Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Доза СМИ
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2
Cталин
Невооруженным взглядом можно отметить предвзятость почти всех средств массовой информации, сглаживание углов недосказанность а порой и откровенную ложь, передачи не о чем,глупость, пошлость,гламурная жизнь...ну и нанотехнологии и ежедневный рост ВВП благодаря "мудрым и дальновидным политикам" ... похоже "свобода слова" имеет определенную направленность?
BUFF
.
К. Мусин
Цитата(Cталин @ 25.05.2010, 07:07) *
Невооруженным взглядом можно отметить предвзятость почти всех средств массовой информации, сглаживание углов недосказанность а порой и откровенную ложь, передачи не о чем,глупость, пошлость,гламурная жизнь...ну и нанотехнологии и ежедневный рост ВВП благодаря "мудрым и дальновидным политикам" ... похоже "свобода слова" имеет определенную направленность?

Зайчег, пресса в современной модели бизнеса НЕ окупает себя.
Поэтому она никакого отношения к свободе не имеет.
kostyanet
Цитата(Cталин @ 25.05.2010, 06:07) *
Невооруженным взглядом можно отметить предвзятость почти всех средств массовой информации, сглаживание углов недосказанность а порой и откровенную ложь, передачи не о чем,глупость, пошлость,гламурная жизнь...ну и нанотехнологии и ежедневный рост ВВП благодаря "мудрым и дальновидным политикам" ... похоже "свобода слова" имеет определенную направленность?


Целомудренный пионер. Когда-то ведь надо потерять интеллектуальную девственность.

В России не существует свободных СМИ по причине отсутствия в них потребности. Потребность отсутствует вслед за отсутствием потребности у большинства в свободе. Не нужна свобода - нет свободных СМИ.

Пресса удовлетворяет потребности тупого меньшинства, которого гораздо больше интересует что делает барин и его свита.
slav0
Цитата(kostyanet @ 25.05.2010, 07:30) *
Целомудренный пионер. Когда-то ведь надо потерять интеллектуальную девственность.

В России не существует свободных СМИ по причине отсутствия в них потребности. Потребность отсутствует вслед за отсутствием потребности у большинства в свободе. Не нужна свобода - нет свободных СМИ.

Пресса удовлетворяет потребности тупого меньшинства, которого гораздо больше интересует что делает барин и его свита.

Свободных СМИ нет нигде.
Есть хозяин, он и определяет направленность, главреда и т. д.
kostyanet
Всякие есть СМИ. Потому что смысл свободы в том и заключается, что ее НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ. Она есть всегда. В этом смысле у нас тоже свободные СМИ. Свободно пишут для дураков то, что перечислил топикстартер. Никто им не мешает и не конкурирует за лучшего читателя. Распространяют дезинформацию, вредные, пагубные советы и ничего им за это. Помница в разгар кризиса одному советчику куда лучше вкладывать деньги (а советовал он те самые инвестиционные фонды и банки скупавшие недвижимые долги) зрители впаяли иск.

Мы свободно выбираем дезу, они свободно выбирают актуальное инфо. То есть во всех случаях рулит читатель. Разница лишь в нем, в читателе и в том выборе который у него есть. В штатах вы можете выбирать между таблоидом и актуальной прессой. В России вы не можете выбирать. О местных новостях вам по CNN не расскажут пока эти новости не превратятся в глобальные. Ну, какая-нить там шахта взорвется или пиратов отправят в свободный дрейф.

Мы выбрали тоталитаризм и тем, кто не согласен остается только читать по-английски то, что доносится отсюда - туда. Естественно роль прессы как информационного поля между носителями не реализуется в полной мере. Распространяются только угодные начальству новости и факты, неугодные режутся, кромсаются и попросту замалчиваются. Причем это без всякой указки делается. На журфаках фундаментально обучают улавливать политику начальства и следовать ей в своем творчестве. Именно так. Русский журналист не передает сведения, он вещает авторитетное мнение.

Свободные СМИ есть везде. Есть хозяин, он определяет направленность с учетом удовлетворения интереса выбранной аудитории. Интересуется аудитория лысиной Бритни Спирс - значит он будет печатать фотки Бритни. Интересуется выбранная им аудитория проектом бюджета на следующий год - он публикует проект и статьи аналитиков. Вот и все.

Если и она интересуется лысиной Бритни - ну что же, он публикует вместо обзора бюджета фотку Бритни. То есть все дело в простом квалифицированном большинстве читателей которые хотят получать актуальную, полезную для жизни информацию, новье. И тогда вы можете примкнуть к ней и потреблять лучшее.

У нас вам примыкать не к кому. Вас примкнули по умолчанию к дуракам и по-русски вы ничего интересного прочесть не можете. Учите английский.
ОБОРМОТ
Цитата(slav0 @ 25.05.2010, 14:43) *
Свободных СМИ нет нигде.
Есть хозяин, он и определяет направленность, главреда и т. д.

Не совсем так, точнее совсем не так. Там, где есть по-настоящему конкурирующие (политические, экономические) стороны, как раз таки "свободная пресса" при делах, хотя и представляет сторону "заказчика".Публикуются компроматы, вполне свободно и без последствий задаются "неудобные вопросы", ну и т.д., и т. п. В России-родине слонов, "заказчик" один, поэтому и песни одни и те же и о том же главном.
P.S. Товарищ Сталин, а чего это Вас на демократию потянуло? Не приболели? 1.gif
kostyanet
Газеты живут с рекламы. Новости слишком дороги чтобы окупаться за цену газеты. Возникает тонкая игра за читателя. Скажите, каких читателей для своей рекламы вы предпочтете: которые Бритней интересуются или бюджетом? Я имею ввиду их платежеспособность и способность сделать грамотный выбор. За хорошего читателя, а это успешный читатель, идет жестокая конкуренция среди издателей. Ведь стоимость рекламы повышается адекватно ее эффективности. Следовательно грамотный читатель - лакомый кусок для того самого хозяина. Который мог бы отвоевать себе долю рынка поставляя грамотному читателю действительные новости и обзоры. За читателя the Sun тоже идет борьба, но несоизмеримая с борьбой за читателя the Forbes. Улавливаете как экономика оказывается подчинена читательскому интересу?

kostyanet
Цитата(GIN @ 25.05.2010, 07:22) *
Не совсем так, точнее совсем не так. Там, где есть по-настоящему конкурирующие (политические, экономические) стороны, как раз таки "свободная пресса" при делах, хотя и представляет сторону "заказчика".Публикуются компроматы, вполне свободно и без последствий задаются "неудобные вопросы", ну и т.д., и т. п. В России-родине слонов, "заказчик" один, поэтому и песни одни и те же и о том же главном.


Все верно. За исключением что компроматы у них называются простым словом: политика. Это просто политика. Каждый кандидат ищет недостатки в деятельности правящего политика и немедленно сливает их в прессу обнаружив. У нас это запрещено почти на уровне закона. А у них это обычное дело. Политика. Она другой и не может быть.
kostyanet
Пресса всегда отражает действительность. В России она отражает и в США отражает. Разница лишь в том, что действительность разная. Отсюда и пресса различается. Какая действительность такая и пресса.

Допустим раскрученная газета может критиковать политику и деятельность правительства. И что дальше? Чтобы народные гуляния в форме уличных беспорядков учинить? Это абсолютно бессмысленно, если не сказать пагубно.

В штатах критика имеет практический смысл. Политик облажался - на его место избрался другой. Чтобы у народа не было соблазна забить на все - он обязан выбирать хотя бы каждые 8 лет другого. Этим пользуются политики. Используют свободную прессу.

У нас вся эта критика и компроматы имеют смысл как доносы вышестоящему начальству. Не более. Критиковать самое высокое начальство не имеет практического смысла: у него нет конкурентов. Пока у правящей верхушки нет реального конкурента прессе лучше не раскачивать народное недовольство проводимой политикой. Пусть дурит дураков и дальше.

Возможно ли поставляя просто новости как есть и анализируя грамотно, без холуйской подплеки и национализма, развить читателя до уровня выхода из его среды потенциальных конкурентов правящей партии?

Невозможно.

Правящая партия сама должна их себе создать в целях сохранения прогресса.

Но это если государство живет с простого продукта. То есть с налогов и отчислений. Тогда оно кровно заинтересовано в том, чтобы почва давала плоды.

А если оно живет со своего собственного бизнеса, с продажи принадлежащих ему по закону ресурсов и недр, то за каким хреном ей вообще удобрять почву, с которой оно плода сроду не получало?

Мы не хотели платить налоги и мы не платим налоги. Мы так и не стали налогоплательщиками в массе своей. Государству пришлось изворачиваться и предпринимать. Теперь оно полностью независимо от нас. Беспартийную систему создавать на будет. Так и останется однопартийная. Никакой потребности в оппозиции власть не испытывает.

Следовательно все что нам остается - это только самим себя вытаскивать за шнурки из болота. Как делал Барон Мюнхгаузен.
Скрипач
Цитата(Cталин @ 25.05.2010, 07:07) *
что нам смотреть и слушать?


Таваарищ Сталин...
Не что вам смотреть и слушать, а что вам смотреть и ку-шать. Азов вопроса не знаете, измельчала имперская мысль. Только умеете чужие мундиры напяливать.
Нет, Кадырова вам надо скорее. Без него вы деградируете в домашних мартышек.
pechalnik
Надо сделать из биороботов журналистов, чтоб водку не пили, хлебушко не ели и по бабам не таскались.
kostyanet
Товарищ Сталин видать курнул грудного сбора. Вот ему и почудилась в российских СМИ ложь, звездешь и провокация.
arinarad
Цитата(kostyanet @ 25.05.2010, 07:30) *
Не нужна свобода - нет свободных СМИ.


Респект нашим СМИшникам, они сумели освободить нас от себя))) То есть своей псевдодебилизацией
Увели народ от ТВ, к природе.
Cталин
вот вот и сми у нас ведут себя точно также...сразу переходят на культ личности, не пора ли некоторым успокоиться и перейти к вопросу по существу? 1.gif
arinarad
Цитата(Cталин @ 25.05.2010, 09:50) *
вот вот и сми у нас ведут себя точно также...сразу переходят на культ личности, не пора ли некоторым успокоиться и перейти к вопросу по существу? 1.gif

К вопросам по существу надо тогда переходить, когда точно знаешь что это за существо. А то и обидеть можно не по делу.
Cталин
Цитата(kostyanet @ 25.05.2010, 07:30) *
Целомудренный пионер. Когда-то ведь надо потерять интеллектуальную девственность.

В России не существует свободных СМИ по причине отсутствия в них потребности. Потребность отсутствует вслед за отсутствием потребности у большинства в свободе. Не нужна свобода - нет свободных СМИ.

Пресса удовлетворяет потребности тупого меньшинства, которого гораздо больше интересует что делает барин и его свита.


что то мало логики в цепи кроме последнего высказывания, по вашему получается что народ быдло, скот и достоин такого состояния...
arinarad
Цитата(Cталин @ 25.05.2010, 10:07) *
что то мало логики в цепи кроме последнего высказывания, по вашему получается что народ быдло, скот и достоин такого состояния...

Почему же, любое СМИ это по сути цепь...поводок, веревочки за которые марионеток дергают...
Чем хуже СМИ, тем свободней от него люди. Может так нас и приучают к настоящей свбоде -
правильно распоряжаться своим временем и формировать свое личное мнение? Без СМи то есть...
Cталин
Цитата(arinarad @ 25.05.2010, 10:13) *
Почему же, любое СМИ это по сути цепь...поводок, веревочки за которые марионеток дергают...
Чем хуже СМИ, тем свободней от него люди. Может так нас и приучают к настоящей свбоде -
правильно распоряжаться своим временем и формировать свое личное мнение? Без СМи то есть...


рекомендуете читать романы?
kat
Цитата(kostyanet @ 25.05.2010, 07:25) *
Газеты живут с рекламы. Новости слишком дороги чтобы окупаться за цену газеты.

Ну-ну.

Вы знаете, сколько стоит в розницу, к примеру, "Спорт-экспресс"?
Alex
Цитата(kat @ 25.05.2010, 10:29) *
Ну-ну.

Вы знаете, сколько стоит в розницу, к примеру, "Спорт-экспресс"?

Представляю себя сцену утром в ларьке - мне, пожалуйста, сто пейсят спорт-экспресса, побыстрее.
werner
Цитата(kat @ 25.05.2010, 10:29) *
Ну-ну.

Вы знаете, сколько стоит в розницу, к примеру, "Спорт-экспресс"?


Комсомолка-толстушка не интересует?
Alex
Цитата(werner @ 25.05.2010, 10:40) *
Комсомолка-толстушка не интересует?

А ее скока надо брать - по 150, или все таки по 200? Какова доза?

Только учтите - утренняя доза, она невинная.
arinarad
Цитата(kat @ 25.05.2010, 10:29) *
Ну-ну.

Вы знаете, сколько стоит в розницу, к примеру, "Спорт-экспресс"?

Вы что, маргинал?
Alex
Цитата(arinarad @ 25.05.2010, 10:42) *
Вы что, маргинал?

А ты чего - закупаешь ящиками? Оптом что ли?
arinarad
Цитата(Cталин @ 25.05.2010, 10:15) *
рекомендуете читать романы?

пейсать
кикимора
Цитата(kat @ 25.05.2010, 10:29) *
Ну-ну.

Вы знаете, сколько стоит в розницу, к примеру, "Спорт-экспресс"?

А подписка на него (т.е. опт) и вовсе мрак. В том полугодии, если не ошибаюсь было 2700 где-то.
Но он и выходит каждый день.
kat
Цитата(Alex @ 25.05.2010, 10:35) *
Представляю себя сцену утром в ларьке - мне, пожалуйста, сто пейсят спорт-экспресса, побыстрее.

Не подумал.

Стандартный термин для любой газеты - цена подписки и цена розницы. Здесь просто гражданин хрень какую-то очередную несет: в "С-Э" рекламы совсем немного и экономика (вполне успешная) газеты строится именно на высокой цене - и розничной, и подписной.
И подобных примеров туева хуча.
pechalnik
А как при коммунистах было с прессой: кто неоформил подписку - получал поджопку. 1.gif
топс
Цитата(Cталин @ 25.05.2010, 07:07) *
Невооруженным взглядом можно отметить предвзятость почти всех средств массовой информации, сглаживание углов недосказанность а порой и откровенную ложь, передачи не о чем,глупость, пошлость,гламурная жизнь...ну и нанотехнологии и ежедневный рост ВВП благодаря "мудрым и дальновидным политикам" ... похоже "свобода слова" имеет определенную направленность?

а то
конешно имеет определённую направленность

Цитата
24 Май, 2010 at 7:09 PM
alivsyk подбросил ссылку на опрос членов московской "Солидарности", в котором оказалась и позиция радиопредпочтений:

Слушают радио:
«Эхо Москвы» - 71%
«Радио Свобода» - 33%
«Радио России» - 4%
«Маяк» - 6%.
Также: Бизнес ФМ, Сити ФМ, РСН.


обратите внимание, что товарищи из прогрессивной тусовки почти не слушают и не смотрят серьёзные специализированные СМИ типа РБК, Финама и Бизнеса, а беззаветно любят кликушеские социально близкие станции.

каждый у нас в стране может найти себе СМИ по душе.
так что зря вы так кряхтите

kat
Цитата(pechalnik @ 25.05.2010, 11:37) *
А как при коммунистах было с прессой: кто неоформил подписку - получал поджопку. 1.gif

Не факт.

ЕМНИП, на самую популярную в середине 70-х газету "Труд" никто насильно подписываться не велел. Но при тех тиражах государство с ежедневных 2-3-копеечных газет имело более чем приличный выхлоп.
Татьяна из Питера
Цитата(kat @ 25.05.2010, 11:43) *
Не факт.

ЕМНИП, на самую популярную в середине 70-х газету "Труд" никто насильно подписываться не велел. Но при тех тиражах государство с ежедневных 2-3-копеечных газет имело более чем приличный выхлоп.

Для стимулирования подписки использовался не только кнут, но и пряник. Подписался на "Правду" - получай подписку на "Лит. газету". Ну а "Труд" при Аджубее и попозже интересная газета была, подписывались без приказа p2.gif
кикимора
В школе обязаловка была "Пионерскую правду" выписывать. Квиточки надо было классному руководителю сдавать.
Старые почтальоны говорят, в каждый ящик по 2-3 штуки разных газет сували ежедневно, а то и по два раза в день.
kat
Цитата(Татьяна из Питера @ 25.05.2010, 11:56) *
Для стимулирования подписки использовался не только кнут, но и пряник. Подписался на "Правду" - получай подписку на "Лит. газету". Ну а "Труд" при Аджубее и попозже интересная газета была, подписывались без приказа p2.gif

Именно так.

Но был ли там Аджубей?
Татьяна из Питера
Цитата(kat @ 25.05.2010, 12:12) *
Именно так.

Но был ли там Аджубей?

Аджубей эту газету сделал чуть ли не лучшей в стране. Но в 64-м после устранения Хрущева его тоже устранили. Но газета продолжала существовать (постепенно сползая)
kat
Цитата(Татьяна из Питера @ 25.05.2010, 12:21) *
Аджубей эту газету сделал чуть ли не лучшей в стране. Но в 64-м после устранения Хрущева его тоже устранили. Но газета продолжала существовать (постепенно сползая)

Алексе́й Ива́нович Аджубе́й (10 января 1924, Самарканд — 19 марта 1993, Москва) — главный редактор газет «Комсомольская правда» (1957—1959) и «Известия» (1959—1964). Муж Рады, дочери Никиты Сергеевича Хрущёва. copy.gif Вики
werner
Цитата(Татьяна из Питера @ 25.05.2010, 11:56) *
Ну а "Труд" при Аджубее и попозже интересная газета была, подписывались без приказа p2.gif


Очень интересная.
Я в ней прочитал как советские ученые в холодильнике получили температуру -400С.
Cталин
[quote name='топс' date='25.05.2010, 11:40' post='2319020']
а то
конешно имеет определённую направленность



обратите внимание, что товарищи из прогрессивной тусовки почти не слушают и не смотрят серьёзные специализированные СМИ типа РБК, Финама и Бизнеса, а беззаветно любят кликушеские социально близкие станции.

для них главное уколоться и забыться 1.gif
Avgusta
Цитата(kat @ 25.05.2010, 12:24) *
Алексе́й Ива́нович Аджубе́й (10 января 1924, Самарканд — 19 марта 1993, Москва) — главный редактор газет «Комсомольская правда» (1957—1959) и «Известия» (1959—1964). Муж Рады, дочери Никиты Сергеевича Хрущёва. copy.gif Вики


А промолчать, а?
Все промолчали,
вы ткнули, просветитель. 1.gif)
kat
Цитата(Avgusta @ 26.05.2010, 05:41) *
А промолчать, а?
Все промолчали,
вы ткнули, просветитель. 1.gif)

А промолчать, а? copy.gif
Avgusta
Цитата(kat @ 26.05.2010, 06:45) *
А промолчать, а? copy.gif

1:1
9.gif
Дрюнча
Цитата(Cталин @ 25.05.2010, 07:07) *
Невооруженным взглядом можно отметить предвзятость почти всех средств массовой информации, сглаживание углов недосказанность а порой и откровенную ложь, передачи не о чем,глупость, пошлость,гламурная жизнь...ну и нанотехнологии и ежедневный рост ВВП благодаря "мудрым и дальновидным политикам" ... похоже "свобода слова" имеет определенную направленность?

Чушь городите или врёте. В каких СМИ вы услышали фразу применительно к нашей власти "мудрые и дальновидные политики"?
Просто приведите пример, дайте ссылку.

Alex
Цитата(kat @ 25.05.2010, 11:34) *
Не подумал.

Стандартный термин для любой газеты - цена подписки и цена розницы. Здесь просто гражданин хрень какую-то очередную несет: в "С-Э" рекламы совсем немного и экономика (вполне успешная) газеты строится именно на высокой цене - и розничной, и подписной.
И подобных примеров туева хуча.


Да не - я не подкалывал, я обыгрывал весовую теорию печатного слова, заявленную в теме.

"Спорт-Экспресс" мне лично не нравится. Гламурненько о спорте - спортивный таблойд.

Дайте мне "Футбол-Хоккей" Филатова. Вот это была газета, мне ее даже в командировках люди откладывали в сторонку у знакомой киоскерши. Не было наслажденья более высокого как сесть в поезд, достать из бокового кармана пальто свежий выпуск этой божественной газеты, заказать чайковского в подстаканнике, и прикоснуться к слову Льва Филатова и других писателей того времени. А какая статистика там была! Каков был Есенин!

Вот это была газета о спорте, и тогда люди и играли под стать этой газете, а сейчас одни понты - новомодные слова о контрактах, трансферных листах, локаутах, ростеров и так далее, а на поле смотреть нечего.

Я долго собирал фотки из "Футбол. Хоккей". До сих пор где то на антресолях.
kat
Цитата(Alex @ 26.05.2010, 08:25) *
1. "Спорт-Экспресс" мне лично не нравится. Гламурненько о спорте - спортивный таблойд.
2. Дайте мне "Футбол-Хоккей" Филатова.

1. Я "С-Э" покупал лет пять.

Они подкупали оперативностью, что на фоне остальных СМИ выглядело роскошью. Но вся оперативность делалась на коленке задолго до самого матча - зарисовки о белельщицких настроениях, картинке города и проч. Плюс сухой, в общем, отчет о самой игре, иногда непрофессиональный.
Потом стал ясен характер проплаченных публикаций. Потом выяснил бюджет "Авангарда" на подобную шнягу. Но привычка еще года три оставалась.

2. Может, тебе еще и Федю Черенкова под нападающими поставить?
ЧАК
Цитата(Cталин @ 25.05.2010, 07:07) *
Невооруженным взглядом можно отметить предвзятость почти всех средств массовой информации, сглаживание углов недосказанность а порой и откровенную ложь, передачи не о чем,глупость, пошлость,гламурная жизнь...ну и нанотехнологии и ежедневный рост ВВП благодаря "мудрым и дальновидным политикам" ... похоже "свобода слова" имеет определенную направленность?


Центральные каналы работают в условиях цензуры.

На всю Россию есть один журнал, одна газета и одна радиостанция, независимые от государства. Остальное сосредоточено в руках недоумка Суркова.
Alex
Цитата(kat @ 26.05.2010, 09:30) *
1. Я "С-Э" покупал лет пять.

Они подкупали оперативностью, что на фоне остальных СМИ выглядело роскошью. Но вся оперативность делалась на коленке задолго до самого матча - зарисовки о белельщицких настроениях, картинке города и проч. Плюс сухой, в общем, отчет о самой игре, иногда непрофессиональный.
Потом стал ясен характер проплаченных публикаций. Потом выяснил бюджет "Авангарда" на подобную шнягу. Но привычка еще года три оставалась.

2. Может, тебе еще и Федю Черенкова под нападающими поставить?

Федя бывало и сам англичанам по две забивал.
Максимov
Цитата(Alex @ 26.05.2010, 08:25) *
Да не - я не подкалывал, я обыгрывал весовую теорию печатного слова, заявленную в теме.

"Спорт-Экспресс" мне лично не нравится. Гламурненько о спорте - спортивный таблойд.

Дайте мне "Футбол-Хоккей" Филатова. Вот это была газета, мне ее даже в командировках люди откладывали в сторонку у знакомой киоскерши. Не было наслажденья более высокого как сесть в поезд, достать из бокового кармана пальто свежий выпуск этой божественной газеты, заказать чайковского в подстаканнике, и прикоснуться к слову Льва Филатова и других писателей того времени. А какая статистика там была! Каков был Есенин!

Вот это была газета о спорте, и тогда люди и играли под стать этой газете, а сейчас одни понты - новомодные слова о контрактах, трансферных листах, локаутах, ростеров и так далее, а на поле смотреть нечего.

Я долго собирал фотки из "Футбол. Хоккей". До сих пор где то на антресолях.

Помнится взяв в руки номер "Футбол-Хоккей" разрезал его на сгибах расчёской чтобы разделить странички, да и фотографии Платини, Румменигге, Росси, Зико, Пассарелла бережно вырезались и хранились в папке вместе с фото наших игроков.
Alex
Да-да, самое трепетное в этом деле было аккуратно и нежно разрезать странички.

Как правило это делалось расческой. Без инструмента аккуратно разрывалось. Потом складывалось по порядку, а пока складывалось, одним глазом пробегалось, дабы потрафить предвкушению.

У меня в альбоме есть от них уникальные фотки, даже помню Валерия Харламова времен СКА МВО.
Katerina
Как-то вы о газетах в прошлом говорите.
Интересно, в наше время кто-нибудь выписывает-покупает газеты? Когда все в инете можно найти
Максимov
Цитата(Katerina @ 26.05.2010, 10:08) *
Как-то вы о газетах в прошлом говорите.
Интересно, в наше время кто-нибудь выписывает-покупает газеты? Когда все в инете можно найти



Почему в прошлом? И сейчас покупаю, просто в те годы было трудно достать фотографии игроков с чемпионатов, вот и приходилось вырезать из газет трепетно вдыхая свежую типографскую краску. Сейчас уже такой кайф не поймаешь скачав из инета.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.