Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: полетела таки, ласточка
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
R350
Цитата(Biggs @ 8.10.2010, 21:53) *
Это из ттх Трайдента и Булавы вытекает

Из каких именно ттх что вытекает?
Вы в каком полку служили? copy.gif
Daman
Цитата(За порядок @ 8.10.2010, 20:57) *
Полетела и полетела. Для этого и делали.

Отвыкли уже от того, что ракеты летают, а корабли плавают

Solospb
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 22:14) *
Отвыкли уже от того, что ракеты летают, а корабли плавают


Привыкайте заново.. dontknow.gif
Daman
Цитата(Solodeev @ 8.10.2010, 21:06) *
А зачем видеть? Достаточно знать. Ведь не с рогатки сбивать. Да и в ответ другие цели есть.

Да я про то, что сообщили, что Булава попала в ЦЕЛЬ... Или трудно было около той цели телекамеру поставить?
R350
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 22:14) *
Отвыкли уже от того, что ракеты летают, а корабли плавают

Чтож, привыкайте.
Пончик
Цитата
Да я про то, что сообщили, что Булава попала в ЦЕЛЬ... Или трудно было около той цели телекамеру поставить?


Не переживайте, кому надо - снимали.
Solodeev
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 21:16) *
Да я про то, что сообщили, что Булава попала в ЦЕЛЬ... Или трудно было около той цели телекамеру поставить?

Смирись. Демократию в России, похоже, надолго отодвинули. Наигрались досыта, чуть на куски не развалили.
Daman
Цитата(R350 @ 8.10.2010, 21:18) *
Чтож, привыкайте.

К атомным подводным лодкам управляемым по телефону

Цитата
кому надо - снимали.

Ну конечно... Место запуска и сама подлодка открыты для туристов... а пустынных участок океана засекречен
Зато место падения Бомбиного папы все видели

Пончик
Daman, не дурите людям моск. Это списанные лодки, ждущие раздела. Ни куда они уже не выйдут.
А телефон для связи с берегом.
Biggs
Цитата(Пончик @ 8.10.2010, 22:04) *
dontknow.gif
А кто сказал, что болшАя мощность - обязательно хорошо?
Тут всё зависит от принципов применения.

Если ракета не попала в цель , то мощность очень важна , мне так кажется
А если попала тем более 1.gif
Цитата
Угрозистее некуда.

Да!
Когда наши мегатонны летают в родном космосе , на душе становится тихо и спокойно
Цитата
Из каких именно ттх что вытекает?

Трайдент забрасывает к противнику 3 тонны, Булава в три раза меньше
Количество боевых блоков у нее 10, а у трайдента 14

Цитата
Вы в каком полку служили?

Тсс, военная тайна
Daman
Цитата(Пончик @ 8.10.2010, 21:42) *
Daman, не дурите людям моск. Это списанные лодки, ждущие раздела. Ни куда они уже не выйдут.
А телефон для связи с берегом.

Это действующая Акула-Тайфун с экипажем... и с работающим реактором

Я балдаею от такой электроники с лампочками накаливания
sparrow
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 22:52) *
Это действующая Акула-Тайфун с экипажем... и с работающим реактором

Я балдаею от такой электроники с лампочками накаливания

80-ые годы, есть фотки новых пл?1.gif
Пончик
Цитата
Если ракета не попала в цель , то мощность очень важна , мне так кажется
А если попала тем более


Более мощная бомба даёт бОльшее радиоактивное заражение. Потому, например, мощность тактичеких бомб оченно невелика - там самим потом наступать. Аналогичная пестня и со стратегическими головами, предназначенными для первого удара - шмалять по ударному потенциалу противника мегатонными зарядами не слишком кошерно, они тяжёлые, а вероятность прорыва ПРО, которыми защищены МБР в шахтах прямо пропорциональна количеству применяемых по шахте ББ.
Вот где хороши ракеты мегатонного класса, так это в ответном ударе, когда уже всё равно. Эти ракеты нацелены на жилые районы, что б людей как можно больше поубивать и нанести максимальный вред инфраструктуре. Но и тут не всё просто - учитывая довольно низкую плотность амерсклой застройки, может оказаться выгоднее для увеличения числа жертв засеять менее мощными блоками бОльшую площадь.
Я, к счастью, не знаю, по какому сценарию предполагается применение БР с АПЛ, что бы однозначно говорить про то, что круче, а что - нет.
И, полагаю, Вы то же не в курсах. Так что сама постановка вопроса беспредметна.
Одно можно сказать точно уже щас - если "Булава" пойдёт, вероятность успешного нанесения удара по штатам вырастет.

Цитата
Это действующая Акула-Тайфун с экипажем... и с работающим реактором


Увы, действующая и с работающим реактором, это не значит что в боевом составе.
Лодки перед списанием выводятся в резерв и могут там находится годами, ждать выгрузки топлива. При этом в ней будет постоянно находится технический экипаж, наблюдающий за её состоянием и состоянием реактора. Но и только.
Впрочем, если это Тайфун, то фотка старая, они списаны все, кроме одного, который "Дмитрий Донской".

Кстати, а чем Вам лампочки не нравятся? Что, электроэнергии много жрут?

R350
Цитата(Biggs @ 8.10.2010, 22:47) *
Трайдент забрасывает к противнику 3 тонны, Булава в три раза меньше
Количество боевых блоков у нее 10, а у трайдента 14

А сколько из 14 трайденовских долетит?
Как они маневрируют на конечном участке полета? Как там у них с маневром против ПРО?
Вы не всосали суть Булавы - настильная траектория и маневр против противоракет на конечном участке полета. Из-за этого много проблем с успешностью пусков. Трайдент - обычная баллистическая болванка, которых много и с которыми знают как бороться. Булава - штука, против которой защиты нет.
Daman
Цитата(sparrow @ 8.10.2010, 21:54) *
80-ые годы, есть фотки новых пл?1.gif

Новые никак не достроят...
Как достроят отдадут Индусам, вместе с последним авианосцем...
R350
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 22:52) *
Это действующая Акула-Тайфун с экипажем... и с работающим реактором

Я балдаею от такой электроники с лампочками накаливания

Что не так?
R350
Цитата(Biggs @ 8.10.2010, 22:47) *
Если ракета не попала в цель , то мощность очень важна , мне так кажется
А если попала тем более 1.gif

Принципиальная ошибка. От недостатка образованности. Вы не в том полку служили.
Пончик
Цитата
Новые никак не достроят...
Как достроят отдадут Индусам, вместе с последним авианосцем...


Ну да, пущай амеров в Индийском Океане гоняют. Засиделись они там.
Solospb
Что-то вспоминается о конечности фактора мощности
взрыва "в одной точке"..
Что-то о том,что взрыв большой мощности,произведённый
одним устройством, менее эффективен чем несколько взрывов меньшей
мощности,но разнесённые по расстоянию..
Вроде как при большом взрыве часть энергии уходит "сама в себя"..
Daman
Цитата(R350 @ 8.10.2010, 22:04) *
Что не так?

Я Подобную фигню с 3 тысячами цветных электролампочек сам когда-то сооружал...
Пульт управления производством называется...
Там никто ничем не управляет... Мужик нажмет кнопку - лампочка загорается... еже раз нажмет - гаснет...
Потому на пульте так много кнопок

Заметна разница...?
Зато Российским подлодкам компьютерные вирусы не страшны...
Пончик
Всё это очень непросто - тут каков характер цели и чего мы хотим с ней сделать.
Известно, что основной поражающий фактор Бомбы - ударная волна, но она достаточно быстро затухает, рассеивается. Поэтому, если надо поразить большую площадь понадобится или оченно мощная бомба или равномерное распределение по ней менее мощных бомб.
Кроме того, от мощных бомб "грязи" гораздо больше, у них снижается КПД делящегося материала. В этом смысле термоядерные лучше.
Solospb
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:17) *
Заметна разница...?
Зато Российским подлодкам компьютерные вирусы не страшны...


И в чём принципиальная разница ??
Какая разница,каким именно образом отображается
на пульте управления какой-либо параметр--
обычной лампочкой,или нарисованной на мониторе ??
sa100
Цитата(R350 @ 8.10.2010, 23:03) *
А сколько из 14 трайденовских долетит?
Как они маневрируют на конечном участке полета? Как там у них с маневром против ПРО?
Вы не всосали суть Булавы - настильная траектория и маневр против противоракет на конечном участке полета. Из-за этого много проблем с успешностью пусков. Трайдент - обычная баллистическая болванка, которых много и с которыми знают как бороться. Булава - штука, против которой защиты нет.


по РСН сказали, что у булавы не предусмотрена функция преодоления ПРО
Daman
Цитата(Пончик @ 8.10.2010, 22:10) *
Ну да, пущай амеров в Индийском Океане гоняют. Засиделись они там.

ЕСли будут продолжать строить теми же темпами... с перерасчетами и пожарами амереканцы могут не волноваться
Пончик
Согласен.
Я то же считаю, нам надо их поболе строить.
Давайте Медведу напмшем?

Цитата
Заметна разница...?
Зато Российским подлодкам компьютерные вирусы не страшны...


http://military.tomsk.ru/blog/topic-273.html

К сожалению, нет.
Daman
Цитата(R350 @ 8.10.2010, 22:03) *
Трайдент - обычная баллистическая болванка, которых много и с которыми знают как бороться. Булава - штука, против которой защиты нет.

У Булавы проблема, что она пока не летит ни по какой траектории...
Цитата
23 сентября 2004 года. Это был запуск макета ракеты, его считают успешным
27 сентября 2005. с АПЛ "Дмитрий Донской" из надводного положения
21 декабря 2005 года -успешный
7 сентября 2006 года закончился неудачей.
25 октября 2006, также закончился неудачно
24 декабря 2006 "Дмитрий Донской" (надводное положение) закончился неудачно.
28 июня 2007 из подводного положения и частично удачно — третья боеголовка не достигла цели.
18 сентября и 28 ноября 2008 года- удачно
15 июля 2009 и 23.12.2008 отклонилась от расчетной траектории и самоликвидировалась
9 декабря 2009 года и закончился неудачей.


А кто будет перехватывать Трайденты? Может Кольцо ПВО Москвы?

Solospb
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:41) *
А кто будет перехватывать Трайденты? Может Кольцо ПВО Москвы?


А куда может подойти лодка с "Трайдентами" ??
К Курилам ??
sparrow
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:41) *
А кто будет перехватывать Трайденты? Может Кольцо ПВО Москвы?

Перехватить современные МБР на данный момент невозможно. Агрессор обеспокен в первую очередь разрушениями от ответного удара.
SIP
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:41) *
У Булавы проблема, что она пока не летит ни по какой траектории...


А кто будет перехватывать Трайденты? Может Кольцо ПВО Москвы?

А разве речь идет о перехвате боеголовок? Дело это полностью бесперспективное. Как только идет засечка старта вражеских ракет, поднимаются все ракеты, около 2-3 тыс. боеголовок, с учетом ложных - 20-30 000 шт. Ну и как вы их собираетесь перехватить?
Daman
Цитата(Пончик @ 8.10.2010, 22:33) *
К сожалению, нет.

Это Горелая К-152 Нерпа... Индусы ее называют «Chakra»... Электронику они явно для себя на стороне закупили...
ЕЕ в Комсомольске строят с 1991 го года и никак не достроят
SIP
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:53) *
Это Горелая К-152 Нерпа... Индусы ее называют «Chakra»... Электронику они явно для себя на стороне закупили...
ЕЕ в Комсомольске строят с 1991 го года и никак не достроят

Хм. Она уже прошла последние испытания. Полностью готова к передаче индусам.
Пончик
Цитата
Это Горелая К-152 Нерпа... Индусы ее называют «Chakra»... Электронику они явно для себя на стороне закупили...
ЕЕ в Комсомольске строят с 1991 го года и никак не достроят


Ещё бы, откуда у сиволапых электронника, когда все евреи в Израиле.
Не переживайте, у амеров то ж экраны на телевизерах корейские.

Кстати, не недостроят, а тогда уж недоиспытают.
На самом деле, если её действительно хотят передать индусам, щас, очевидно. идёт подготовка экипажа, это не быстро.

Вообще-то, Daman, расстрою я Вас - "Булава", как бы она ещё не нелетала - ракета новая, как и комплекс весь новый, вместе с АПЛ.
А "Трайдент" - уходящая натура, бо последняя лодка была построена в 92 году. А дальше-то что? Это лодка воззрений 70-х годов.
Daman
Цитата(SIP @ 8.10.2010, 22:53) *
Как только идет засечка старта вражеских ракет, поднимаются все ракеты, около 2-3 тыс. боеголовок, с учетом ложных - 20-30 000 шт.

Так вы сразу нажмете на кнопку или сначала всех родственников обзвоните, чтобы спрятались...?
Это из фильмов ужасов...
Скорее подобные ракеты могут использовать с обычными боеголовками для поражения важных обьектов...
Или единично... предварительно предупредив прочие ядерные державы, чтоб не волновались...



R350
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:59) *
Так вы сразу нажмете на кнопку или сначала всех родственников обзвоните, чтобы спрятались...?
Это из фильмов ужасов...
Скорее подобные ракеты могут использовать с обычными боеголовками для поражения важных обьектов...
Или единично... предварительно предупредив прочие ядерные державы, чтоб не волновались...

Кутузов? Наполеон?
Solospb
Цитата(R350 @ 9.10.2010, 00:02) *
Кутузов? Наполеон?


Кащенко..
SIP
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:59) *
Так вы сразу нажмете на кнопку или сначала всех родственников обзвоните, чтобы спрятались...?
Это из фильмов ужасов...
Скорее подобные ракеты могут использовать с обычными боеголовками для поражения важных обьектов...
Или единично... предварительно предупредив прочие ядерные державы, чтоб не волновались...

Да какой там фильм ужасов? Не смотрели «На следующий день» (англ. The Day After)?

Все происходит так обыденно - сначала заварушка, потом атомные мины, потом тактическое ЯО, а потом и стратеги. И никто ничего и не понял.

Эпизод с охраной шахты, когда ракета взлетела, а охрана не знает, что им дальше делать, пока до них медленно доходит, что через час сюда упадет русская боеголовка.
sparrow
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:59) *
Скорее подобные ракеты могут использовать с обычными боеголовками для поражения важных обьектов...

С 1-2 тоннами взрывчатки и кво в 90 метров даже для трайдента 2 с gps наведением и стоимостью изделия в несколько десятков миллионов долларов?1.gif
Daman
Цитата(Пончик @ 8.10.2010, 22:55) *
Ещё бы, откуда у сиволапых электронника, когда все евреи в Израиле.
Не переживайте, у амеров то ж экраны на телевизерах корейские.


Может и Израильские
AEROMAOZ Ltd (Israel)

Цитата(Пончик @ 8.10.2010, 22:55) *
Кстати, не недостроят, а тогда уж недоиспытают.

Точнее она еще недогорела... 20 лет Индусы ее ждали... подождут еще
Daman
Цитата(SIP @ 8.10.2010, 23:10) *
Эпизод с охраной шахты, когда ракета взлетела, а охрана не знает, что им дальше делать, пока до них медленно доходит, что через час сюда упадет русская боеголовка.

Я Еще смешней прикол слышал... Американские психологи работали с офицерами и выяснили, что Они НИКОГДА не нажмут кнопку ПУСК....
А военные им подсказали... - мол .. СКАЖИТЕ им, что это НЕ ТА КНОПКА...

Булава - это очередное пугало... рачитанное больше на население России, чем на НАТО....
Ибо если НАТО правда напугается, то они с их ресурсами ТАКОГО ПОНАСТРОЮТ....
R350
Цитата(Daman @ 9.10.2010, 00:34) *
Я Еще смешней прикол слышал... Американские психологи работали с офицерами и выяснили, что Они НИКОГДА не нажмут кнопку ПУСК....
А военные им подсказали... - мол .. СКАЖИТЕ им, что это НЕ ТА КНОПКА...

Булава - это очередное пугало... рачитанное больше на население России, чем на НАТО....
Ибо если НАТО правда напугается, то они с их ресурсами ТАКОГО ПОНАСТРОЮТ....

Спать пора, приколист. Да и суббота уже. Смотри, на грубость раввина не нарвись.
garymanager
ВАМ Всем ОДНОГО Раза ХВАТИТ!
Daman
Цитата(Пончик @ 8.10.2010, 22:55) *
- "Булава", как бы она ещё не нелетала - ракета новая, как и комплекс весь новый, вместе с АПЛ.
А "Трайдент" - уходящая натура, бо последняя лодка была построена в 92 году. А дальше-то что? Это лодка воззрений 70-х годов.

Из 18 подводных лодок «Огайо»- 14 в строю...
А у России.. одна Акула... никак не войдет в строй после кап ремонта и один Борей... на ходовых испытаниях...
Daman
Цитата(R350 @ 8.10.2010, 23:37) *
Спать пора, приколист. Да и суббота уже. Смотри, на грубость раввина не нарвись.

Спокойной ночи... Мне комп по субботам Шабес Гой включает-выключает...
Потому я ничего не нарушаю
Solodeev
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:50) *
Из 18 подводных лодок «Огайо»- 14 в строю...
А у России.. одна Акула... никак не войдет в строй после кап ремонта и один Борей... на ходовых испытаниях...

И что, войной пойдешь на Россию ?
Solodeev
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 23:52) *
Спокойной ночи... Мне комп по субботам Шабес Гой включает-выключает...
Потому я ничего не нарушаю

Небось, бегаешь за ним по всей Галлилее?
Daman
Цитата(sparrow @ 8.10.2010, 23:21) *
С 1-2 тоннами взрывчатки и кво в 90 метров даже для трайдента 2 с gps наведением и стоимостью изделия в несколько десятков миллионов долларов?1.gif

Израиль стреляет дико дорогими управляемыми ракетами по сараям стоимостью 1000 баксов...
Потому как местность густозаселеннная...
Бункеры насраллы бомбили Умными Бомбами... тоже очень дорогими...
ЕСли хочется грохнуть небольшой обьект - типа ядерного центра в Иране... экономить не будут...
Проще, чем посылать самолеты и рисковать пилотами...
Daman
Цитата(Solodeev @ 8.10.2010, 23:54) *
И что, войной пойдешь на Россию ?

А с тобй тогда что делать? В Оймякон, как немцев поволжья?
Цитата
Небось, бегаешь за ним по всей Галлилее?

В Галлилее на одного еврея - приходится три нееврея... Тут никаких проблем...
От на друзы в Иерусалим ездят по субботам... Шабес - Гоями подрабатывают
sparrow
Цитата(Daman @ 9.10.2010, 00:50) *
Из 18 подводных лодок «Огайо»- 14 в строю...
А у России.. одна Акула... никак не войдет в строй после кап ремонта и один Борей... на ходовых испытаниях...

667БДРМ основной тип пларб сейчас в РФ. Акула тренажер для отработки булавы, Борей пока Булава не принята на вооружение нечем вооружить. Кроме того основа СЯС РФ составляют все таки РВСН.
ВВП (другой)
Цитата(Daman @ 8.10.2010, 22:14) *
Отвыкли уже от того, что ракеты летают, а корабли плавают

Плавает дерьмо в проруби, а суда и корабли по морю ходят.
SIP
Цитата(Daman @ 9.10.2010, 00:34) *
Я Еще смешней прикол слышал... Американские психологи работали с офицерами и выяснили, что Они НИКОГДА не нажмут кнопку ПУСК....
А военные им подсказали... - мол .. СКАЖИТЕ им, что это НЕ ТА КНОПКА...

Булава - это очередное пугало... рачитанное больше на население России, чем на НАТО....
Ибо если НАТО правда напугается, то они с их ресурсами ТАКОГО ПОНАСТРОЮТ....

В СССР, как утверждается, запуск ракет допускался и при отсутствии персонала, а также в случае гибели генсека, начальника Генерального Штаба и Министра Обороны. Система работала в автоматическом режиме, без участия персонала.

Цитата
А если все-таки допустить, что связь откажет? Разработчики допускали и не такое.

Они задались вопросом: что будет, если средства связи все-таки подавят, не сработает «Казбек» или система предупреждения «зевнет» и в результате удара погибнут все трое обладателей «Чегетов». То есть некому будет принять решение и отдать приказ. Или вовсе невероятное - дежурные расчеты ракетчиков будут не в состоянии произвести пуск?

И что делать? Нужна была подстраховка, дубляж. Одновременно с «Казбеком» в ОКБ Ленинградского политеха началась разработка системы «Периметр». Она предназначалась для гарантированного обеспечения пуска шахтных МБР и БРПЛ в ответном ударе, если противником будут уничтожены все командные звенья. Но самое главное - она оценивала обстановку и принимала решение самостоятельно!

Что такое «мертвая рука»?

Был в «Периметре» компонент с названием «Мертвая рука». Если его датчики достоверно подтверждали факт массированного ядерного удара, а сама система теряла связь с основными командными узлами РВСН, запускалось несколько командных ракет с мощными радиопередатчиками. Они, пролетая над своей территорией, транслировали контрольный сигнал и пусковые коды для шахтных и подвижных пусковых комплексов, атомных подводных ракетных крейсеров и стратегической авиации.

А теперь представим, что происходило на земле. Получив сигнал, аппаратура пусковых установок начинала процесс немедленного запуска ракет в полностью автоматическом режиме, обеспечивая гарантированный ответный удар по противнику даже в случае гибели всего личного состава.

Но как заставить бездушную автоматику понять, что пришло ее время? Как наделить ее способностью включаться именно в тот момент, когда это нужно, не раньше и не позже? Создать надежную систему с подобными параметрами архисложно. Однако инженеры советского военно-промышленного комплекса смогли придумать такую схему Армагеддона, какую не удавалось никому в мире. При этом «Мертвая рука» не могла начать активные действия в мирное время. Даже если бы отсутствовала связь, даже если бы весь боевой расчет ушел со стартовой позиции, оставалась еще масса других параметров, которые блокировали работу системы. Вы спрашиваете: работала ли она?

Испытания были проведены в 1979 - 1982 годах, и в январе 1985 года «Периметр» встал на боевое дежурство. А наши «друзья» за океаном знали о его существовании, спросите вы. Узнали в 1993 г., когда в США перебрался кто-то из разработчиков «Периметра» и рассказал все, что знал. 8 октября 1993 г. в «Нью-Йорк Таймс» появилась статья «Russia Has 'Doomsday' Machine» - «У России есть Машина Судного Дня».

Разумеется, наша система была названа «аморальной». Но горячие головы в Пентагоне сразу поостыли. По настоянию наших «друзей» система была снята с боевого дежурства в июне 1995 г. в рамках СНВ-1.

http://kp.ru/daily/24462.3/622881/
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.