Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Есть ли выход из тупика?
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4
olegsedovy
Цитата(Marqués de Cáceres @ 14.06.2010, 13:25) *
Не одно.
Поверьте.
Если в России живёте, а не в Хайфе или со втрым паспортом в Москве.
Поинтересуйтесь, как живут люди в Колумбии.
После того, как цель "сталиных" из Израиля будет достигнута
(гипотетически, ибо они плохо представляют себе, что на самом деле творится в России),
тамошний порядок покажется раем.

Так, что в Колумбии уголовников поставили на место полиции?
Скрипач
Цитата(Cталин @ 14.06.2010, 00:03) *
Есть ли выход из сложившейся ситуации в России, имею ввиду экономической и политической? За Путиным и Медведевым уже никто не пойдет они упустили свою возможность, конечно "лохматить бабушку" можно до 2012 г потом может еще один срок, что только усугубить критическую ситуацию. Многих либералов, не говоря уже о вертикали власти устраивает такая ситуация и положение, живут одним днем им бы языком почесать да бабло воровать из федерального бюджета, мир глазами "нанистов" прекрасен ВВП растет, страна процветает,реальность же другая заводы уже даже не стоят. а разрушены, весь рынок представляет из себя базар "купи из Китая-продай в России", вся система еле держится на нефтяной игле, о коррупции уже молчу...
Ситуация с моей точки зрения имеет один единственный вариант решения это отставка правительства и президента и приход к власти новых политиков, изменение политической системы( как бы не больно было слушать это уважаемым либералам, вы уже свое бессилие в управлении страной доказали).


Как ни больно слушать уважаемым патриотам, единственный выход - превращение пипла в народ. То есть в сообщество, обладающее сознанием и способностью к саморегулированию.
Упование на правильного начальника (aka доброго царя, авторитарного модернизатора) заканчивается появлением на троне очередной сволочи. В лучшем варианте - бездаря, а наиболее вероятно - сволочи и бездаря в одном лице (иногда в двух). Потому что в отсутствие стержневой идеи (типа коммунизма, православия или прочей ахинеи) в вертикали власти в конечном счете торжествует единственно верное учение набивания своего кармана. Каковой карман, после набития под завязку, подлежит расширению методом тотального засирания мозгов пиплу. И каковому засиранию НАРОД может что-то противопоставить, а пипл - никогда.
Поэтому если вы дурак, ждите новой генерации политиков, которые с какого-то перепугу займутся наполнением не своего, а вашего кармана. Если не дурак - не ждите.
топс
Цитата(Скрипач @ 14.06.2010, 13:34) *
Как ни больно слушать уважаемым патриотам, единственный выход - превращение пипла в народ. То есть в сообщество, обладающее сознанием и способностью к саморегулированию.
Упование на правильного начальника (aka доброго царя, авторитарного модернизатора) заканчивается появлением на троне очередной сволочи. В лучшем варианте - бездаря, а наиболее вероятно - сволочи и бездаря в одном лице (иногда в двух). Потому что в отсутствие стержневой идеи (типа коммунизма, православия или прочей ахинеи) в вертикали власти в конечном счете торжествует единственно верное учение набивания своего кармана. Каковой карман, после набития под завязку, подлежит расширению методом тотального засирания мозгов пиплу. И каковой идее НАРОД может что-то противопоставить, а пипл - никогда.
Поэтому если вы дурак, ждите новой генерации политиков, которые с какого-то перепугу займутся наполнением не своего, а вашего кармана. Если не дурак - не ждите.

эскюзе муа формидабль
Скрип, а какая стержневая идея в Европе, в США, в Сингапуре.
просто ради интереса
Скрипач
Цитата(топс @ 14.06.2010, 13:36) *
эскюзе муа формидабль
Скрип, а какая стержневая идея в Европе, в США, в Сингапуре.
просто ради интереса


Сейчас уже никакой. Там и не уповают на хорошего начальника. Вот в США есть такой термин "смена политических элит"?
Про Сингапур ничего не скажу - не знаю.
olegsedovy
Цитата(Скрипач @ 14.06.2010, 13:34) *
Как ни больно слушать уважаемым патриотам, единственный выход - превращение пипла в народ. То есть в сообщество, обладающее сознанием и способностью к саморегулированию.
Упование на правильного начальника (aka доброго царя, авторитарного модернизатора) заканчивается появлением на троне очередной сволочи. В лучшем варианте - бездаря, а наиболее вероятно - сволочи и бездаря в одном лице (иногда в двух). Потому что в отсутствие стержневой идеи (типа коммунизма, православия или прочей ахинеи) в вертикали власти в конечном счете торжествует единственно верное учение набивания своего кармана. Каковой карман, после набития под завязку, подлежит расширению методом тотального засирания мозгов пиплу. И каковому засиранию НАРОД может что-то противопоставить, а пипл - никогда.
Поэтому если вы дурак, ждите новой генерации политиков, которые с какого-то перепугу займутся наполнением не своего, а вашего кармана. Если не дурак - не ждите.

А вот интересно...существуют примеры превращения пипла в народ? (Типа ..жил-был пипл пересек океан, завоевал жизненное пространство и стал народом) Или народом нужно родится....(пример приводить не буду...)
olegsedovy
Цитата(Скрипач @ 14.06.2010, 13:42) *
Сейчас уже никакой. Там и не уповают на хорошего начальника. Вот в США есть такой термин "смена политических элит"?
Про Сингапур ничего не скажу - не знаю.

Там разве их несколько??? Удивили...
топс
Цитата(Скрипач @ 14.06.2010, 13:42) *
Сейчас уже никакой. Там и не уповают на хорошего начальника. Вот в США есть такой термин "смена политических элит"?
Про Сингапур ничего не скажу - не знаю.

"смена политических элит" не более чем трюизм и штамп, ибо элита есть одна.
В этом плане персоналии не так важны - Обама или Маккейн, принимать решения будут коллегиально совершенно другие люди.

важно кто держит контроль над СМИ, над крупнейшими корпорациями и над банками (денежные потоки)
Скрипач
Цитата(olegsedovy @ 14.06.2010, 13:44) *
А вот интересно...существуют примеры превращения пипла в народ? (Типа ..жил-был пипл пересек океан, завоевал жизненное пространство и стал народом) Или народом нужно родится....(пример приводить не буду...)


Сколько угодно, и не обязательно для этого переплывать океан.
Но примеры не нужны. Бывшие пиплы стали народами без всяких примеров и подглядываний в тетрадку соседа по парте. Кто хочет решить задачу, ищет решение. Кто не хочет, ищет примеров.
Скрипач
Цитата(топс @ 14.06.2010, 13:50) *
"смена политических элит" не более чем трюизм и штамп, ибо элита есть одна.
В этом плане персоналии не так важны - Обама или Маккейн, принимать решения будут коллегиально совершенно другие люди.

важно кто держит контроль над СМИ, над крупнейшими корпорациями и над банками.


Видишь - нету. Как ты верно заметил, решения принимаются КОЛЛЕГИАЛЬНО другими людьми. Вопрос "кто нами будет володети" не стоит.
топс
Цитата(Скрипач @ 14.06.2010, 13:52) *
Видишь - нету. Как ты верно заметил, решения принимаются КОЛЛЕГИАЛЬНО другими людьми. Вопрос "кто нами будет володети" не стоит.

коллегиально - в данном случае группой людей, которые (выражаясь языком улицы) держат масть в стране.
политические взгляды в данном случае вторичны. Если они вообще существуют.

Политики в данном случае играют роль звёзд шоу-бизнеса : нужно кинуть кость чёрным - продвигается губернатор Иллинойса с тщательно отточенной биографией -- мулат, молодой, из бедных но не очень, с хорошим образованием.
Вроде как адвокат и социальный работник. Для привлечения молодых избирателей указывается что "пробовал марихуану в кампусе".

но это ничего не меняет в устоявшейся системе взаимоотношений власть-общество.

тут на соседней ветке беседуем с Патом об Герте Вилдерсе - ультраправом чёрте из Нидерландов. Вот это реальный несистемный человек и реальный смертник в перспективе.
olegsedovy
Цитата(Скрипач @ 14.06.2010, 13:50) *
Сколько угодно, и не обязательно для этого переплывать океан.
Но примеры не нужны. Бывшие пиплы стали народами без всяких примеров и подглядываний в тетрадку соседа по парте. Кто хочет решить задачу, ищет решение. Кто не хочет, ищет примеров.

"Сколько угодно"....я удовлетворён ответом... А насчёт задач, то похоже ответ Вы подсмотрели (стать народом) а решения у Вас нет...
Виталий+7
Увы господа, почитал Я, не шибко грамоте обученный и крепкий умом провинциал из глухомани, ваши посты и понял, что ничего нового не узнал. Опять меня пытаются сделать лохом, но дурилка то картонная - нынче век другой и она не катит. Вы пытаетесь убедить друг-друга и самих себя, что выхода из ситуации только два - раз стоять нельзя, то только вперёд или назад. Но полно вам, господа. Осмотритесь, ситуация не безнадёжна, просто пока нет у управленцев желания её менять. Я не оптимист и не пессимист, Я подозрительный скептик и не надо мне вешать "лапшу" на уши. Я "За базар отвечу" поищите такую тему и если не слабо осилить текст - готов ответить на критику.
olegsedovy
Цитата(Виталий+7 @ 14.06.2010, 14:21) *
Увы господа, почитал Я, не шибко грамоте обученный и крепкий умом провинциал из глухомани, ваши посты и понял, что ничего нового не узнал. Опять меня пытаются сделать лохом, но дурилка то картонная - нынче век другой и она не катит. Вы пытаетесь убедить друг-друга и самих себя, что выхода из ситуации только два - раз стоять нельзя, то только вперёд или назад. Но полно вам, господа. Осмотритесь, ситуация не безнадёжна, просто пока нет у управленцев желания её менять. Я не оптимист и не пессимист, Я подозрительный скептик и не надо мне вешать "лапшу" на уши. Я "За базар отвечу" поищите такую тему и если не слабо осилить текст - готов ответить на критику.

Стоят двое , беседуют...подходит третий, долго ,молча слушает...Потом плюёт и с фразой "не морочьте мне голову" , уходит...
топс
Цитата
'Виталий+7'
Увы господа, почитал Я, не шибко грамоте обученный и крепкий умом провинциал из глухомани, ваши посты и понял, что ничего нового не узнал. Опять меня пытаются сделать лохом, но дурилка то картонная - нынче век другой и она не катит. Вы пытаетесь убедить друг-друга и самих себя, что выхода из ситуации только два - раз стоять нельзя, то только вперёд или назад.

не, только вперёд
как на велике - не будешь ехать - свалишься

Цитата
Но полно вам, господа. Осмотритесь, ситуация не безнадёжна, просто пока нет у управленцев желания её менять. Я не оптимист и не пессимист, Я подозрительный скептик и не надо мне вешать "лапшу" на уши. Я "За базар отвечу" поищите такую тему и если не слабо осилить текст - готов ответить на критику.

про безнадежную ситуацию это не ко мне, а к аналитикам из столичного радио Эхо Москвы.
Или к Ирине Петровской, Татьяне Толстой и Дуне Смирновой
У них всегда по жизни всё безнадежно и вообще "как страшно жыть"

Marqués de Cáceres
Цитата(olegsedovy @ 14.06.2010, 12:34) *
Так, что в Колумбии уголовников поставили на место полиции?

Да при чём здесь уголовники.
Там просто так убивают. На улице.
Потому, как власть слабая.

И в России - любая смена власти по подсказке "сталиных-доброжелателей", начиная с февраля 17го,
приводила к сильному ослаблению центральной власти, и потере контроля за порядком.
Хотите подобного ещё раз - требуйте полной смены прогнившего руководства страны на "жирных котов в мешке".
И будет вам киргизское Щасте.
Елизавета
Цитата(дракон @ 14.06.2010, 08:14) *
Припозднились с диктатором. Все разворовано, вывезено и разрушено. С чего начинать диктатору?


я бы начала-с исчезновения олигархов, вернее пусть они остаются ,но награбленное пусть вернут в казну... 7.gif((
olegsedovy
Цитата(Marqués de Cáceres @ 14.06.2010, 14:38) *
Да при чём здесь уголовники.
Там просто так убивают. На улице.
Потому, как власть слабая.

И в России - любая смена власти по подсказке "сталиных-доброжелателей", начиная с февраля 17го,
приводила к сильному ослаблению центральной власти, и потере контроля за порядком.
Хотите подобного ещё раз - требуйте полной смены прогнившего руководства страны на "жирных котов в мешке".
И будет вам киргизское Щасте.

Удобная позиция...сидишь в говне и сиди а если высунешься-сожрут...
awer
Цитата(olegsedovy @ 14.06.2010, 13:44) *
А вот интересно...существуют примеры превращения пипла в народ? (Типа ..жил-был пипл пересек океан, завоевал жизненное пространство и стал народом) Или народом нужно родится....(пример приводить не буду...)

Ну, например, Нидердланды. Та же Индия.
Елизавета
Цитата(Marqués de Cáceres @ 14.06.2010, 13:38) *
Да при чём здесь уголовники.
Там просто так убивают. На улице.
Потому, как власть слабая.

И в России - любая смена власти по подсказке "сталиных-доброжелателей", начиная с февраля 17го,
приводила к сильному ослаблению центральной власти, и потере контроля за порядком.
Хотите подобного ещё раз - требуйте полной смены прогнившего руководства страны на "жирных котов в мешке".
И будет вам киргизское Щасте.


хоть и была такая вроде как потеря контроля за порядком такого беспредела, который есть сейчас, не было w00t.gif
olegsedovy
Цитата(awer @ 14.06.2010, 14:47) *
Ну, например, Нидердланды. Та же Индия.

Ну и каков рецепт превращения?...Нас же это интересует...
Marqués de Cáceres
Цитата(olegsedovy @ 14.06.2010, 13:46) *
Удобная позиция...сидишь в говне и сиди а если высунешься-сожрут...

А конструктивное что-нибудь не пробовали предлагать?
Партию организовать с вменяемой программой,
чтобы можно было сказать - эти, действительно, придя к власти путём выборов, сделают из России США.
Пусть даже коммунисты или иеговисты.

Но ведь нытьё идёт нам не дают власти, а мы такие хорошие,
требуем смены...
Вот я и говорю, смена-сменой, и народ поддержит,
если действительно в политиках увидит людей дела со свежими идеями,
а не интернет болтунов.

olegsedovy
Цитата(Marqués de Cáceres @ 14.06.2010, 14:51) *
А конструктивное что-нибудь не пробовали предлагать?
Партию организовать с вменяемой программой,
чтобы можно было сказать - эти, действительно, придя к власти путём выборов, сделают из России США.
Пусть даже коммунисты или иеговисты.

Но ведь нытьё идёт нам не дают власти, а мы такие хорошие,
требуем смены...
Вот я и говорю, смена-сменой, и народ поддержит,
если действительно в политиках увидит людей дела со свежими идеями,
а не интернет болтунов.

Да как же можно увидеть людей дела...до, этого самого дела?...Получается так, что народ может поддержать людей сделавших или делающих ДЕЛО ...причём невзирая на писанные законы...или опять верить на слово...
tjtj
Послушайте! Есть! Один из многих средств выхода!
Смотрите какое дело. Сегодня я был с внучкой в парке городском. Там карусели качели аттракционы всякие. Народ с детьми и без. А на аттракционах реденько так посетителей. Цены от 60 рублей одно дитячье место и выше сотни, и народ естественно в очереди не стоит. Пиво гораздо дешевле.
Я вспомнил распроклятый Советский Союз. Тогда в парках народу было гораздо! И очередь! Ну как во всём СССР.
Короче, заботу детям!

А вот я ещё расскажу. Совсем давно в нашем парке была карусель и ещё без мотора. А как скажете крутилась? Очень просто!
Там под полом, настилом карусели пространство чуть больше метра высоты, были 4 мощные балки связанные с осью карусели. И мы пацанята нанятые карусельщиком крутили карусель положенные 5 минут. Самое главное стронуть и разогнать, а потом она легко крутилась.
Отработав, ты уже мог прокатиться как положено на коне там или ещё на какой живности.

olegsedovy
Цитата(tjtj @ 14.06.2010, 15:09) *
Послушайте! Есть! Один из многих средств выхода!
Смотрите какое дело. Сегодня я был с внучкой в парке городском. Там карусели качели аттракционы всякие. Народ с детьми и без. А на аттракционах реденько так посетителей. Цены от 60 рублей одно дитячье место и выше сотни, и народ естественно в очереди не стоит. Пиво гораздо дешевле.
Я вспомнил распроклятый Советский Союз. Тогда в парках народу было гораздо! И очередь! Ну как во всём СССР.
Короче, заботу детям!

А вот я ещё расскажу. Совсем давно в нашем парке была карусель и ещё без мотора. А как скажете крутилась? Очень просто!
Там под полом, настилом карусели пространство чуть больше метра высоты, были 4 мощные балки связанные с осью карусели. И мы пацанята нанятые карусельщиком крутили карусель положенные 5 минут. Самое главное стронуть и разогнать, а потом она легко крутилась.
Отработав, ты уже мог прокатиться как положено на коне там или ещё на какой живности.

Ха-ха...Дети сегодня( чужие) первейшее средство прибыли, ибо ктож откажет любимому чаду...А насчёт карусели...Вы предлагаете раскрутить а потом запрыгнуть? Вариант...только места может не хватить...
топс
Цитата(tjtj @ 14.06.2010, 15:09) *
Послушайте! Есть! Один из многих средств выхода!
Смотрите какое дело. Сегодня я был с внучкой в парке городском. Там карусели качели аттракционы всякие. Народ с детьми и без. А на аттракционах реденько так посетителей. Цены от 60 рублей одно дитячье место и выше сотни, и народ естественно в очереди не стоит. Пиво гораздо дешевле.
Я вспомнил распроклятый Советский Союз. Тогда в парках народу было гораздо! И очередь! Ну как во всём СССР.
Короче, заботу детям!

А вот я ещё расскажу. Совсем давно в нашем парке была карусель и ещё без мотора. А как скажете крутилась? Очень просто!
Там под полом, настилом карусели пространство чуть больше метра высоты, были 4 мощные балки связанные с осью карусели. И мы пацанята нанятые карусельщиком крутили карусель положенные 5 минут. Самое главное стронуть и разогнать, а потом она легко крутилась.
Отработав, ты уже мог прокатиться как положено на коне там или ещё на какой живности.

в Твери в парке медведей и лошадей ещё в советские времена заменили на бутафорские ракеты


Ваш спич мне напомнил тему из культового советского панк-фильма "Большая Перемена" ( он снимался у нас)
Там Петрыкин ( Р.Быков), вразумляя непутёвого Ляпишева (В.Проскурин) около карусели в парке говорил:

"Ты смотри , Геша, как глубоко шагнул прогресс.
Люди ведь раньше на каких каруселях катались - на медведях, на лошадках всяких...
а теперь гляди, Геша - ракеты....... А там - космос...."






Marqués de Cáceres
Цитата(olegsedovy @ 14.06.2010, 15:01) *
Да как же можно увидеть людей дела...до, этого самого дела?...Получается так, что народ может поддержать людей сделавших или делающих ДЕЛО ...причём невзирая на писанные законы...или опять верить на слово...

Иногда, можно верить и в слова.
Если люди проявили себя где-то, кроме болтовни на ЭМ.
Например, можно на региональном уровне что-то сделать.
Или на "пальцах" обьяснить, пошаговую программу.
Большевики, к примеру, ведь не Авророй Россию взяли.
А тремя лозунгами, которые и выполнили.
Кроме мира. Но тут уж были сомнения у 30-40% населения,
чот земля должна быть отдана крестьянам.
Дело в том, что многим её и так дал Столыпин.

А если не предлагать вообще ничего, а играть в слепую -
мол дайте мне власть (без власти государства нет),
а там посмотрите - ещё хуже, не находите?

Adam
выход есть но он не устраивает всю ту армию хапальщиков которая нынче кормится - они не отдадут свою кормушку пока процесс станет не управляемым и они не потеряют все. Почему все? да потому что смотаться как в 17м смогут так же 5% а остальные никуда не денутся мож у них здесь все и схвачено но на границе они никто просто граждане взбунтовавшейся страны с весьма плохой репутацией которой сами и способствовали
Как сказал о. Уаилд -"История учит тому что ничему не учит"
Остановить весь этот безпредел можно менее чем за полгода и наглухо и даже не придется никого расстреливать и поголовно сажать
Нужны просто правильные законы
Но никто не будет принимать эти законы потому как это лишит его кормушки
В конечном счете позарившись на малое как всегда потеряют все!
Как пример - с сколько денег было потяряно людьми во время революции в банках , в облигациях, в акциях
Сколько было потеряно хороших высокооплачиваемых должностей, просто рабочих мест - средств к существованию - посмотрите на чечню сейчас что там есть? - прим так же было и по всей стране в 17м
Нравтся это кому или нет но либо будут правильные законы или бардак дойдет до своего логического завершения - полной анархии но мигалки тогда уже никого не спасут скорее будут желанной добычей
awer
Цитата(Adam @ 14.06.2010, 17:04) *
выход есть но он не устраивает всю ту армию хапальщиков которая нынче кормится - они не отдадут свою кормушку пока процесс станет не управляемым и они не потеряют все. Почему все? да потому что смотаться как в 17м смогут так же 5% а остальные никуда не денутся мож у них здесь все и схвачено но на границе они никто просто граждане взбунтовавшейся страны с весьма плохой репутацией которой сами и способствовали
Как сказал о. Уаилд -"История учит тому что ничему не учит"
Остановить весь этот безпредел можно менее чем за полгода и наглухо и даже не придется никого расстреливать и поголовно сажать
Нужны просто правильные законы
Но никто не будет принимать эти законы потому как это лишит его кормушки
В конечном счете позарившись на малое как всегда потеряют все!
Как пример - с сколько денег было потяряно людьми во время революции в банках , в облигациях, в акциях
Сколько было потеряно хороших высокооплачиваемых должностей, просто рабочих мест - средств к существованию - посмотрите на чечню сейчас что там есть? - прим так же было и по всей стране в 17м
Нравтся это кому или нет но либо будут правильные законы или бардак дойдет до своего логического завершения - полной анархии но мигалки тогда уже никого не спасут скорее будут желанной добычей

Скорее всего пример будущего как в Киргизии. Пока Россию спасает, что есть, можно сказать, деньги от халявной нефти и газа. Руководители Киргизии разворовывая гос бюджет не учитывали, что у них нет серьёзной подпитки и что расплата может случиться достатьчно быстро. Что и случилось и первый и второй раз.
Adam
Цитата(awer @ 14.06.2010, 17:26) *
Скорее всего пример будущего как в Киргизии. Пока Россию спасает, что есть, можно сказать, деньги от халявной нефти и газа. Руководители Киргизии разворовывая гос бюджет не учитывали, что у них нет серьёзной подпитки и что расплата может случиться достатьчно быстро. Что и случилось и первый и второй раз.

В том то и дело что это нас уже не спасает
Не спасает от призвола милиции
Не спасает от произвола чиновников
Не спасает от всеобщего хамства
Не спасает от экономического падения
Апетиты растут быстрее чем нефть вытекает из трубы

Что сдесь будет киргизия чечня или афганистан это вопрос второй но скорее чечня или афганистан - киргизия была в 93м
Скрипач
Цитата(топс @ 14.06.2010, 14:02) *
коллегиально - в данном случае группой людей, которые (выражаясь языком улицы) держат масть в стране.
политические взгляды в данном случае вторичны. Если они вообще существуют.

Политики в данном случае играют роль звёзд шоу-бизнеса : нужно кинуть кость чёрным - продвигается губернатор Иллинойса с тщательно отточенной биографией -- мулат, молодой, из бедных но не очень, с хорошим образованием.
Вроде как адвокат и социальный работник. Для привлечения молодых избирателей указывается что "пробовал марихуану в кампусе".

но это ничего не меняет в устоявшейся системе взаимоотношений власть-общество.

тут на соседней ветке беседуем с Патом об Герте Вилдерсе - ультраправом чёрте из Нидерландов. Вот это реальный несистемный человек и реальный смертник в перспективе.


Это все, как говорится, детали реализации. Народ - сложная структура, и только круглый патриот может думать, что демократия обязана обеспечивать всем одинаковое положение и влияние. Ни в какой США алкаголик дядя Вася не будет обладать тем же политическим весом, что Руперт Мердок. Этим демократия отличается от охлократии. Неужели тебе это надо объяснять?

Повторяю, вертикальная (имперская) модель эффективна (с т.зр. государства) только в совокупности со стержневой идеологией. Ну там Аллах Акбар или другое какое чучхе. Идея еврейской избранности была в свое время неплоха. Невесомости в политике не бывает, вертикаль должна опираться на общепризнанный идеал, иначе она свалится.
топс
Цитата(Adam @ 14.06.2010, 17:35) *
В том то и дело что это нас уже не спасает
Не спасает от призвола милиции
Не спасает от произвола чиновников
Не спасает от всеобщего хамства
Не спасает от экономического падения
Апетиты растут быстрее чем нефть вытекает из трубы



да это готовый текст для питерской группы Король И Шут.

вы гениальны.
аффтор -- жгучий, адовый персонажъ.
1.gif
Adam
Цитата(топс @ 14.06.2010, 17:57) *
да это готовый текст для питерской группы Король И Шут.

вы гениальны.
аффтор -- жгучий, адовый персонажъ.
1.gif

Смеется тот кто смеется последним!
Вы и вправду расчитываете поместится в чемодан к хозяину?
olegsedovy
Цитата(Marqués de Cáceres @ 14.06.2010, 16:02) *
Иногда, можно верить и в слова.
Если люди проявили себя где-то, кроме болтовни на ЭМ.
Например, можно на региональном уровне что-то сделать.
Или на "пальцах" обьяснить, пошаговую программу.
Большевики, к примеру, ведь не Авророй Россию взяли.
А тремя лозунгами, которые и выполнили.
Кроме мира. Но тут уж были сомнения у 30-40% населения,
чот земля должна быть отдана крестьянам.
Дело в том, что многим её и так дал Столыпин.

А если не предлагать вообще ничего, а играть в слепую -
мол дайте мне власть (без власти государства нет),
а там посмотрите - ещё хуже, не находите?

Я об этом и говорил выше...

Цитата
С создания идеологии...
Поиска и объединения единомышленников...
Пропаганды в обществе...
Захват власти (законный, незаконный)...
топс
Цитата(Adam @ 14.06.2010, 18:02) *
Смеется тот кто смеется последним!
Вы и вправду расчитываете поместится в чемодан к хозяину?

подождите, я утру слёзы.
просто я прочитал ваш текст и в бедовую голову пришла парадоксальная мысль - апокалиптические панк-рокеры Горшок и Князь оторвали бы с руками ваши мысли. Без копирайта.

уфффф... spin.gif forwardroll.gif forwardroll.gif

да нет, я никуда не собираюсь. Мне и здесь вполне хорошо. Ради смены обстановки можно съездить в Америку к друзьям и там пожить.
но это те же яйца, только в профиль.

абсолютного счастья нигде нет - разве что только в Швеции, мечте либерала. Где можно (согласно поверьям) ни фига не делать и получать бабло. Но это тоже старческий обман и коллапс.
Семен Михайлович
У нынешней власти идеологии нет. Она просто считает на калькуляторе что выгодно, что невыгодно.

Вот показатели стран мира по смертности населения:
1 Angola 23.74.
2 Zambia 21.15.
3 Mozambique 19.83.
4 Afghanistan 17.65.
5 South Africa 16.99.
6 Nigeria 16.31.
7 Russia 16.04.
8 Chad 15.79.
9 Lesotho 15.71.
10 Ukraine 15.70.
11 Guinea-Bissau 15.52.
12 Central African Republic 15.30.
13 Somalia 15.24.
14 Swaziland 14.99.
15 Zimbabwe 14.90.
16 Mali 14.64.
17 Niger 14.47.
18 Bulgaria 14.31.
19 Serbia 13.89.
20 Belarus 13.81.

Кто-нибудь об этом думает? Какие-то программы проводят, чтобы доползти хотя бы до уровня Беларуси?
Нет, боремся за увеличение рождаемости. Мол, пусть нынешние алкаши вымирают, нарожаем новых. Авось они будут лучше.
Просто проявление заботы о детях и стариках лучше выглядит в СМИ, чем решение реальных проблем.

До трети производимого в Афганистане героина оседает в России. Кто-нибудь укрепляет южные границы, чтобы мышь не проскочила?
Нет, ограничиваются болтовней. Выражаем недовольство американцам. А сами ничего не делаем.

Даже такой мелкий вопрос. Кому нужны двухнедельные каникулы в январе? Только тем, у которых есть деньги поехать в это время на теплые моря. А остальные пусть сидят по квартирам без денег, не зная чем себя занять.

Вывод: нынешней власти на свой народ глубоко наплевать.
топс
Цитата
'Скрипач'
Это все, как говорится, детали реализации. Народ - сложная структура, и только круглый патриот может думать, что демократия обязана обеспечивать всем одинаковое положение и влияние.

я об этом всё время и толкую
но идиоты, типа Чака, уверяют - что демократия это когда большинство и меньшинство обладают равными правами и возможностями.
а этого никогда не было и не будет, хотя исписаны горы конституций
Цитата
Ни в какой США алкаголик дядя Вася не будет обладать тем же политическим весом, что Руперт Мердок. Этим демократия отличается от охлократии. Неужели тебе это надо объяснять?


Цитата
Повторяю, вертикальная (имперская) модель эффективна (с т.зр. государства) только в совокупности со стержневой идеологией. Ну там Аллах Акбар или другое какое чучхе. Идея еврейской избранности была в свое время неплоха. Невесомости в политике не бывает, вертикаль должна опираться на общепризнанный идеал, иначе она свалится.

послушай, что ты привязался к терминам.
я уже двадцать раз объяснял, что пресловутая вертикаль власти - это всего-навсего исполнительская дисциплина нижних чинов перед высшими.
И всё. И ничего более.

Вот в США вертикаль власти есть. В Германии есть, в КНР.
А в послетитовской Югославии вертикаль власти была нарушена и кончилось всё это войной.
Adam
Цитата(топс @ 14.06.2010, 18:15) *
подождите, я утру слёзы.
просто я прочитал ваш текст и в бедовую голову пришла парадоксальная мысль - апокалиптические панк-рокеры Горшок и Князь оторвали бы с руками ваши мысли. Без копирайта.

уфффф... spin.gif forwardroll.gif forwardroll.gif

да нет, я никуда не собираюсь. Мне и здесь вполне хорошо. Ради смены обстановки можно съездить в Америку к друзьям и там пожить.
но это те же яйца, только в профиль.

абсолютного счастья нигде нет - разве что только в Швеции, мечте либерала. Где можно (согласно поверьям) ни фига не делать и получать бабло. Но это тоже старческий обман и коллапс.

Вы так уверены в незыблемости своего положения ну прям как Ходорковский - Березовский - Чичваркин в недавнем прошлом
Ну чтож - Мели Емемля - твоя неделя!
Fox_tango
Цитата(топс @ 14.06.2010, 18:15) *
.. абсолютного счастья нигде нет - разве что только в Швеции,
мечте либерала. Где можно (согласно поверьям) ни фига не делать и получать бабло.
Но это тоже старческий обман и коллапс.

Неделю назад Юха Рехула (новый финский министр по соцделам и здравоохранению)
заявил, что и в Финляндии надо бы уменьшить кол-во бедных на 150 тысяч человек
(так *велел* Евросоюз))
А то, что велел Евросоюз, следует в обязательном порядке выполнять
А то уволят))
топс
Цитата(Adam @ 14.06.2010, 18:24) *
Вы так уверены в незыблемости своего положения ну прям как Ходорковский - Березовский - Чичваркин в недавнем прошлом
Ну чтож - Мели Емемля - твоя неделя!

есть некая разница - в отличие от перечисленных персонажей я пальцы не гну и авторитета из себя не изображаю
наверное поэтому и стиль жизни у меня другой, бюргерский
Резонер
Цитата(Rocker @ 14.06.2010, 02:33) *
В 1917году. И довольно успешно. Сделали из отсталой страны довольно развитую. До сих пор с этого и живем.
Победили всю цивилизованную Европу в лице Гитлера, первыми полетели в космос.



Но колбасы на всех не хватило. Самые находчивые ударились в колбасеную эмиграцию ,а остальные поддержали Ельцина.
Значительная часть, сейчас, крепит оборонную мощь Израиля и изобретает беспилотные самолеты -разведчики
Резонер
Пока в России есть колбаса революции не будет. Не дождетесь
Adam
Цитата(топс @ 14.06.2010, 18:31) *
есть некая разница - в отличие от перечисленных персонажей я пальцы не гну и авторитета из себя не изображаю
наверное поэтому и стиль жизни у меня другой, бюргерский

Ай ай ! Кому ты уши трешь - Базилио?
Я той ник на форуме и не только ник но и ответы - как то больше суток здесь наблюдал - казенные ботиночки не жмут?
Те кто запросто болтаются по Америкам наклали на эти форумы и уж точно не станут по 8 - 12 часов здесь сидеть уж я то эту категорию знаю - приходилось общаться
Вот этими словами про Америку ты как раз из себя авторитета то и корчишь - пальцы веером сопли пузырями!
топс
Цитата(Fox_tango @ 14.06.2010, 18:30) *
Неделю назад Юха Рехула (новый финский министр по соцделам и здравоохранению)
заявил, что и в Финляндии надо бы уменьшить кол-во бедных на 150 тысяч человек
(так *велел* Евросоюз))
А то, что велел Евросоюз, следует в обязательном порядке выполнять
А то уволят))

а это как технически понимать?
утопить этих 150 тысяч в Saaristomeri, или просто оформить по бумагам типа богатыми?
Marqués de Cáceres
Цитата(Семен Михайлович @ 14.06.2010, 18:19) *
Вывод: нынешней власти на свой народ глубоко наплевать.

Так уж.
Вроде бы и программы какие-то принимали.
А уровень Беларуси не показатель.
В России есть много довольно диких мест.

Adam
Цитата(Резонер @ 14.06.2010, 18:41) *
Пока в России есть колбаса революции не будет. Не дождетесь

Вот только надо чтоб было на что ее родимую купить!
Ща как еше пару раз за коммуналку прибавят и кончится возможность приобрести это счастье
Резонер
Цитата(Adam @ 14.06.2010, 20:45) *
Вот только надо чтоб было на что ее родимую купить!
Ща как еше пару раз за коммуналку прибавят и кончится возможность приобрести это счастье



В России были "медные" и соляные " бунты, в !991 году произошла "колбасная революция". Как только прилавки наполнились этим долгожданным и желанным продуктом народонаселение успокоилось.
топс
Цитата
'Adam'
Ай ай ! Кому ты уши трешь - Базилио?

ай-ай, месяц май!
не холоден так голоденcopy.gif тверск. нар.


Цитата
Я той ник на форуме и не только ник но и ответы - как то больше суток здесь наблюдал - казенные ботиночки не жмут?


Адамыч, если бы я был из органов - то у них выходной сегодня.
а я дома сижу, потягиваю любимый ром Appleton
на форуме вот тусуюсь. Советы даю.
БЕСПЛАТНО!


Цитата
Те кто запросто болтаются по Америкам наклали на эти форумы и уж точно не станут по 8 - 12 часов здесь сидеть уж я то эту категорию знаю - приходилось общаться
Вот этими словами про Америку ты как раз из себя авторитета то и корчишь - пальцы веером сопли пузырями!


Есть многое на свете, друг Горацио,
что и не снилось вашим мудрецам.copy.gif
Fox_tango
Цитата(топс @ 14.06.2010, 18:42) *
а это как технически понимать?
утопить этих 150 тысяч в Saaristomeri, или просто оформить по бумагам типа богатыми?

Понятия не имею))
Проще всего--*по бумагам©*, изменив порог уровня бедности.
И все 150 тыс. человек--сразу разбогатеют))
Adam
Цитата(топс @ 14.06.2010, 18:49) *
ай-ай, месяц май!
не холоден так голоденcopy.gif тверск. нар.




Адамыч, если бы я был из органов - то у них выходной сегодня.
а я дома сижу, потягиваю любимый ром Appleton
на форуме вот тусуюсь. Советы даю.
БЕСПЛАТНО!




Есть многое на свете, друг Горацио,
что и не снилось вашим мудрецам.copy.gif


Свежо предание да вериться с трудом!
Флуд вижу тролль вижу а Ваши советы за ближайший месяц и байта на диске не стоят
топс
Цитата(Adam @ 14.06.2010, 19:00) *
Свежо предание да вериться с трудом!
а Ваши советы за ближайший месяц и байта на диске не стоят

и всё-таки советую вам, Адам, предложить свои услуги текстовика коллективу Король И Шут

адрес тут http://www.korol-i-shut.ru/news/

вы - настоящая находка, прирождённый всадник Апокалипсиса.
заодно и небольшой доход в семью, ай вэйзмир.......


1.gif
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.