8. КОНКВЕСТ Р. Жатва скорби. Советская коллективизация и террор голодом. Лондон. 1988, с. 409, 410.

9. ЦГАНХ СССР, ф. 8040, оп. 8, д. 5, лл. 479-481, 483, 485, 486, 488.

10. Центральный партийный архив Института марксизма-ленинизма при-ЦК КПСС (ЦПА ИМЛ), ф. 112, оп. 34, д. 19, л. 20.

11. Вопросы истории, 1988, № 12, с. 176—177.

12. Суховеи, их происхождение и борьба с ними. М. 1957, с. 33; Засухи в СССР, их происхождение, повторяемость и влияние на урожай. Л. 1958, с. 38,45,50,166—169; КАБАНОВ П. Г. Засухи в Саратовской области. Саратов. 1958, с. 2; Климат юго-востока Европейской части СССР. Саратов. 1961, с. 125; КАБАНОВ П. Г., КАСГРОВ В. Г. Засухи в Поволжье. В кн: Научные труды НИИ сельского хозяйства Юго-Востока. Вып. 31. [Саратов]. 1972, с. 137; Сельское хозяйство СССР. Ежегодник. 1935. М. 1936, с. 270—271.

13. Сельское хозяйство СССР. Ежегодник. 1935, с. 270—271.

14. ЦПА ИМЛ, ф. 17, оп. 21, д. 2550, лл. 29 об., 305; д. 3757, л. 161; д. 3767, л. 184; д. 3768, лл. 70, 92; д. 3781, л. 150; д. 3782, л. 11; Волжская коммуна, 12—14. XI. 1932; Поволжская правда, 15,29. X. 1932; Саратовский рабочий, 2.1. 1933; Борьба, 30. XI. 1932.

15. См. История СССР, 1989, № 2, с. 16—17.

16. ЦПА ИМЛ, ф. 17, оп. 21, д. 3769, л. 9; д. 3768, лл. 139,153.

17. Там же, д. 3768, лл. 118 об., 129,130 об., 148,153.

18. Там же, д. 3769, л. 9.

19. Там же, д. 3768, лл. 139,153

А голод этот явился следствием ускоренного проведения коллективизации.

Кто являлся автором и вдохновителем этого плана Вам известно?
Avgusta
Цитата(Оlechka @ 31.01.2009, 22:07) *
""Фонтаны били голубые
И розы красные росли"

= Поясняю Христа ради.
Розы -- цветут,
кусты -- растут,
розы -- красные,
кусты -- зелёные.
Что-то как-то поняли,
нет?
***Олечка! В надцатый раз:
со своим щебетом дуйте
к "Романтикам".
123
Цитата(ЧАК @ 31.01.2009, 22:24) *
Ну, а фальшь-то какая?

Сталинизм - доведённый до логического конца большевизм.
Если поклонникам Сталина плевать на миллионы жертв, то Ленин с Троцким - просто ангелы.

Вы уже всё посчитали?

Те кто переводит стрелки на Сталина, как то даже не стыдливо, а нагло пытаются замолчать о репрессиях "красного" террора, его организаторах и исполнителях.

Про количество жертв тут можно даже и не заикаться, миллионы уничтоженных "красным" террором против нескольких тысяч якобы "жертв" сталинизма.
Avgusta
Цитата(ЧАК @ 31.01.2009, 22:24) *
Ну, а фальшь-то какая?

Сталинизм - доведённый до логического конца большевизм.
Если поклонникам Сталина плевать на миллионы жертв, то Ленин с Троцким - просто ангелы.

Или Вы по-женски терпеть не можете Болтянскую?
Это проблемы "запаха".

= Меньше под юбками
носом шарьте, и будет
Вам мужское и умное
счастье.
Без зависти.
hello.gif
Avgusta
Цитата(Сергей Ильвовский @ 31.01.2009, 22:28) *
Избыточная цитата
Который?

Если 1921-22 годов, то это результат Гражданской войны.

А если 1932-33 годов, то многие архивы и др. материалы - доступны.

Вот, например:

1. См., напр., ЗЕЛЕНИН И. Е. О некоторых «белых пятнах» завершающего этапа сплошной коллективизации. — История СССР, 1989, № 2, с. 16—17; Проблемы устной истории в СССР (тезисы научной конференции 28—29 ноября 1989 г. в г. Кирове). Киров. 1990, с. 18—22.

2. Архив ЗАГС Петровского райисполкома Саратовской области, актовые книги о смерти по Кожевинскому сельсовету за 1931—1933 годы.

3. Архив ЗАГС Новобурасского райисполкома Саратовской области, актовая книга о смерти по Ново-Алексеевскому сельсовету за 1933 год.

4. Ленин и Сталин о труде. М. 1941, с. 547, 548, 554, 555.

5. Центральный государственный архив народного хозяйства (ЦГАНХ) СССР, ф. 8040, оп. 8, д. 5, лл. 479, 486.

6. Архив ЗАГС Аркадакского райисполкома Саратовской области, актовые книги о смерти по Сергиевскому сельсовету за 1932—1933 годы.

7. Архив ЗАГС Ртищевского райисполкома Саратовской области, книги записей актов гражданского состояния о рождении по Первомайскому сельсовету за 1927—1934 годы.

8. КОНКВЕСТ Р. Жатва скорби. Советская коллективизация и террор голодом. Лондон. 1988, с. 409, 410.

9. ЦГАНХ СССР, ф. 8040, оп. 8, д. 5, лл. 479-481, 483, 485, 486, 488.

10. Центральный партийный архив Института марксизма-ленинизма при-ЦК КПСС (ЦПА ИМЛ), ф. 112, оп. 34, д. 19, л. 20.

11. Вопросы истории, 1988, № 12, с. 176—177.

12. Суховеи, их происхождение и борьба с ними. М. 1957, с. 33; Засухи в СССР, их происхождение, повторяемость и влияние на урожай. Л. 1958, с. 38,45,50,166—169; КАБАНОВ П. Г. Засухи в Саратовской области. Саратов. 1958, с. 2; Климат юго-востока Европейской части СССР. Саратов. 1961, с. 125; КАБАНОВ П. Г., КАСГРОВ В. Г. Засухи в Поволжье. В кн: Научные труды НИИ сельского хозяйства Юго-Востока. Вып. 31. [Саратов]. 1972, с. 137; Сельское хозяйство СССР. Ежегодник. 1935. М. 1936, с. 270—271.

13. Сельское хозяйство СССР. Ежегодник. 1935, с. 270—271.

14. ЦПА ИМЛ, ф. 17, оп. 21, д. 2550, лл. 29 об., 305; д. 3757, л. 161; д. 3767, л. 184; д. 3768, лл. 70, 92; д. 3781, л. 150; д. 3782, л. 11; Волжская коммуна, 12—14. XI. 1932; Поволжская правда, 15,29. X. 1932; Саратовский рабочий, 2.1. 1933; Борьба, 30. XI. 1932.

15. См. История СССР, 1989, № 2, с. 16—17.

16. ЦПА ИМЛ, ф. 17, оп. 21, д. 3769, л. 9; д. 3768, лл. 139,153.

17. Там же, д. 3768, лл. 118 об., 129,130 об., 148,153.

18. Там же, д. 3769, л. 9.

19. Там же, д. 3768, лл. 139,153

А голод этот явился следствием ускоренного проведения коллективизации.

Кто являлся автором и вдохновителем этого плана Вам известно?

hello.gif
(чтоб не затерялось_затёрлось)
Avgusta
Цитата(123 @ 31.01.2009, 22:33) *
Вы уже всё посчитали?

Те кто переводит стрелки на Сталина, как то даже не стыдливо, а нагло пытаются замолчать о репрессиях "красного" террора, его организаторах и исполнителях.

Про количество жертв тут можно даже и не заикаться, миллионы уничтоженных "красным" террором против нескольких тысяч якобы "жертв" сталинизма.

= Именно!
И Холокост в сравнении --
чистка ковров.
ЧАК
Цитата(Сергей Ильвовский @ 31.01.2009, 22:28) *
Который?

Если 1921-22 годов, то это результат Гражданской войны.

...


Кто являлся автором и вдохновителем этого плана Вам известно?


Есть известная секретная записка Ленина, в которой изложен план ограбления и разгрома русской церкви под видом борьбы с голодом.

Чем больше трупов на дорогах, тем лучше.
Mery
Цитата(123 @ 31.01.2009, 22:33) *
Вы уже всё посчитали?

Те кто переводит стрелки на Сталина, как то даже не стыдливо, а нагло пытаются замолчать о репрессиях "красного" террора, его организаторах и исполнителях.

Про количество жертв тут можно даже и не заикаться, миллионы уничтоженных "красным" террором против нескольких тысяч якобы "жертв" сталинизма.

Да-а... процесс пошел. Дежа вю. И никаких выводов из недавнего прошлого... Вам хочется пережить историю вновь?
Сергей Ильвовский
Цитата(Avgusta @ 31.01.2009, 22:39) *
hello.gif
(чтоб не затерялось_затёрлось)

Ну, есть и достаточно серьёзные научные работы.

Вот, например:

http://www.demoscope.ru/popul/popul9.html

Их не мало, я видел и другие и с цифрами - просто сейчас искать лень.
ЧАК
Цитата(Avgusta @ 31.01.2009, 22:35) *
= Меньше под юбками
носом шарьте, и будет
Вам мужское и умное
счастье.
Без зависти.
hello.gif


Увольте от Вашего маразма.
Оlechka
Цитата(Avgusta @ 31.01.2009, 23:31) *
= Поясняю Христа ради.
Розы -- цветут,
кусты -- растут,
розы -- красные,
кусты -- зелёные.
Что-то как-то поняли,
нет?
***Олечка! В надцатый раз:
со своим щебетом дуйте
к "Романтикам".

Вы это Ю. Мориц расскажите. 1.gif
Сергей Ильвовский
Цитата(ЧАК @ 31.01.2009, 22:44) *
Есть известная секретная записка Ленина, в которой изложен план ограбления и разгрома русской церкви под видом борьбы с голодом.

Чем больше трупов на дорогах, тем лучше.

А. - Она давно не секретная.

Б. - Не стоит переводить стрелки на Ленина - план коллективизации сельского хозяйства разработал вовсе не он - он уже с 1922 года просто растением был.
ЧАК
Цитата(Сергей Ильвовский @ 31.01.2009, 22:47) *
А. - Она давно не секретная.

Б. - Не стоит переводить стрелки на Ленина - план коллективизации сельского хозяйства разработал вовсе не он - он уже с 1922 года просто растением был.


Не стоит стрелки переводить на план коллективизации. Я ведь специально оставил Вашу строку про 22 год.
Сергей Ильвовский
Цитата(ЧАК @ 31.01.2009, 22:49) *
Не стоит стрелки переводить на план коллективизации. Я ведь специально оставил Вашу строку про 22 год.

Так голод 1932-33 годов - пострашнее был.

И - без всякой войны, хотя и была сильная засуха.

Вот он-то и являлся следствием коллективизации.
fer_diad
Цитата(Avgusta @ 31.01.2009, 20:39) *
= Слушаю праведный гнев болтянских
и соглашаюсь: сталинизм -- людоедство.
Но! А до Сталина все было тип-топ?
"Фонтаны били голубые
И розы красные цвели"?
***И чувствуют ли подростки и взрослые
эту фальшь и цинизм болтянских, которые
несут сейчас в эфире ЭМ и с Дону, и с поля,
перекатывая горловые звуки...


Помимо прочих возможных, есть такое простое объяснение: главные обличители Сталина - поколение детей репрессированых. Им не с руки было поднимать вопрос о красном терроре, развязаном их родителями.
Avgusta
Цитата(Оlechka @ 31.01.2009, 22:47) *
Вы это Ю. Мориц расскажите. 1.gif

= А вы к ней не вхожи?
Письмо пошлите. 1.gif)
Avgusta
Цитата(ЧАК @ 31.01.2009, 22:46) *
Увольте от Вашего маразма.

= Угу,
Извращенец -- о маразме.
Пестня, романтическая. 1.gif)
Сергей Ильвовский
Цитата(fer_diad @ 31.01.2009, 23:12) *
Помимо прочих возможных, есть такое простое объяснение: главные обличители Сталина - поколение детей репрессированых. Им не с руки было поднимать вопрос о красном терроре, развязаном их родителями.

Конечно!

Именно поэтому все разговоры о Терроре начинаются только с 1937 года, а предыдущие 20 лет попросту "забываются".
Avgusta
Цитата(fer_diad @ 31.01.2009, 23:12) *
Помимо прочих возможных, есть такое простое объяснение: главные обличители Сталина - поколение детей репрессированых. Им не с руки было поднимать вопрос о красном терроре, развязаном их родителями.

= Так и ежику понятно!
Только они не знают, что мы
знаем, что они знают, что мы
знаем... 1.gif)))
Цитата
Можно ли квалифицировать красный террор как геноцид русского народа?
Его нельзя квалифицировать иначе. Это и был геноцид. Он нацеливался на физическое убийство лучшей части народа, а у тех, кого пощадят – на убийство души. На их перерождение в нечто совершенно другое, уже не имеющее ничего общего с русскими. Между прочим, армяне во всем мире отмечают траурную дату своего геноцида в 1915 г. И евреи установили день памяти жертв Холокоста. Даже эстонцы, латыши смеют заикаться о геноциде, хотя на самом деле, наоборот, их руками осуществлялся русский геноцид. В нашем государстве и нашем народе такой даты почему-то не установлено. Интересно, почему? Стесняемся? Или трусим? Отговорки о “политических соображениях” в данном случае бессмысленны. Речь вовсе не идет о новых политических размежаваниях. Красный террор был преступлением против всего народа, и “красных” жизней унес ничуть не меньше, чем “белых”. На мой взгляд, такой датой как раз и могло бы быть 2 сентября, годовщина постановления ВЦИК.

Более подробную информацию об авторе, а также о его книгах, Вы можете узнать на сайте Валерия Шамбарова www.shambarov.ru
Adrian
Ознакомился.
Линию на борьбу с церковью энергично проводил Троцкий.
Этому противостоял Калинин, который пожаловался Сталину. Вот реакция:

Циркулярное письмо ЦК РКП(б) № 30 “Об отношении к религиозным организациям”



16 августа 1923 г.

ВСЕМ ГУБКОМАМ, ОБКОМАМ, КРАЕВЫМ К[ОМИТЕ]ТАМ, НАЦИОНАЛЬНЫМ] ЦК и БЮРО ЦК. ЦИРКУЛЯРНОЕ ПИСЬМО ЦК РКП №30 (Об отношении к религиозным организациям).



ЦК предлагает всем организациям партии обратить самое серьезное внимание на ряд серьезных нарушений, допущенных некоторыми организациями в области антирелигиозной пропаганды и, вообще, в области отношений к верующим и к их культам.



Партийная программа говорит: “необходимо заботливо избегать всякого оскорбления чувств верующих, ведущего лишь к закреплению религиозного фанатизма”. Резолюция XI 1-го Партсъезда по вопросам антирелигиозной агитации и пропаганды подтверждает, что “нарочито грубые приемы, часто практикующиеся в центре и на местах, издевательство над предметами веры и культа взамен серьезного анализа и объяснения — не ускоряют, а затрудняют освобождение трудящихся масс от религиозных предрассудков”.



Между тем некоторые из наших местных организаций систематически нарушают эти ясные и определенные директивы партийной программы и партийного съезда...



Далее Сталин приводит многочисленные примеры надругательства над православными храмами и репрессий духовенства:



“Эти, и подобные им, многочисленные примеры с достаточной яркостью свидетельствуют о том, как неосторожно, несерьезно, легкомысленно относятся некоторые местные организации Партии и местные органы власти к такому важному вопросу, как вопрос о свободе религиозных убеждений. Эти организации и органы власти, видимо, не понимают, что своими грубыми, бестактными действиями против верующих, представляющих громадное большинстве населения, они наносят неисчислимый вред советской власти, грозят сорвать достижения партии в области разложения церкви и рискуют сыграть на руку контрреволюции.



Исходя из сказанного, ЦК постановляет:



1) воспретить закрытие церквей, молитвенных помещений... по мотивам неисполнения административных распоряжений о регистрации, а где таковое закрытие имело место — отменить немедля;



2) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и проч. путем голосования на собраниях с участием неверующих или посторонних той группе верующих, которая заключила договор на помещение или здание;



3) воспретить ликвидацию молитвенных помещений, зданий и пр. за невзнос налогов, поскольку такая ликвидация допущена не в строгом соответствии с инструкцией НКЮ 1918 г. п. II;



4) воспретить аресты “религиозного характера”, поскольку они не связаны с явно контрреволюционными деяниями “служителей церкви” и верующих;



5) при сдаче помещений религиозным обществам и определении ставок строжайше соблюдать постановление ВЦИКа от 29/III-23 г.;



6) разъяснить членам партии, что наш успех в деле разложения церкви и искоренения религиозных предрассудков зависит не от гонений на верующих — гонения только укрепляют религиозные предрассудки, — а от тактичного отношения к верующим при терпеливой и вдумчивой критике религиозных предрассудков, при серьезном историческом освещении идеи бога, культа и религии и пр.;



7) ответственность за проведение в жизнь данной директивы возложить на секретарей губкомов, обкомов, облбюро, национальных ЦК и крайкомов лично.



ЦК вместе с тем предостерегает, что такое отношение к церкви и верующим не должно, однако, ни в какой мере ослабить бдительность наших организаций в смысле тщательного наблюдения за тем, чтобы церковь и религиозные общества не обратили религию в орудие контрреволюции.



Секретарь ЦК И. Сталин. 16/VIII-23 г.

pamir
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 21:37) *
Большевизм нужно осуждать как фашизм.

Не получится.
Avgusta

Дора Евлинская, моложе 20 лет, женщина-палач,
казнившая в одесской ЧК собственными руками 400 офицеров


Рекомендую сайт историка С. Волкова.
http://swolkov.narod.ru/doc/kt/index.htm
Потрясающие документы!
Avgusta
Цитата
Акт расследования
о социализации девушек и женщин в гор. Екатеринодаре по мандатам советской власти

В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет, напечатанный в «Известиях» Совета и расклеенный на столбах, согласно коему девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали «социализации», причем желающим воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие революционные учреждения. Инициатором этой «социализации» был комиссар по внутренним делам еврей Бронштейн. Он же выдавал и «мандаты» на эту «социализацию». Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник большевистского конного отряда Кобзырев, главнокомандующий Ивашев, а равно и другие советские власти, причем на мандатах ставилась печать штаба «революционных войск Северокавказской советской республики». Мандаты выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих лиц — например, на имя Карасеева, коменданта дворца, в коем проживал Бронштейн: по этому образцу предоставлялось право «социализации» 10 девиц.

Образец мандата:

Мандат{51}

Предъявителю сего товарищу Карасееву предоставляется право социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до 20-ти лет на кого укажет товарищ Карасеев.

Главков Иващев [подпись]
Место печати [печать]

На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60 девиц — молодых и красивых, главным образом из буржуазии и учениц местных учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около 25 душ во дворец войскового атамана к Бронштейну, а остальные в «Старокоммерческую» гостиницу к Кобзыреву и в гостиницу «Бристоль» к матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная начальником большевистской уголовно-розыскной милиции Прокофьевым, другие же были уведены уходившими отрядами красноармейцев и судьба их осталась невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го класса одной из екатеринодарских гимназий подверглась изнасилованию в течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли.

Фамилии потерпевших лиц не опубликовываются по понятным основаниям.

Настоящий материал добыт Особой комиссией
с соблюдением требований Устава уголовного судопроизводства.

——— • ———

http://swolkov.narod.ru/doc/kt/10.htm
Adrian
Цитата(Avgusta @ 1.02.2009, 01:01) *
Потрясающие документы!



Согласен, для палаты №6 - самое то!
slaventy
Цитата(Starichok @ 31.01.2009, 21:37) *
Большевизм нужно осуждать как фашизм. Национальности у этих людей небыло


вам нужно ?

не равняйте большевиков атеистов с фашистами который созданисключительно верующими которые только во второй мировой угробили около 50 миллионов человек, это разные понятия как белое и чёрное

и национальности у большевиков были и СССР делился на 15 республик национальных

и землю свою они защищали от захватчиков
Англичане высадились в Мурманске (март 1918 года ), японцы и американцы во Владивостоке (апрель 1918 года), Румыния захватила Бессарабию(январь 1918 года). В
феврале-марте в пределы России вторглась ГерманияРазвертывание военной интервенции Антанты (лето 1918 октябрь 1918 года);второй. - усиление интервенции Антанты и
крушение ее попыток разгромаСоветской 5 0республики собственными силами (5 ноябрь 1918 - март 1919 года);третий. - решающие победы над силами внутренней и внешней контрреволюции (март 1919 - март 1920 года);четвертый. - советско-польская война и разгром
белогвардейских войск Врангеля (1920).

В 1920 - 1921 гг., когда советская страна перешла к миру, ликвидируются последние локальные очаги контрреволюции.

Цитата
С другой стороны они сами отказались от родины и национальности.


кто они , антанта ?
Призрак
А вот эта тема почему-то не на заборе...
Avgusta
Цитата(Призрак @ 1.02.2009, 02:17) *
А вот эта тема почему-то не на заборе...


= А мы сейчас к 1937 году и массовым
репрессиям репрессантов перейдём.
Всё будет тип-топ, по прописям
"Мемориала". 1.gif)
borovoj
Цитата(Avgusta @ 1.02.2009, 03:21) *
= А мы сейчас к 1937 году и массовым
репрессиям репрессантов перейдём.
Всё будет тип-топ, по прописям
"Мемориала". 1.gif)

Всё как всегда... Во всём виноваты евреи... Скучно с вами, господа-товарисчи... Что-нить новенького выдумали бы... Сколько можно толочь воду в ступе... 7.gif
Оlechka
Цитата(Призрак @ 1.02.2009, 02:17) *
А вот эта тема почему-то не на заборе...

А почему она должна быть на заборе? Я, правда, удивлена вашей реакцией. Поясните, пожалуйста.
Avgusta
Цитата(ЧАК @ 31.01.2009, 22:44) *
Есть известная секретная записка Ленина, в которой изложен план ограбления и разгрома русской церкви под видом борьбы с голодом.

Чем больше трупов на дорогах, тем лучше.

1. "...встречаются также ссылки на работу профессора И.А.Курганова. Он приводит следующие цифры: жертвы красного террора (1917-1923) : академики, профессора, писатели, художник, учителя, студенты – 160 тысяч; чиновники, офицеры, фабриканты, торговцы, полицейские, жандармы – 50 тысяч; духовенство – 40 тысяч; рабочие, крестьяне – 1300 тысяч;1 миллион 550 тысяч жертв."
2. Эрлихман В. В. «Потери народонаселения в XX веке». Справочник — М.: Издательский дом «Русская панорама», 2004.
Потери от красного террора - 1,2 млн. чел.
3. Комиссия, созданная Деникиным для расследования деяний
большевиков в 1918—1919 гг дает цифру - 1700 тыс. жертв.
4. По подсчётам АИСа, в 1917-21гг. погибнут около 15 миллионов.
Mery
Цитата(Оlechka @ 1.02.2009, 02:46) *
А почему она должна быть на заборе? Я, правда, удивлена вашей реакцией. Поясните, пожалуйста.

Не берусь ответить Вам за Призрака, но на мой взгляд это тоже странно - учитывая внутренние неписанные критерии, которые всегда существуют за любыми ПФ. И сказать, что их нет на ФТВС - невозможно. По этим критериям теме давно место на заборе. Однако это не так. Странно? Странно. Варианта два: недогляд или что-то "внешнее". Например, эта тема считается очень своевременной, и вкусы (а также личные, корпоративные, политические и пр. пристрастия) модераторов - побоку.
Avgusta
Цитата(Mery @ 1.02.2009, 03:49) *
Не берусь ответить Вам за Призрака, но на мой взгляд это тоже странно - учитывая внутренние неписанные критерии, которые всегда существуют за любыми ПФ. И сказать, что их нет на ФТВС - невозможно. По этим критериям теме давно место на заборе. Однако это не так. Странно? Странно. Варианта два: недогляд или что-то "внешнее". Например, эта тема считается очень своевременной, и вкусы (а также личные, корпоративные, политические и пр. пристрастия) модераторов - побоку.

= Что Вы, Мери, всё огородами
да кругами ходите?
Озвучьте уж эти таинственные
"критерии" неназванного чего-то.
Критерии чего?
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2013 Invision Power Services, Inc.