Ю. Шевчук: Третья мировая началась!

«ХОЧУ закончить жизнь не какой-нибудь сра…ой рок-звездой, а деревенским мыслителем», — шутливо заявил Юрий ШЕВЧУК, приветствуя меня на пороге своего загородного дома. Сюда, на дачу, расположенную в 120 километрах от Санкт-Петербурга, лидер «ДДТ» ездит за новыми песнями и стихами. Места красивые: рядом озеро, лес, так что его отшельничество, длящееся месяцами, вполне объяснимо. Пользуясь нашим давним знакомством, я напросился в гости в загородную творческую лабораторию рок-музыканта. Беседу мы начали с горячей темы.

— ТО, что на Украине сейчас творится, очень печалит, — признался Шевчук. — Существующая власть достала народ. Но «мускулистые» лица ни того, ни другого кандидата — Януковича и Ющенко — не внушают мне доверия. Я с ужасом наблюдаю, как миллионы людей верят каким-то резиновым физиономиям. Печально глядеть на то, как эти горе-революционеры раскачивают такую страну, разводят молодежь. Революцию делают одни, пользуются плодами другие. У нас ведь то же самое было в 1996 году, нас также развели, заставив выбирать между Зюгановым и Ельциным.

Я помню, как все мои коллеги дружно отправились в тур «Голосуй или проиграешь», который был гораздо циничнее, чем сегодняшние выборы на Украине. Мне звонили из Кремля и предлагали за участие в туре в поддержку Ельцина 120 тысяч долларов. А я парень веселый, решил им подыграть и говорю: «Почему так мало?» А мне отвечают: «Но мы готовы рассматривать ваши предложения». В общем, договорились до серьезной суммы, но «ДДТ» была единственной группой, которая отказалась участвовать в этой фигне.

Не за кого биться

ТОГДА я только что вернулся из Чечни, где хлебнул «добра» и «гуманизма», и помню, как «воин света» Костя Кинчев (который, кстати, оказался честнее многих) сказал мне тогда: «Юра, да хрен с ними, с этими козлами, все-таки такие деньги платят, почему не сыграть». У него был отличный лозунг: «К циничным политикам нужно относиться цинично». А через месяц, вернувшись из этого тура, он обозвал меня «коммунистом». Я увидел, как за месяц «уделали» нормального парня. Его мозги настолько сплющили, что он вернулся «убежденным демократом». То есть до поездки он ехал за деньги, а после кричал: «Мы отстояли демократию, дали свет этой стране!» Насилу помирились.

— А за кого ты бы смог агитировать?

— Еще не выросли политики, за которых я мог бы агитировать. Одни хотят денег, другие — власти. И у всех с психикой не в порядке. Половина из них сидела, другая — судила. Мы еще не дожили до демократии и до президента, за которого я бы пошел на баррикады. Я лучше в деревне буду сидеть. Если надо, поставлю пулемет «Максим» и буду отстреливаться, как мой дед во время Гражданской войны, — и от белых, и от красных. Это не говорит о том, что я не гражданин и не патриот России. Просто я понимаю, что все эти политики — куклы, а кукловоды-то совсем другие.

В Белоруссии, в Грузии то же самое творится. В общем, лихие времена наступили. Если говорить глобально, то началась третья мировая война. Я почувствовал эту войну, когда был в Сербии, Чечне, Таджикистане, Афгане. И я бы посоветовал Владимиру Владимировичу не говорить слово «терроризм», а употреблять слово «война». Наш народ уже ничем не испугаешь, особенно после очередной реформы ЖКХ (смеется). Война, связанная с глобализацией и с вторжением западной культуры в восточную. Восток спал — жили и не тужили. Затем пришли англичане в Афганистан, Иран, Пакистан, Индию и начали строить там цивилизацию. На фига?! Англичане разворошили это осиное гнездо. Будучи в Афганистане, я понял, что ни мы, ни американцы никогда ничего там не построим. Мы совершили большую ошибку. Потому что в Азии всегда было только два социальных слоя — большой человек и маленький человек. А мы пытались насадить им класс интеллигенции, пролетариата, крестьянства, чиновничества. Мы вляпались в эту Азию со своими социально-культурными слоями, которых никогда там не было. И тогда большой человек и маленький объединились и дали нам пи…ды со всей нашей марксистской идеологией. И американцы тоже свое получат в Ираке.

Еще Мережковский предупреждал: «Не будите эту спящую собаку». Потому что они там ненавидят нашу цивилизацию, наш способ мышления, наше телевидение (хотя здесь я с ними солидарен), всю нашу культуру.

Помню, как мы наблюдали в большой пограничный бинокль за крепостью у реки Пяндж, в которую со всего Востока свозили самых красивых 13-летних девочек. Там они воспитывают жен для эмиров. И один командир признался мне: «Я видел такую красивую девушку, она мне ночью снится». Мы один раз с ним крепко выпили и решили взять штурмом эту крепость. Нам показалось фигней: километр расстояния и всего четыре пулеметных гнезда. Уже с вертолетчиками договорились. Но, слава Богу, обошлось.

Джексон — продукт глобализации

ВОСТОК начал показывать зубы, и это будет долго длиться. Нам нужно искать причины этой войны. А причины — в геополитике, в той же глобализации. И мне жалко кенгуру и чернокожих. Потому что они все погибнут. Это не смешно. И Майкл Джексон — это не смешно. Он — первый продукт глобализации. Джексон — абсолютная картинка того, что будет с национальными культурами. Они все будут перекраиваться под Америку. Джексон и не белый, и не черный, не баба, не мужик. Таким вы хотите видеть человечество?

Кстати, я бы посоветовал всем нашим политикам послушать проституток. Объясню почему. В 1999 году из пылающего Косова мы с «эмчеэсовцами» вывезли полный самолет путан, лишенных работы! Столько антинатовских и антибушевских речей я даже от Жириновского не слышал. А как же там, в самолете, доставалось Европарламенту! Я просто наслаждался этим оппозиционизмом. Это такой всепланетарный патриотизм, к которому мы все стремимся (смеется).

Люди с окраин

— ЗАЧЕМ ты так часто ездишь в «горячие точки»?

— Любая моя поездка на войну, в «горячую точку», туда, где херово, дает мне одно (многие мои критики могут сказать, что там я, как вампир, подпитываюсь энергией, — неправда) — я вижу там настоящих пацанов. Начальников погранзастав, вертолетчиков, спасателей, пожарных, оперативников ФСБ. Я обожаю людей с окраин империй. С ними одно удовольствие общаться. Они знают жизнь и действительно понимают, что творится в мире. Они служат России, даже когда вокруг все рушится, крыши падают. А они спокойно работают. У них маленькие зарплаты, плохое жилье, но, с другой стороны, это настоящие люди, а не бомонд, сидящий в барах на Тверской.

Эти люди не всегда знают, что такое «постструктурализм» или кто такие Пригов, Пелевин и Сорокин. Но они не дураки. Их не тусовка учит. Сама жизнь и смерть — их учителя. Я песню написал, которая так и называется «Песня людей героических профессий». Все мои герои (космонавт, водолаз, лейтенант, шахтер, пограничник и музыкант) в результате погибают, но ждут ответного сигнала, стука. Нам всем не хватает «ответного стука», обратной телеграммы в любом виде — то ли в клюве у голубя, то ли в клюве у пули. Мы не хотим признания, славы или почета. Мы хотим понимания. И мы не обделены им. Бабы таких по-настоящему любят, а не этих олигархов за деньги.

Помню, на отдаленнейшей погранзаставе, на границе с Монголией, мы давали концерт (три дурака с гитарами), а в первых рядах сидел молодой лейтеха с месячным младенцем на руках. У него жена-москвичка, которая там его «пилит» каждый день. Он выпил три рюмки и стал мне жаловаться, заплакал даже: «Юра, не подскажешь, как мне здесь бутик организовать? Жене негде покупать помаду и одеваться».

В той части служат восточные парни, и этот лейтенант не дает им рожков с патронами (у них магазины в автоматах пустые). «Почему?»- спросил я его. «Да-а, целее будем», — ответил он. И вот они там вместо стрельбы свистят, улюлюкают, но, слава Богу, пока все живые. Ради чего они там, казалось бы? И мне Серега на таджикско-афганской границе здорово ответил: «Я себя здесь делаю». Хотя 90% своего времени они там занимаются тем, что достают еду для солдат. Настоящие герои!

Но странная история получается с нашей российской ментальностью. До майора — все молодцы, после — начинается фигня. Вот русский человек — что с ним творится, когда он становится полковником и начинает любить, когда его в ж… целуют? Не все, правда, но многие. Когда «окопные» — все молодцы, а вынырнул оттуда — раз и забыл. Это не армия, это страна такая. Потому что нет у нас сейчас главного — идеи. Но не надо лихорадочно искать эту идею, а то мы опять на какой-нибудь большевизм наткнемся. Поспешишь — людей насмешишь.

— Как думаешь, у Путина получится эту идею найти?

— О Путине скажу так: один в поле воин. Вижу квадратный нимб патриотизма над Путиным (не все, наверно, знают: круглый нимб — у людей умерших, квадратный — у живых). Никакого злого умысла у Путина нет, жажды обогащения тоже. Я убежден — он служит России. Путин рубится. Но он просто-напросто один. Не слышу полемики при принятии тех или иных решений. У меня такое ощущение, что рядом с ним нет человека, друга, к которому бы Путин прислушивался. Никто не может сказать ему в нужный момент: «Вован, ты чего творишь-то?» Похоже на одиночество Сталина со всеми вытекающими.

http://www.aif.ru/online/aif/1257/03_01

Спекся Шевчук. Что, впрочем, давно не новость.

Спекся, потому-шта Путина похвалил?

Да уж, Юрик, если б вывел хоть роту пацанов, я б тебе поклонился.

Не, мужик хреновый.

Когда он перед "героями" зачисток исполняет какую-то херню про "либеральные зады" и про "господь, ты меня уважаешь?" - это еще фиг бы с ним. Но "квадратный нимб патриотизма", витающий над крысёнком - это, ребята, клиника. Увы.

Давно Шевчука на дух не переношу. Со всем его псевдо-патриотическим пафосом. "Я единственный не продался, Я один то..., я один это"... Всех вокруг ругаем и клеймим... Противно.
Лучше б попробовал написать что-нибудь написать нормальное, а то за последние лет 10 - ни одной хорошей песни, одни патетические интервью и громкие заявления.

В этом то и разница.. Для кого-то это "герои" зачисток, а для кого-то - мальчики, попавшие на войну.

Безотносительно к вопросам творчества..

Вот именно.

Народ, а отозваться хорошо, без злобы и ядовитых плевков вам никогда ни о ком не хотелось?

Зачем?

Да Вы, батенька, peacebear.

Так. всё с вами понятно...

Да он хоть сидит на своей даче, и не жиреет на псевдопатриотизме как Розенбаум

Два сапога...

Характерные отзывы - легко реагировать на ключевые слова. И никто не подумал, что Шевчук по крайней мере не глупее, а по моему глубокому убеждению значительно умнее обсуждающих. Если Шевчук похвалил Путина, то тогда мои поздравления. Читайте двоичную арифметику.

Кстати, Высоцкий выступал перед частями внутренних войск. Проще говоря- перед конвоирами. А ведь многие из хих охраняли диссидентов... Вот какие выводы можно сделать если в мозгу сплошная двоичная логика.

Всё просто, как валенки. Звонок прозвенел -- слюна пошла. Горячий привет собачкам Павлова.

Призрак, просто интересно, а когда вы слушали ДДТ в последний раз? И какой это был альбом?

- Windows круче чем Linux.
- Чем круче?
- Чем Linux.

Мде...

Позавчера. Последний альбом.
Да и Розенбаума слыхал немало...и доверяю мнению NB...

не спёкся.

в том то и дело.

Существенно также, чем именно мальчики на войне занимаются.


Угу. В квадратном нимбе.

Давно уже шевчук ничо интересного не писал. Я был на его концерте года 4 назад в нью-йорке. Он там лазал по канатам и ваще бодрился. Но все равно тоска. Мир номер ноль и метель августа - полная хрень имхо. Но само по себе это не делает его интервью лучше или хуже, а его выводы о путине - правильными или неправильными. хотя про нимб - это чистой воды дурдом.

Заяц, ну, не все так однозначно. Я, например, Шевчука не переношу давно - еще когда о Путине слыхом никто не слыхивал...
А Шевчук меня уже бесил Вот такой вот феномен

ЕХЛ,


и чем же Шевчук бесил в то время когда о Путине никто ничего не слыхивал? Я понимаю - можно не любить тот факт, что Шевчук не любит Киркорова. Есть в этом что то бесчеловечное. Можно не любить его музыку ( хотя если не любить его музыку, то тогда что вообще любить в так называемом русском нероке? ), но Шевчук человек интеллигентный и умный. Бесит именно то что он умный?

Камень,

дурдом это то что происходит в этой теме. Мне ДДТ никогда особо не нравился, как и весь русский рок ( за редчайшим исключением ). Однако анализ его слов в этой теме за гранью добра и зла.

Алексу - да почему же? Никто так уж особенно не обзывал Шевчука. Чай не ющенко какой-нить или янукович.

А то, что щевчук хрень всякую несет - это вполне нормально. Большому художнику - большие закидоны.

Это может нравиться, может не нравиться, но по крайней мере, Шевчук достоин уважения хотя бы за то, что он не боится эксперементировать, а не штампует по паре абсолютно не отличающихся друг от друга дисков-блинов в год, как его оседлавшие волну коллеги из цеха подпольного русского рока.

Камень,

как знающий питерский стеб на хорошем уровне, могу Вас уверить, что Юра без стеба вообще ничего не говорит. Только "Киркоров пидарас" пожалуй звучит не саркастически в его исполнении.
Если Вы обратили внимание какой в действительности фамилией закончил Юра свое выступление, то поняли бы что основная мысль Юры была несколько иной - любой чел, стараюшийся навести порядок в такой стране как Россия обречен на одиночество и сталинщину. Поспорить возможно с этим и можно, но не на уровне дурдома точно.

Алексу - я хучь и не перевариваю творчества т. Киркорова, при обсуждении этой темы, от него бы абстрагировался.
А насчет обреченности на сталинщину - сомневаюсь я, т.к. не вижу оснований для подобных заносов в людоедство.
Вот насчет перехода из майора в полковники - это шевчук точно подметил. Вот тут диствитно - откуда чо берется.

Камень,

да про Киркорова просто к слову. Потому что Шевчук последнее время был заметен более всего своими взаимоотношениями с Филипом.

Киркорова я не люблю еще больше Шевчука, на этот счет, Alex, можете не беспокоиться. Впрочем, считаю, что провозглашать войну одному отдельно взятому Киркорову, как это сделал Юрий Юлианович, - тоже не признак большого ума и интеллигентности, а скорее, наоборот.

Музыка.... А, по-моему, с тех самых пор, как начались все эти громкие речи, музыка и закончилась. Года после 94-95 он не выпустил, на мой взгляд, ничего достойного. Вся проблема в том, что этот ярый борец с попсой так вжился в свою роль, что сам уже давно является неотъемлемой частью этой самой попсы.

Умный человек, говорите? Умный человек не будет на каждом углу бить себя кулаком в грудь и кричать, что он ездил в Чечню. Если умный человек считает, что нужно поддержать солдат в Чечне, он поедет и даст концерт - без криков, гама и шума. А он каждый раз приезжает и начинает давать направо и налево интервью о том, какой он великий патриот. Показуха - и ничего больше.

И что-то великий патриот забывать стал о своей малой родине - Уфе. Все говорит, что петербуржец, а Уфу называет провинцией. Очень патриотично!

Здесь Шевчук, кстати, подметил один весьма характерный момент, показывающий механизм, посредством которого реально у людей возникают их "убеждения". Нечто сначала оказывается для человека выгодным, выгодным для него самого, а затем чудесным образом преобразуется в его "убежденность", что так будет лучше для общества.
В этом примере и трансформация собственной выгоды в "убеждение" ("позицию") и обобщение его на все общество ("дали свет стране").

Ой ли?

http://www.laweekly.com/ink/05/02/features-bernhard.php

(это о непременной связи выгоды и убеждений)

Уточню 2 момента:

1) В подавляющем большинстве случаев, но, разумеется, не во всех. Исключение могут представлять собой случаи, когда человек нашел в себе силы понять, что им двигает на самом деле, и сопротивляться этому.

2) Под "выгодой" я имею в виду не только выгоду денежную (хотя именно этот вид выгоды в современном обществе преобладает), сколько вообще всякое состояние, которое представляется индивидууму дающим ему большие обретения, чем прежнее состояние. Человек сначала определяет свою личную выгоду, а затем подводит под нее некое словесное оправдание, которое позволяет ему обмануть самого себя и представить выгоду как "убежденность" или "позицию".

Игорь,

Тем не менее, взгляните, пожалуйста, на статью по ссылке. Не самый нетипичный случай.

Хм... а мне какзалось, что между "героями" зачисток и мальчиками, попавшими на войну есть небольшая разница...

Или типичный в своей относительной нетипичности. Ведь достаточно очевидно, что слово "ислам" в целом ряде аналогичных (или по крайней мере представляющихся мне аналогичными) случаев является просто оформлением протестного мышления. Например, люди, входящие в организацию Шарахана, изначально объединены протестным мышлением, которое только о-формляется как "ислам". Первично протестное мышление, "ислам", как форма", вторичен. На человека изначально действуют силы притяжение (обретения, выгоды) и отталкивания (потерь, убытка), их сумма дает некий результирующий вектор, направленный в ту или иную сторону. Протест человека против системы происходит из того, что потери, создваемые для него системой, выше обретений (в его представлении); это приводит к возникновению желания оттолкнуться от системы. Далее возникает желание найти оформление этого в "идеологии", а также ощутить себя в общности с людьми, разделяющими такое мышление (деперсонифицироваться в толпе). Это приводит его в "ислам" и "исламскую общину".
Этим я хочу сказать то, что "ислам" как "вера" и членство в общине только о-формляют то, что существует в человеке до принятия этой "идеологии" и вступления в общину, и то, что совершенно не обязательно соответствует сути ислама (это совершенно не обязательно - достаточно формального соответствия либо просто протестного "имиджа" ислама).

Игорь, а как насчёт биатлона? Ладно, пусть женского?

Начался же, вчера.

Кэйт,

а Вы не думаете, что эта разница, может быть, существует преимущественно на уровне текстов, описывающих действительность, а не в самой действительности? Что просто одни статьи и репортажи говорят про "героев зачисток", другие - про "мальчиков, попавших на войну"? Не допускаете ли Вы, что если оказаться на линии огня и посмотреть на саму действительность, то может выясниться, что и те и другие статьи и репортажи - про одних и тех же людей?

LL, глянули мы эту статью, всю читать не стали - спать уже пора, но нам кажется этот субъект рехнулся с перепугу. Что ж, бывает...

Какой биатлон?! Отечество-ж в опасности. Или не отечество и не в опасности, но все равно происходит что-то историческое...

Как это, какой биатлон? А как же Агатова, Пылёва, Ишмуратова, Гусева, Зайцева? Что-ли им так и карабкаться к вершинам мирового спорта, без нашей помощи? Это несправедливо.

Предлагаю для начала устроить сбор средств на дополнительные патроны для наших девушек.

Нимб у Путина квадратно-гнездовой!

Шевчук давно уже — того-с...

Убедили. Оле!

Оле! С субботы и начнём.

Не знаю.

У подруги моей сестры брат летом 2000-го вернулся со второй чеченской. А в конце декабря повесился.
Так что, рассуждать больно умнО на сей вопрос не буду, да и не хочу... но с того времени мне стало казаться, что разница, пусть самая крошечная, но есть. Может, я ошибаюсь.
Хотя теперь я точно знаю, что не все хотят убивать "чужих", а те, кто не хочет, они уже не "герои зачисток", правда ведь?

Alex,
Ответ у Шевчука же.

"Я увидел, как за месяц «уделали» нормального парня. Его мозги настолько сплющили, что он вернулся «убежденным демократом». То есть до поездки он ехал за деньги, а после кричал: «Мы отстояли демократию, дали свет этой стране!»"

А до этого Вы не знали? Кому-то надо было повеситься?

Да нет, Renfy, знала, очень давно, кстати сказать.

Просто потом еще раз убедилась в том, что знала давно, теперь устраивает?

Не устраивает написание моего ника....