Как сообщила недавно эстонская газета Eesti Päevaleht, последний представитель поколения говорящих на языке ливов (для кого этот язык родной) Викторс Бертолдс ( род. В 1921) скончался 28 февраля 2009 года.
По иронии судьбы, в этот день финно-язычный мир отмечает День эпоса 'Калевалa'.
Ранее, в 2001 году скончался последний хранитель ливской культуры в Курземе Пулинс Клявиньш, а в 2003 – лютеранский священник Эдгар Ваалгамаа, переводчик Нового Завета и автор книги по истории и культуре ливов.
Однако, как сообщает рижское объединение ливов «"Līvõd Īt" , еще здравствует 99-летняя представительница славного народа ливов Гризелда Кристиня, для которой ливский язык – родной.
Она живет в латвийском поселении Саулайне в провинции Онтарио в Канаде, охотно дает интервью газетам и благодарит за издание серии CD, посвященных обучению ливскому языку.
В последнее время интерес к ливскому языку возрос.
Молодежь охотно учит его и говорит на нем.
Võtagid jõvaks, Livõkel!
Terintõgid!
Мои наилучшие пожелания, ливский язык!
Tadti eratõks palõ!
За Вас!
p.s. Ах, да. Поздравляю всех тезаименников - Юриев и Геогриев. (23.04 )
Кстати, это еще день основания Рима.
Нет повода не выпить.
В общем, за нас!
"A Toi..."
Это Джо Дасcен.
Полная версия: Последний из ливов.
Российская академия наук
Институт славяноведения
16 июня 2009 года
Отдел типологии и сравнительного языкознания
ОТКРЫВАЕТ
ЦЕНТР БАЛТО-СЛАВЯНСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
Институт славяноведения
16 июня 2009 года
Отдел типологии и сравнительного языкознания
ОТКРЫВАЕТ
ЦЕНТР БАЛТО-СЛАВЯНСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
Цитата
Võtagid jõvaks, Livõkel!
Terintõgid!
Мои наилучшие пожелания, ливский язык!
Tadti eratõks palõ!
За Вас!
p.s. Ах, да. Поздравляю всех тезаименников - Юриев и Геогриев. (23.04 )
Кстати, это еще день основания Рима.
Нет повода не выпить.
В общем, за нас!
"A Toi..."
Это Джо Дасcен.
Terintõgid!
Мои наилучшие пожелания, ливский язык!
Tadti eratõks palõ!
За Вас!
p.s. Ах, да. Поздравляю всех тезаименников - Юриев и Геогриев. (23.04 )
Кстати, это еще день основания Рима.
Нет повода не выпить.
В общем, за нас!
"A Toi..."
Это Джо Дасcен.
Ну что я только за,там где есть повод выпить.Особенно,за древних ливов.Интересный,загадочный народ.Литературы по ливам страшно мало.
Из личных впечатлений: в XVIII в.в Ливонии выпускались прекрасные большие серебряные монеты,наподобие таллеров.Назывались Ливонезы.Сейчас большая редкость.Одну такую я держал в своих руках.
Цитата(Filch_Argus @ 12.06.2009, 17:43) 
Российская академия наук
Институт славяноведения
16 июня 2009 года
Отдел типологии и сравнительного языкознания
ОТКРЫВАЕТ
ЦЕНТР БАЛТО-СЛАВЯНСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
Институт славяноведения
16 июня 2009 года
Отдел типологии и сравнительного языкознания
ОТКРЫВАЕТ
ЦЕНТР БАЛТО-СЛАВЯНСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
Благодарю, Filch_Argus , Ваша информация мне очень помогла в прошлом, и сейчас очень кстати.
Цитата
name='bogdanov' date='12.06.2009, 18:02' post='1689578']
Ну что я только за,там где есть повод выпить.Особенно,за древних ливов.Интересный,загадочный народ.Литературы по ливам страшно мало.
Ну что я только за,там где есть повод выпить.Особенно,за древних ливов.Интересный,загадочный народ.Литературы по ливам страшно мало.
Поддерживаю. Вообще, крайне интересный для изучения народ и культура. В прошлом году мне удалось лично пообщаться и с ливами, и с вендами, которые также оказались финоязычными ( собственно, я понял, что это раздновидность ливов).
Вообще ливы различают себя как подвинские , древние ( Väinolainen) - этих уже нет, и курземские - они остались лишь по реке Ирбе, на Колке раге.
Несколько семей.
Цитата
Из личных впечатлений: в XVIII в.в Ливонии выпускались прекрасные большие серебряные монеты,наподобие таллеров.Назывались Ливонезы.Сейчас большая редкость.Одну такую я держал в своих руках.
А где выпускались, в каком месте, не знаете? Не в Алуксне -Мариенбурге?
Цитата(Bhalu @ 13.06.2009, 00:23)
Поддерживаю. Вообще, крайне интересный для изучения народ и культура. В прошлом году мне удалось лично пообщаться и с ливами, и с вендами, которые также оказались финоязычными ( собственно, я понял, что это раздновидность ливов).
Вообще ливы различают себя как подвинские , древние ( Vдinolainen) - этих уже нет, и курземские - они остались лишь по реке Ирбе, на Колке раге.
Несколько семей.
А где выпускались, в каком месте, не знаете? Не в Алуксне -Мариенбурге?
Вообще ливы различают себя как подвинские , древние ( Vдinolainen) - этих уже нет, и курземские - они остались лишь по реке Ирбе, на Колке раге.
Несколько семей.
А где выпускались, в каком месте, не знаете? Не в Алуксне -Мариенбурге?
Как не знать.Чеканились эти монетки очень короткий срок,начиная с 1756 г .на Московском монетном дворе из серебра,собранного рижской таможней.Но вот монеты герцогства Курляндского(как тут не вспомнить небезызвестного Бирона)чеканились в Елгаве.А монетки,найдённые в Алуксне-Мариенбург(основан в середине 14-гов.) датируются более ранним периодом.Говорят там вообще зарыты сокровища тамплиеров.
А вообще,чеканка ливонских монет началась аж с 13-го века.Наиболее известные места чеканки-Рига и Венден.Но встречаются и монеты более редкой чеканки.В 80-90-е годы меня лично здорово удивило то обстоятельство,что в древней Ливонской земле попадалось большое количество кладов:встречались не только ливонские монеты,но и шведские и польские.В этом отношения Латвия вполне могла соперничать с Белоруссией,тоже богатой на клады.
Ошибка
Цитата(Bhalu @ 24.04.2009, 03:12)
Как сообщила недавно эстонская газета Eesti Päevaleht, последний представитель поколения говорящих на языке ливов (для кого этот язык родной) Викторс Бертолдс ( род. В 1921) скончался 28 февраля 2009 года.
По иронии судьбы, в этот день финно-язычный мир отмечает День эпоса 'Калевалa'.
Ранее, в 2001 году скончался последний хранитель ливской культуры в Курземе Пулинс Клявиньш, а в 2003 – лютеранский священник Эдгар Ваалгамаа, переводчик Нового Завета и автор книги по истории и культуре ливов.
Однако, как сообщает рижское объединение ливов «"Līvõd Īt" , еще здравствует 99-летняя представительница славного народа ливов Гризелда Кристиня, для которой ливский язык – родной.
Она живет в латвийском поселении Саулайне в провинции Онтарио в Канаде, охотно дает интервью газетам и благодарит за издание серии CD, посвященных обучению ливскому языку.
В последнее время интерес к ливскому языку возрос.
Молодежь охотно учит его и говорит на нем.
Võtagid jõvaks, Livõkel!
Terintõgid!
Мои наилучшие пожелания, ливский язык!
Tadti eratõks palõ!
За Вас!
p.s. Ах, да. Поздравляю всех тезаименников - Юриев и Геогриев. (23.04 )
Кстати, это еще день основания Рима.
Нет повода не выпить.
В общем, за нас!
"A Toi..."
Это Джо Дасcен.
Не совсем так , бывшая техник моей матери , Марга , говорит на ливском . А вот песня на ливском- http://www.youtube.com/watch?v=fMRBdqPk9GIПо иронии судьбы, в этот день финно-язычный мир отмечает День эпоса 'Калевалa'.
Ранее, в 2001 году скончался последний хранитель ливской культуры в Курземе Пулинс Клявиньш, а в 2003 – лютеранский священник Эдгар Ваалгамаа, переводчик Нового Завета и автор книги по истории и культуре ливов.
Однако, как сообщает рижское объединение ливов «"Līvõd Īt" , еще здравствует 99-летняя представительница славного народа ливов Гризелда Кристиня, для которой ливский язык – родной.
Она живет в латвийском поселении Саулайне в провинции Онтарио в Канаде, охотно дает интервью газетам и благодарит за издание серии CD, посвященных обучению ливскому языку.
В последнее время интерес к ливскому языку возрос.
Молодежь охотно учит его и говорит на нем.
Võtagid jõvaks, Livõkel!
Terintõgid!
Мои наилучшие пожелания, ливский язык!
Tadti eratõks palõ!
За Вас!
p.s. Ах, да. Поздравляю всех тезаименников - Юриев и Геогриев. (23.04 )
Кстати, это еще день основания Рима.
Нет повода не выпить.
В общем, за нас!
"A Toi..."
Это Джо Дасcен.
Цитата(Bhalu @ 24.04.2009, 03:12)
Как сообщила недавно эстонская газета Eesti Päevaleht, последний представитель поколения говорящих на языке ливов (для кого этот язык родной) Викторс Бертолдс ( род. В 1921) скончался 28 февраля 2009 года.
По иронии судьбы, в этот день финно-язычный мир отмечает День эпоса 'Калевалa'.
Ранее, в 2001 году скончался последний хранитель ливской культуры в Курземе Пулинс Клявиньш, а в 2003 – лютеранский священник Эдгар Ваалгамаа, переводчик Нового Завета и автор книги по истории и культуре ливов.
Однако, как сообщает рижское объединение ливов «"Līvõd Īt" , еще здравствует 99-летняя представительница славного народа ливов Гризелда Кристиня, для которой ливский язык – родной.
Она живет в латвийском поселении Саулайне в провинции Онтарио в Канаде, охотно дает интервью газетам и благодарит за издание серии CD, посвященных обучению ливскому языку.
В последнее время интерес к ливскому языку возрос.
Молодежь охотно учит его и говорит на нем.
Võtagid jõvaks, Livõkel!
Мои наилучшие пожелания, ливский язык!
Tadti eratõks palõ!
За Вас!
p.s. Ах, да. Поздравляю всех тезаименников - Юриев и Геогриев. (23.04 )
Кстати, это еще день основания Рима.
Нет повода не выпить.
В общем, за нас!
"A Toi..."
Это Джо Дасcен.
По иронии судьбы, в этот день финно-язычный мир отмечает День эпоса 'Калевалa'.
Ранее, в 2001 году скончался последний хранитель ливской культуры в Курземе Пулинс Клявиньш, а в 2003 – лютеранский священник Эдгар Ваалгамаа, переводчик Нового Завета и автор книги по истории и культуре ливов.
Однако, как сообщает рижское объединение ливов «"Līvõd Īt" , еще здравствует 99-летняя представительница славного народа ливов Гризелда Кристиня, для которой ливский язык – родной.
Она живет в латвийском поселении Саулайне в провинции Онтарио в Канаде, охотно дает интервью газетам и благодарит за издание серии CD, посвященных обучению ливскому языку.
В последнее время интерес к ливскому языку возрос.
Молодежь охотно учит его и говорит на нем.
Võtagid jõvaks, Livõkel!
Мои наилучшие пожелания, ливский язык!
Tadti eratõks palõ!
За Вас!
p.s. Ах, да. Поздравляю всех тезаименников - Юриев и Геогриев. (23.04 )
Кстати, это еще день основания Рима.
Нет повода не выпить.
В общем, за нас!
"A Toi..."
Это Джо Дасcен.
Šodien ir Juri? Apsveicu !
Цитата(bogdanov @ 12.06.2009, 23:02)
Ну что я только за,там где есть повод выпить.Особенно,за древних ливов.Интересный,загадочный народ.Литературы по ливам страшно мало.
Из личных впечатлений: в XVIII в.в Ливонии выпускались прекрасные большие серебряные монеты,наподобие таллеров.Назывались Ливонезы.Сейчас большая редкость.Одну такую я держал в своих руках.
Из личных впечатлений: в XVIII в.в Ливонии выпускались прекрасные большие серебряные монеты,наподобие таллеров.Назывались Ливонезы.Сейчас большая редкость.Одну такую я держал в своих руках.
Серьезно ?
Цитата(Kurs @ 13.06.2009, 02:00)
Серьезно ?
Точно не шучу.
Цитата(bogdanov @ 13.06.2009, 00:17)
Как не знать.Чеканились эти монетки очень короткий срок,начиная с 1756 г .на Московском монетном дворе из серебра,собранного рижской таможней.Но вот монеты герцогства Курляндского(как тут не вспомнить небезызвестного Бирона)чеканились в Елгаве.А монетки,найдённые в Алуксне-Мариенбург(основан в середине 14-гов.) датируются более ранним периодом.Говорят там вообще зарыты сокровища тамплиеров.
А вообще,чеканка ливонских монет началась аж с 13-го века.Наиболее известные места чеканки-Рига и Венден.Но встречаются и монеты более редкой чеканки.В 80-90-е годы меня лично здорово удивило то обстоятельство,что в древней Ливонской земле попадалось большое количество кладов:встречались не только ливонские монеты,но и шведские и польские.В этом отношения Латвия вполне могла соперничать с Белоруссией,тоже богатой на клады.
А вообще,чеканка ливонских монет началась аж с 13-го века.Наиболее известные места чеканки-Рига и Венден.Но встречаются и монеты более редкой чеканки.В 80-90-е годы меня лично здорово удивило то обстоятельство,что в древней Ливонской земле попадалось большое количество кладов:встречались не только ливонские монеты,но и шведские и польские.В этом отношения Латвия вполне могла соперничать с Белоруссией,тоже богатой на клады.
Приходилось слышать , что американский доллар имеет отношение к Риге. В Риге чеканили далдери и они были в ходу у переселенцев из Швеции в Америке и пользовались популярностью среди местного насрления. От этого пошел - доллар. Может цказка , не знаю ?
Цитата
Не совсем так , бывшая техник моей матери , Марга , говорит на ливском . А вот песня на ливском-
Так та бабушка, которой 99 лет, для нее это родной язык.
Не просто знает его ( говорит на нем) , а он для нее первый язык.
Я тоже знаю довольно много ливских слов. С грамматикой только вот беда.
Цитата
Šodien ir Juri? Apsveicu !
Nē, tas bija 23.aprīlī. Bet vienalga, paldies.
Цитата(Kurs @ 12.06.2009, 20:11)
Приходилось слышать , что американский доллар имеет отношение к Риге. В Риге чеканили далдери и они были в ходу у переселенцев из Швеции в Америке и пользовались популярностью среди местного насрления. От этого пошел - доллар. Может цказка , не знаю ?
Слово "доллар" то же что "таллер", а "таллер" пошел от названия монетного двора в Долине Иоахима -- Иоахимшталь ( это не то Австрия, не то Богемия) и назывался поэтому "иоахимсталлер".
И их действительно одно время чеканили и в Москве и называли "ефимками".
Но. Дело в том, что в 18 веке всех "моравских братьев" - это такое странное, граничашее с язычеством, ответвление протестантизма, - выгнали за пределы собственно чешских земель.
И они нашли приют... правильно, в теперешней Латвии, где создали братство гернгутеров.
Цитата
[ name='bogdanov' date='12.06.2009, 19:17' post='1689706']
Как не знать.Чеканились эти монетки очень короткий срок,начиная с 1756 г .на Московском монетном дворе из серебра,собранного рижской таможней.Но вот монеты герцогства Курляндского(как тут не вспомнить небезызвестного Бирона)чеканились в Елгаве.А монетки,найдённые в Алуксне-Мариенбург(основан в середине 14-гов.) датируются более ранним периодом.Говорят там вообще зарыты сокровища тамплиеров.
Как не знать.Чеканились эти монетки очень короткий срок,начиная с 1756 г .на Московском монетном дворе из серебра,собранного рижской таможней.Но вот монеты герцогства Курляндского(как тут не вспомнить небезызвестного Бирона)чеканились в Елгаве.А монетки,найдённые в Алуксне-Мариенбург(основан в середине 14-гов.) датируются более ранним периодом.Говорят там вообще зарыты сокровища тамплиеров.
Чаша Грааля не мало, не много якобы. Да, это история очень загадочная. Я слышал ( читал о ней). Но маловероятно. Есть записка о путешествии в Ливонию в 15 веке Жильбера де Лануа
http://www.historia.lv/alfabets/L/la/lanua/teksts/spekke.htm
Собственно, Арно де Бетанкур был первым хранителем сокровищ Ордена Храма.
Отсюда и толки о тм, что они до сих пор где-то здесь
http://rus.delfi.lv/archive/article.php?id=12269654
Но едва ли это серьезно.
Цитата
А вообще,чеканка ливонских монет началась аж с 13-го века.Наиболее известные места чеканки-Рига и Венден.Но встречаются и монеты более редкой чеканки.В 80-90-е годы меня лично здорово удивило то обстоятельство,что в древней Ливонской земле попадалось большое количество кладов:встречались не только ливонские монеты,но и шведские и польские.В этом отношения Латвия вполне могла соперничать с Белоруссией,тоже богатой на клады.
Все эти города очень таинственные и хранят полно разных легенд и историй.
В Елгаве ( у меня там родня по бабушке) я наблюдал цаганский клан, который живет там со времен Бирона ( он был лошадник, как известно и ему нужны были специалисты), это очень интересные цыгане, они не похожи на цыган, у них огромные дома, сады (с цветами в основном) и лошади гуляют между этим всем.
И среди цыган они пользуются очень большим авторитетом, когда у них умер барон , хоронить его приезжали цыгане чуть ли не из Южной Америки.
Кстати, слово Елгава - это ливское - jelgab - "долина, низина".
Цитата(Bhalu @ 13.06.2009, 02:42)
Чаша Грааля не мало, не много якобы. Да, это история очень загадочная. Я слышал ( читал о ней). Но маловероятно.
Все эти города очень таинственные и хранят полно разных легенд и историй.
В Елгаве ( у меня там родня по бабушке) я наблюдал цаганский клан, который живет там со времен Бирона ( он был лошадник, как известно и ему нужны были специалисты), это очень интересные цыгане, они не похожи на цыган, у них огромные дома, сады (с цветами в основном) и лошади гуляют между этим всем.
И среди цыган они пользуются очень большим авторитетом, когда у них умер барон , хоронить его приезжали цыгане чуть ли не из Южной Америки.
Кстати, слово Елгава - это ливское - jelgab - "долина, низина".
Все эти города очень таинственные и хранят полно разных легенд и историй.
В Елгаве ( у меня там родня по бабушке) я наблюдал цаганский клан, который живет там со времен Бирона ( он был лошадник, как известно и ему нужны были специалисты), это очень интересные цыгане, они не похожи на цыган, у них огромные дома, сады (с цветами в основном) и лошади гуляют между этим всем.
И среди цыган они пользуются очень большим авторитетом, когда у них умер барон , хоронить его приезжали цыгане чуть ли не из Южной Америки.
Кстати, слово Елгава - это ливское - jelgab - "долина, низина".
Я тоже не особенно верю всем этим рассказам про тамплиеров,осевших в Ливонии.Но самое интересное,что в этой истории успели отметиться новгородцы.Воистину,тогда,в 14-м веке, связи между новгородцами и их соседями,были гораздо более теснее,чем в последствии.После того,как при Василии III и Иване IV Грозном население Новгорода было серьёзно разбавлено москвитянами,эти связи постепенно сходят на нет.
Что касается Бироновых цыган,они сами-то что говорят о своём происхождении?Слышали что-нибудь из их преданий?
Цитата(bogdanov @ 12.06.2009, 20:57)
Что касается Бироновых цыган,они сами-то что говорят о своём происхождении?Слышали что-нибудь из их преданий?
О происхождении ничего неизвестно ( по крайней мере , мне)
Там главное предание, вернее факт, это то, что там жили в изнании французские принцы крови. И там ( в Митаве) произошла свадьба герцога Ангулемского со его кузиной - дочерью Марии Антуанетты и Людовика . И этот факт якобы был предсказан Нострадамусом здесь
X, 17
Заключенная, как рабыня, королева видит,
как бледнеет ее дочь.
Из-за печали, таящейся в ее груди.
Донесутся жалобные вопли из Ангулема,
И она выйдет замуж за своего кузена.
Но это было уже после Бирона.
Цитата(Bhalu @ 13.06.2009, 03:10)
О происхождении ничего неизвестно ( по крайней мере , мне)
Там главное предание, вернее факт, это то, что там жили в изнании французские принцы крови. И там ( в Митаве) произошла свадьба герцога Ангулемского со его кузиной - дочерью Марии Антуанетты и Людовика . И этот факт якобы был предсказан Нострадамусом здесь
X, 17
Заключенная, как рабыня, королева видит,
как бледнеет ее дочь.
Из-за печали, таящейся в ее груди.
Донесутся жалобные вопли из Ангулема,
И она выйдет замуж за своего кузена.
Но это было уже после Бирона.
Там главное предание, вернее факт, это то, что там жили в изнании французские принцы крови. И там ( в Митаве) произошла свадьба герцога Ангулемского со его кузиной - дочерью Марии Антуанетты и Людовика . И этот факт якобы был предсказан Нострадамусом здесь
X, 17
Заключенная, как рабыня, королева видит,
как бледнеет ее дочь.
Из-за печали, таящейся в ее груди.
Донесутся жалобные вопли из Ангулема,
И она выйдет замуж за своего кузена.
Но это было уже после Бирона.
Вот этого не знал.Про большую волну французских политиммигрантов,конечно,был наслышан.Но вот этот факт мне был неизвестен.Как и предсказание Нострадамуса.Прямо сюжет для романа.
Цитата(Kurs @ 12.06.2009, 18:50)
Не совсем так , бывшая техник моей матери , Марга , говорит на ливском . А вот песня на ливском- http://www.youtube.com/watch?v=fMRBdqPk9GI
Вот здесь прусская речь
Правда, на куршский похоже?
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.