Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153
Botinkin
Цитата(SIP @ 23.09.2013, 16:55) *
Просто глупости. России предложили забыть о ЕС еще в начале 90-х. Просто ЕС нас не переварит, как и мы ЕС. Т.е. вхождение России в ЕС означает лишь его развал. Мы слишком велики для вступления в ЕС.

Сомнительно что мы велики при нашем производстве. И я помню как хакамадо-чубайсята верещали что нам нужно войти в ЕС. Патриёты пытались отбрехиваться но если бы ЕБН попил подольще то они бы могли его уломать. Но им во время подскзали: А вы думаете в ЕС вы сможете так воровать (т.е. зарабатывать) как сейчас? И они дружно сели на 5 точку. И сидят до сих пор. И наверняка отмазки заготовили почему этого нельзя делать. И ПЛЕВАТЬ на всю цивилизаци, рынок и демократию. Они все хороши мочить совок, но только когда не касаются кармана.
SIP
Цитата(Botinkin @ 23.09.2013, 16:00) *
Сомнительно что мы велики при нашем производстве. И я помню как хакамадо-чубайсята верещали что нам нужно войти в ЕС. Патриёты пытались отбрехиваться но если бы ЕБН попил подольще то они бы могли его уломать. Но им во время подскзали: А вы думаете в ЕС вы сможете так воровать (т.е. зарабатывать) как сейчас? И они дружно сели на 5 точку. И сидят до сих пор. И наверняка отмазки заготовили почему этого нельзя делать. И ПЛЕВАТЬ на всю цивилизаци, рынок и демократию. Они все хороши мочить совок, но только когда не касаются кармана.

Ну не живите вы старыми мифами. Уже почти двадцать лет этой легенде о возможности вхождения России в ЕС, а вишь как, она до сих пор жива.
ИК
Цитата(NesterovVolodya @ 23.09.2013, 16:08) *
В третьих-бапки на весь этот банкет-от нефтедолларов, которые еще пока -по инерции поступают в экономику РФ, но когда перестанут поступать-банкет естественно-закончится!

А с чего это они перестанут поступать?
Изобретен вечный двигатель?
Botinkin
Цитата(SIP @ 23.09.2013, 17:03) *
Ну не живите вы старыми мифами. Уже почти двадцать лет этой легенде о возможности вхождения России в ЕС, а вишь как, она до сих пор жива.

Ну легенды Гайдара о рынке же живут и цветут в полный цвет? А почему это должно завянуть?
ИК
Цитата(Botinkin @ 23.09.2013, 17:00) *
Сомнительно что мы велики при нашем производстве. И я помню как хакамадо-чубайсята верещали что нам нужно войти в ЕС. Патриёты пытались отбрехиваться но если бы ЕБН попил подольще то они бы могли его уломать. Но им во время подскзали: А вы думаете в ЕС вы сможете так воровать (т.е. зарабатывать) как сейчас? И они дружно сели на 5 точку. И сидят до сих пор. И наверняка отмазки заготовили почему этого нельзя делать. И ПЛЕВАТЬ на всю цивилизаци, рынок и демократию. Они все хороши мочить совок, но только когда не касаются кармана.

ЕБН мог пить или быть трезвенником, но ЕС никогда даже в принципе не рассматривала возможности вступления России в ЕС, равно как и в НАТО, кстати. Это оксюморон. С равным успехом можно рассужлать о приеме Гкрмании в Таможенный Союз.
SIP
Цитата(ИК @ 23.09.2013, 16:03) *
А с чего это они перестанут поступать?
Изобретен вечный двигатель?

Дык смотря какой бюджет будет составлен исходя от цены на нефть. Сейчас он, кажется, исходит из 95 долларов за бочку, причем бездефицитность его достигается при 105 долларах. Ну а что будет в 2014 и 2015 годах, если цены на нефть не будут падать, а будут стоять на прежнем уровне, а курс рубля будет неизменным?
Проблемы коснутся уже не только предпринимателей, но уже и бюджетников и военных. Бюджет станет резко дефицитным и придется на уровне инфляции 5-6% в лучшем случае резать зарплаты бюджетникам и пенсии пенсионерам.

grei
Цитата(SIP @ 23.09.2013, 17:09) *
Дык смотря какой бюджет будет составлен исходя от цены на нефть. Сейчас он, кажется, исходит из 95 долларов за бочку, причем бездефицитность его достигается при 105 долларах. Ну а что будет в 2014 и 2015 годах, если цены на нефть не будут падать, а будут стоять на прежнем уровне, а курс рубля будет неизменным?
Проблемы коснутся уже не только предпринимателей, но уже и бюджетников и военных. Бюджет станет резко дефицитным и придется на уровне инфляции 5-6% в лучшем случае резать зарплаты бюджетникам и пенсии пенсионерам.

Уже учителям зарплаты срезали после соединения школ с дет.садами.
Botinkin
Цитата(ИК @ 23.09.2013, 17:07) *
ЕБН мог пить или быть трезвенником, но ЕС никогда даже в принципе не рассматривала возможности вступления России в ЕС, равно как и в НАТО, кстати. Это оксюморон.

Вы думаете у отмороженных тоталитарных рыночников не хватило бы ума поползти в ЕС? Как сейчас помню говорили что мы вступив СРАЗУ станем причастны к цивилизации, рынку и демократии и НАВСЕГДА забудем коммуняк и сожгем все мосты в поганое тоталитарное прошлое.... Хорошо кто-то умный нашелся подсказал что может оказаться следующим шагом... а так бы до сих пор хакамады галдели.....
ИК
Цитата(SIP @ 23.09.2013, 17:09) *
Дык смотря какой бюджет будет составлен исходя от цены на нефть. Сейчас он, кажется, исходит из 95 долларов за бочку, причем бездефицитность его достигается при 105 долларах. Ну а что будет в 2014 и 2015 годах, если цены на нефть не будут падать, а будут стоять на прежнем уровне, а курс рубля будет неизменным?
Проблемы коснутся уже не только предпринимателей, но уже и бюджетников и военных. Бюджет станет резко дефицитным и придется на уровне инфляции 5-6% в лучшем случае резать зарплаты бюджетникам и пенсии пенсионерам.

Конечно. Т.е. дело не в прекращкнии поступлений, а в привычке жизни на нефтебаксы. Один раз такое уже произошло - СССР не выдержал обвального паления цен на нефть в 1986, поскольку на эти цкны были завязаны все социальные программы. Примечательно, что Россия в 1999 такое же падение цен выдержала.
ИК
Цитата(Botinkin @ 23.09.2013, 17:14) *
Вы думаете у отмороженных тоталитарных рыночников не хватило бы ума поползти в ЕС? Как сейчас помню говорили что мы вступив СРАЗУ станем причастны к цивилизации, рынку и демократии и НАВСЕГДА забудем коммуняк и сожгем все мосты в поганое тоталитарное прошлое.... Хорошо кто-то умный нашелся подсказал что может оказаться следующим шагом... а так бы до сих пор хакамады галдели.....

Медленно. Дело не в Кремле, а в Брюсселе.
Там еще не сошли с ума.
Botinkin
Цитата(grei @ 23.09.2013, 17:12) *
Уже учителям зарплаты срезали после соединения школ с дет.садами.

ааааа а я то думал на выборах (прийдя на участок):
Почему несколько больших школ в разных районах города объединили под одним номером?
Botinkin
Цитата(ИК @ 23.09.2013, 17:15) *
Медленно. Дело не в Кремле, а в Брюсселе.
Там еще не сошли с ума.

Да утопично, хотя почему нет? Наши демики сдали бы все что можно и нельзя и подписали бы что угодно. А ради одних цен на нефть и газ ЕС могли на частичное соучастие пойти. Ведь тогда бы мы стали БРАТЬЯ, а братьям сырье дорого не продают.....по евроценам. А устнавливают их в Брюселле.....
SIP
Цитата(ИК @ 23.09.2013, 16:14) *
Конечно. Т.е. дело не в прекращкнии поступлений, а в привычке жизни на нефтебаксы. Один раз такое уже произошло - СССР не выдержал обвального паления цен на нефть в 1986, поскольку на эти цкны были завязаны все социальные программы. Примечательно, что Россия в 1999 такое же падение цен выдержала.

Ну, падение цены нефти как причина развала СССР это опять же один из либеральных мифов. 5 млрд. долларов недополучения нефтяных доходов в течении двух лет не могли являться причиной падения государства с ВВП 1 трлн. 200 млрд. долларов.
Проблема была в другом - в несбалансированности бюджета СССР и его дефицитности в 7-12% ВВП на протяжении ряда лет с 1987 по 1990 гг. И основная причина дефицита бюджета - антиалкогольная компания, которая привела к резкому падению доходов бюджета, которые ничем не покрывались. Отсюда включение печатного станка, что при регулируемых государством ценах приводило к вымыванию товаров с полок магазинов, подозрительности регионов, что "чужие" их "объедают" и "угнетают" и ростом на основе этого сепаратистских настроений.
grei
Цитата(Botinkin @ 23.09.2013, 17:16) *
ааааа а я то думал на выборах (прийдя на участок):
Почему несколько больших школ в разных районах города объединили под одним номером?

Так власти экономят на всех. Теперь один директор на несколько школ и дет.садов.
Kamen
Цитата(ИК @ 23.09.2013, 16:57) *
Облигации ГКО были краткосрочные. 30%-ной девальвацией прибыль по ним при выкупе тупо гасилась в ноль - типа беспроцентный краткосрочный кредит Российскому правительтству. Ну, в реалиях гайдаровцы нашли лучший вариант, погасили в ноль не прибыль, а весь кредит. Прямо по сказке о рыьаке и рыбке.


ты извини, я такое не в силах всерьез обсуждать.
времени жалко.
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 23.09.2013, 11:19) *
Курс не является единственным регулятором, но суть реформ в том и состояла, что спекулятивный сектор поборол реальную экономику.

Кроме того, есть объективная реальность - высокая конъюнктура нефти делает производство в России бессмысленным и неконкуретным. И ничего тут ЦБ сделать не может - задрать курс доллара при 100+ за баррель нереально. Российскую экономику в 1998-1999 реанимироавал не дефолт как таковой, а резкое падение нефтяных цен, сделавщих импортные товары недоступными и породившее знасительный спрос на товары отечественные.

Искуственное занижение курса (и уровня жищни) имеет смысл в экономике, ориентированной на экспорт промышленной продукции, а в нефтеномике этот шаг вполне бессмысленен.

В конкретном нашем, российском случае курсовое соотношение играет ключевую роль.
Высокая коньюктура нефтяных цен преодолевается легко, надо только АККУРАТНО включить печатный станок.
Еще раз, если разбирать 98-й год по месяцам, то там с начала года шло падение цен на нефть. И никакого оживления экономики мы не наблюдали, более того, началось резкое падение производства, а кризис неплатежей достиг пика к 17-му августа. Последствия дефолта, то есть отказа гос-ва платить по своим обязательствам были весьма негативны, они подкосили банковскую систему. Но мы получили бонус в виде девальвации. Это явилось мощным стимулом для экспортно - ориентированных отраслей и для отечественного производства.
Уже через месяц мы получили рост ВВП, хотя цены на нефть продолжали падать.
Рост промышленности продолжался весь период с 1999по 2008 год, причем в последние годы - в условиях взлета нефтяных цен, так что говопит, что нефтяные цены могут и помогать.
ИК
Цитата(Kamen @ 23.09.2013, 17:31) *
ты извини, я такое не в силах всерьез обсуждать.
времени жалко.

Не обсуждай.

Из интервью Иллапионова:
Цитата
Вы общались в эти месяцы с правительственными экономистами?

— Была такая история. 25 июня 1998 года на заседании клуба "Взаимодействие" (около 150 экономистов, бизнесменов, журналистов, высокопоставленных госчиновников) выступал Гайдар, который рассказывал, что теперь, после того как Чубайс привез кредит МВФ, наиболее тяжелая часть кризиса миновала. Выступление Гайдара заметно снизило напряжение в зале. Через некоторое время выступил я и сказал, что ситуацию не спасут ни $4,6 млрд, ни $24 млрд и потому лучше проводить девальвацию рубля немедленно. В этом случае курс упадет, скорее всего, вдвое — до 12-13 руб. за доллар. Если же протянуть еще несколько месяцев, то падение рубля может оказаться трех-четырехкратным. Гайдар не стал слушать до конца и ушел.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1782382


В апреле было достаточно 30% (масса ГКО была еще мала), в концку июня - 100%, в августе понадодисись 300-400%. Так растут пирамиды. Чем дальше, тем больше.
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.09.2013, 17:32) *
В конкретном нашем, российском случае курсовое соотношение играет ключевую роль.

Нет. Если бы курс ЦБ так уж сильно не соответствовала реалиям, то а обменниках стояли бы очереди - или на покупку долларов, или на покупку рублей. Невооруженным глазом видно, что таких очередей нет, значит курс более-менее паритетный.

Странно, но ты повторяешь именно зады чикаго-гайдаризма - учения о доминировании монетарной стороны в экономике. Но это учение не выдерджало проверки практикой.
Руслан Леонидов
Цитата(ИК @ 23.09.2013, 18:05) *
Нет. Если бы курс ЦБ так уж сильно не соответствовала реалиям, то а обменниках стояли бы очереди - или на покупку долларов, или на покупку рублей. Невооруженным глазом видно, что таких очередей нет, значит курс более-менее паритетный.

Странно, но ты повторяешь именно зады чикаго-гайдаризма - учения о доминировании монетарной стороны в экономике. Но это учение не выдерджало проверки практикой.

Из экономической практики давно известно, что высокий курс валюты, даже вызванный объективными причинами, способствует деградации экономики.
В частности считается, что приток золота из колоний в Ю.Америке способствовал деградации мануфактурного и иного производства в Испании, ну да это дело давнее.
Но как осмысленный шаг девальвацию валюты в более поздние времена применил Витте. Он девальвировал рубль, но в последующие годы он стремился сохранить его курс стабильным и не допустить его укрепления. Как он пишет в своих мемуарах и в последующие годы после введения нового рубля, тогдашний минфин(или Цб?) целенаправленно эмитировал рубль, стремясь понизить его курс относительно европейских валют, чтобы снизить эффект от массового экспорта зерна из России в сезон после сбора урожая.
Так что это все давно придумано, но сложилось так, что экономическая мысль в России после революции 17-го года не могла свободно развиваться под коммунистическим идеологическим прессом и в конце-концов пришла к полному своему банкротству. После этого, Россия перешла на рецепты МВФ, в которых верховодили США, естественно незаинтересованные в экономическом развитии России и других стран. И именно их рецепт - создание в начале 90-х "валютного коридора", благодаря которому якобы можно бороться с инфляцией. Рубль же мог пребывать в этом коридоре искусственно, за счет так наз. "стабилизационных кредитов МВФ". Эти миллиарды кредитных долларов продавались на бирже и курс доллара искусственно снижался. Отечественная промышленность и с/х разорялись, долги росли. Такая же политика проводилась и в Аргентине. Все это закончилось кризисом 98-го года.
Так что твоя критика, что я следую рецептам ГайдароЧубайса абсолютно не соответствует действительности. 1.gif
NesterovVolodya
По поводу тупиковости ситуации в российской экономики на мой взгляд М.Хазин наиболее правильно рассказал в РСН:
хотя есть спорные моменты в высказываниях Хазина, но здесь наиболее внятно он объяснил.если все так будет идти, как сейчас, ситуация будет в любом случае ухудшаться прилюбых ценах на нефть и девальвации..
ИК
Цитата(Руслан Леонидов @ 23.09.2013, 22:48) *
Из экономической практики давно известно, что высокий курс валюты, даже вызванный объективными причинами, способствует деградации экономики.

Ты как и ЕТГ полагаешь, что курс рубля главный регулятор экономики. Но это вульгарный монетаризм, как раз и рухнувший в 1998 году. Ты наверное забыл как в период непрерывного падения рубля банки просто обкрадывали клиентов элементарной двухнедельной задержкой перевода денег, с прокруткой через доллары. Так что стабильный рубль - это колоссальное завоевание ЦБ, кроме всего прочего покончившее с долларизацией экономики. Ты что теперь предлагаешь - вернуться к массовым накоплениям в долларах и к бегству от рублевых вкладов?

Неравновенсный курс рубля в ту или другую сторону - палка о двух концах. Ты видишь только плюсы заниженнного курса, но не зщамечаешь минусов - падение уровня жизни, обнищание бюджетников, в т.ч. пенсионеров, индексация пенсии которых всегда отстает от роста цен.
Chuck
Цитата(SIP @ 23.09.2013, 17:25) *
... основная причина дефицита бюджета - антиалкогольная компания, которая привела к резкому падению доходов бюджета, которые ничем не покрывались. Отсюда включение печатного станка, что при регулируемых государством ценах приводило к вымыванию товаров с полок магазинов, подозрительности регионов, что "чужие" их "объедают" и "угнетают" и ростом на основе этого сепаратистских настроений.

Ваши слова бы да Медведеву с Онищенко в уши (или они решили таким образом Путина свалить?).
ИК
Цитата(SIP @ 23.09.2013, 17:25) *
И основная причина дефицита бюджета - антиалкогольная компания

Вот это уж точно миф.

Разбор причин падения СССР - дело долгое, и там не только экономика, но если брать экономику то думаю главными были две:
1. Безумный перегрев ВПК, в попытках не только достичь паритета, но чуть ли не обогнать США.
2. Попытки одновременно поднять уровень жизни населения до "квази-Запада".

Естественно, это могло получиться только за счет нефти. И когда она рухнула - то рухнуд и разогнанный уровень жизни, возник "кризис ожиданий".

Что-то похожее происходит и сейчас.
tartila
Цитата(ИК @ 23.09.2013, 22:14) *
Так что стабильный рубль - это колоссальное завоевание ЦБ, кроме всего прочего покончившее с долларизацией экономики.

А что это завоевание бесплатное и может все же стабилизация рубля не с помощью ЦБ было бы эффективней, труба же не на века.
Цитата(ИК @ 24.09.2013, 10:38) *
Вот это уж точно миф.
Разбор причин падения СССР - дело долгое, и там не только экономика, но если брать экономику то думаю главными были две:
1. Безумный перегрев ВПК, в попытках не только достичь паритета, но чуть ли не обогнать США.
2. Попытки одновременно поднять уровень жизни населения до "квази-Запада".
Естественно, это могло получиться только за счет нефти. И когда она рухнула - то рухнуд и разогнанный уровень жизни, возник "кризис ожиданий".
Что-то похожее происходит и сейчас.

Централизованное планирование экономики и сбыта все до прищепок, которое могло быть эффективным во времена интенсивной индустриализации, уже стало огромным тормозом для развития экономики страны, потребности в товарах потребления и услуг населению стали расти быстрее.
Сейчас совсем другие причины, в прочем тоже от бездействия.
Деньги на ветер copy.gif
попкорн
Цитата(NesterovVolodya @ 23.09.2013, 23:48) *
По поводу тупиковости ситуации в российской экономики на мой взгляд М.Хазин наиболее правильно рассказал в РСН:
хотя есть спорные моменты в высказываниях Хазина, но здесь наиболее внятно он объяснил.если все так будет идти, как сейчас, ситуация будет в любом случае ухудшаться прилюбых ценах на нефть и девальвации..

Вот пусть теперь сладкоголосые СИПпоТОПСы с Маркизами опровергают!
Сбегут ведь!
попкорн
Цитата(попкорн @ 24.09.2013, 13:09) *
Вот пусть теперь сладкоголосые СИПпоТОПСы с Маркизами опровергают!
Сбегут ведь!

Куда все подивались то.? 9.gif
Эка Хазин уделал педриотов!
попкорн
Международный валютный фонд (МВФ) второй раз за год понизил прогноз роста ВВП России. Теперь, как сообщает РИА "Новости",
http://ria.ru/
grei
Цитата(попкорн @ 24.09.2013, 15:55) *
Куда все подивались то.? 9.gif
Эка Хазин уделал педриотов!



Ещё бы. Если оленевод в Москве все палатки снёс и теперь не знает где деньги брать.
Сейчас спрятался,затаился. Пробки огромные. Все злые на него.
tartila
Цитата(попкорн @ 24.09.2013, 13:55) *
Куда все подивались то.? 9.gif
Эка Хазин уделал педриотов!

они фсе как один экономисты срециалисты от СиПа и Леонидова. w00t.gif
Kamen
Цитата(попкорн @ 24.09.2013, 15:55) *
Куда все подивались то.? 9.gif
Эка Хазин уделал педриотов!


хазина лучше не читать вне зависимости от того, кого он уделывает

И при советской-то власти приличных экономистов было по пальцам пересчитать, а теперь так и ваще кабзда.
serg234
Цитата(SIP @ 23.09.2013, 16:16) *
Нет, они просто почему то считают, что вести бизнес за границей прибыльнее, чем в России.


По крайней мере безопасней.
serg234
Цитата(SIP @ 23.09.2013, 16:25) *
Ну вот вы и сами видите - нет прямой связи между инфляцией и курсом.

Я никогда и не говорил что такая связь есть.


Цитата(SIP @ 23.09.2013, 16:25) *
Даже рост курса в 4 раза (на 300%) в 1998 году привел лишь к 30% инфляции. Но экономика была в 1998 году разрушена не из-за курса, а из-за отказа государства платить по своим внешним и внутренним долгам, разорив при этом банки, которые держали в своем загашнике ГКО, а заодно и предприятия, которые держали в этих банках деньги.

Еще раньше. Из-за дурной финансовой политики которая привела к росту госдолга который в принципе нельзя было выплатить.


Цитата(SIP @ 23.09.2013, 16:25) *
Насчет курса, который определяется балансом спроса и предложения - это сказки. Когда ЦБ хочется, он уводит курс туда, куда ему хочется.

Пока ему не хочется, поэтому и определяется спросом и предложением. Последнее время гасил панику имени Улюкаева.


Цитата(SIP @ 23.09.2013, 16:25) *
Например, если намечаются погашения Сбербанком или ВТБ или ВЭБ крупных кредитов, то ЦБ продает доллары и занижает курс рубля. А потом отпускает его в свободное плавание, в этом году до 34 рублей.

По графику интервенций ЦБ этого не заметно. Да и ничего не мешает ему продать валюту кому он захочет напрямую.


Цитата(SIP @ 23.09.2013, 16:25) *
ЦБ пофиг экономика, предприятия и граждане - основная его задача поддерживать накачку банковской системы прибылями, хотя бы за счет разорения промышленности.

Да там просто враги какие то сидят. p2.gif
попкорн
Цитата(Kamen @ 24.09.2013, 17:56) *
хазина лучше не читать вне зависимости от того, кого он уделывает

И при советской-то власти приличных экономистов было по пальцам пересчитать, а теперь так и ваще кабзда.

Я не знаю кто такой Хазин, но еслт и этому "совковому" экономисту"
Наши записные форумские Экономы ничего не могут возразить!? dontknow.gif
А ролик на предыдущей страничке висит, читать не надо, можно посмотреть и послушать.
serg234
Цитата(SIP @ 23.09.2013, 16:34) *
Нет, промышленность почувствовала что что-то неладно в датском королевстве в 2011 году, когда рубль стал переутяжеленным. Ее темпы развития резко снизились, а после вступления в ВТО началось замедление инерционного роста, а с весны этого года просто падение обрабатывающей промышленности.

Все заклинания о том, что ситуация выправится со второго полугодия этого года в связи с оживлением экономики Европы являются просто бредом, поскольку мы в Европу кроме нефти и газа ничего и не экспортируем и оттого, что обрабатывающая промышленность начнет расти из-за повышения потребления промтоваров в Европе это чистая маниловщина.

За 8 месяцев этого года продажи новых автомобилей в РФ сократилась на 7%. Самое интересное что на те же самые 7% сократились продажи новых автомобилей в Германии, которая давно в ВТО и у которой в ЦБ сидят светочи мысли и отцы демократии с многолетним финансовым опытом и неизбывной заботой о немцах, а не о кровопийцах банкирах.

Просто мы стали частью мировой экономики с той особенностью, что имеем возможность покрывать до определенных пределов свою дурь халявными нефте-газовыми деньгами.
serg234
Цитата(попкорн @ 24.09.2013, 15:55) *
Куда все подивались то.? 9.gif
Эка Хазин уделал педриотов!

Ну кто будет целый час на него тратить? Он начал нести пургу на 2й минуте и я выключился.
мад
Цитата(serg234 @ 24.09.2013, 17:09) *
За 8 месяцев этого года продажи новых автомобилей в РФ сократилась на 7%. Самое интересное что на те же самые 7% сократились продажи новых автомобилей в Германии, которая давно в ВТО и у которой в ЦБ сидят светочи мысли и отцы демократии с многолетним финансовым опытом и неизбывной заботой о немцах, а не о кровопийцах банкирах.

Просто мы стали частью мировой экономики с той особенностью, что имеем возможность покрывать до определенных пределов свою дурь халявными нефте-газовыми деньгами.

в америчке тоже подя на 7прОцентов или на пол шестого
Павел Т.
Цитата(grei @ 24.09.2013, 17:09) *
Ещё бы. Если оленевод в Москве все палатки снёс и теперь не знает где деньги брать.
Сейчас спрятался,затаился. Пробки огромные. Все злые на него.

Где деньги ?Да здесь возьмут!
http://news.mail.ru/politics/14904306/?frommail=1
http://www.mk.ru/economics/article/2013/09...elyiy-flag.html
serg234
Цитата(мад @ 24.09.2013, 19:27) *
в америчке тоже подя на 7прОцентов или на пол шестого

Отнюдь.

"Такой темп роста продаж автомобилей в последний раз фиксировали перед Великой рецессией." p2.gif
мад
Цитата(serg234 @ 24.09.2013, 17:37) *
Отнюдь.

"Такой темп роста продаж автомобилей в последний раз фиксировали перед Великой рецессией." p2.gif

ну и слава богу ,хоть у кого то хорошо...
ИК
Цитата(serg234 @ 24.09.2013, 19:09) *
За 8 месяцев этого года продажи новых автомобилей в РФ сократилась на 7%. Самое интересное что на те же самые 7% сократились продажи новых автомобилей в Германии, которая давно в ВТО и у которой в ЦБ сидят светочи мысли и отцы демократии с многолетним финансовым опытом и неизбывной заботой о немцах, а не о кровопийцах банкирах.

Просто мы стали частью мировой экономики с той особенностью, что имеем возможность покрывать до определенных пределов свою дурь халявными нефте-газовыми деньгами.

Т.е. если поставить у руля умных экономистов, то кризис пройдет мимо?
И есть примеры таких стран?
ИК
Цитата(tartila @ 24.09.2013, 17:53) *
они фсе как один экономисты срециалисты от СиПа и Леонидова. w00t.gif

Жаль Лидуси нет.
Он этот номер круче показывала.
Kamen
Цитата(ИК @ 24.09.2013, 20:02) *
Т.е. если поставить у руля умных экономистов, то кризис пройдет мимо?
И есть примеры таких стран?


Стэнли Фишер в Израиле. 2008 год. Наглядный пример.

Цитата(ИК @ 24.09.2013, 20:04) *
Жаль Лидуси нет.
Он этот номер круче показывала.


Сам факт упоминания Лидуси в одном ряду с указанными персонажами показателен.
tartila
Цитата(ИК @ 24.09.2013, 18:04) *
Жаль Лидуси нет.
Он этот номер круче показывала.

Скучаешь? Да, вот и я говорю, что тебе никто не мешает ... продолжай! w00t.gif
serg234
Цитата(ИК @ 24.09.2013, 20:02) *
Т.е. если поставить у руля умных экономистов, то кризис пройдет мимо?
И есть примеры таких стран?

Где же это Вы видели что бы политики ставили у руля умных экономистов? p2.gif Или хотя бы слушали что говорят умные экономисты. Такое может произойти только при полной жопе. p2.gif

Собственно я как раз говорю другое. Это СИП говорит что в ЦБ окопались вредители которые путем укрепления рубля и в угоду банкам коварно деиндустриализуют РФ. Но тогда нужно признать что такие вредители окопались во всех ЦБ европейских стран испытывающих спад промышленного производства.
NesterovVolodya
Хазин на самом деле толковый мужик и дело говорит, не только на этой выкладке, хотя я и не совсеми его высказываниями соглашусь.Предсказания и ситуационный анализ в их компании отработан по ходу дела получше некоторых проправительственных демагого-экономистов.Проблема,что правительственные чиновники начиная с верхов не говорят правду, а говорят то,что велят с самого верха..
Kamen
Цитата(NesterovVolodya @ 24.09.2013, 21:13) *
Хазин на самом деле толковый мужик и дело говорит,


Хазин и Вассерман - это два "апогея революции" copy.gif
выдающиеся экономисты современности
попкорн
Цитата(NesterovVolodya @ 24.09.2013, 20:13) *
Хазин на самом деле толковый мужик и дело говорит, не только на этой выкладке, хотя я и не совсеми его высказываниями соглашусь.Предсказания и ситуационный анализ в их компании отработан по ходу дела получше некоторых проправительственных демагого-экономистов.Проблема,что правительственные чиновники начиная с верхов не говорят правду, а говорят то,что велят с самого верха..

Спрогнозировать поведеине ОПГ - не надо быть большим знатоком экономики.1. Команда перевод стрелок на более слабую группировку уже прошла (мочить и вешать всех собак на медведевских) - СМ. Жирик от 20 . 09.
2 Гасить пожар баблом уже начали, не в том месте правда.
"В РЖД пересчитали стоимость строительства высокоскоростной магистрали Москва - Казань, прокладка которой должна начаться в следующем году. С августа, когда президент Владимир Путин поручил правительству представить предложения о развитии высокоскоростного движения в России, проект уже подорожал на 140 миллиардов рублей. Теперь расходы на новую ВСМ оцениваются в 1,068 триллиона рублей, из которых 62,7% выделит государство, передает РБК daily."
http://www.rbcdaily.ru/industry/562949989014933
.
3 Ну и на сходняке толковище не шуточное началось.
Руслан Леонидов
Цитата(попкорн @ 24.09.2013, 14:09) *
Вот пусть теперь сладкоголосые СИПпоТОПСы с Маркизами опровергают!
Сбегут ведь!

Он гонит пургу. Безапеляционно заявляя, что у нас спад с 4 квартала 2012 года. Это противоречит оф. стат. данным. Безусловно, наша оф. статистика не идеальна, но это не значит, что мы должны сразу же отказаться от труда тысяч людей и перейти на данные Хазина у которого все по принципу "пол-потолок-палец". 1.gif
Так что дальше эту хрень слушать не собираюсь.
Руслан Леонидов
Цитата(serg234 @ 24.09.2013, 20:57) *
Где же это Вы видели что бы политики ставили у руля умных экономистов? p2.gif Или хотя бы слушали что говорят умные экономисты. Такое может произойти только при полной жопе. p2.gif

Собственно я как раз говорю другое. Это СИП говорит что в ЦБ окопались вредители которые путем укрепления рубля и в угоду банкам коварно деиндустриализуют РФ. Но тогда нужно признать что такие вредители окопались во всех ЦБ европейских стран испытывающих спад промышленного производства.

Но, во всяком случае, самая богатая и процветающая страна Европы - Швейцария борется с укреплением своей валюты:
Цитата
Национальный банк Швейцарии принял решение сохранить максимальную планку курса национальной валюты к евро на уровне 1,2 франка за евро.

Помимо этого регулятор продолжит защищать целевой уровень с «максимальной решимостью».

«Курс франка по-прежнему остается высоким, и это сказывается на швейцарской экономике. Центробанк не допустит укрепления нацвалюты, поскольку это может оказать серьезное влияние как на цены, так и на экономические показатели. При необходимости ЦБ готов принять дополнительные меры», – говорится в заявлении ЦБ.

Центробанк также оставил ключевую процентную ставку на нулевом уровне, как и ожидали эксперты.

Дело в том, что долговой кризис в Европе спровоцировал серьезное ослабление евро, в результате чего швейцарский франк фактически стал валютой-убежищем. Из-за резкого удорожания франка экспорт местной продукции стал невыгоден.

Чтобы защитить собственных предпринимателей, швейцарскому банку пришлось ввести ограничение на обменный курс евро/франк, установив потолок курса на уровне 1,20 евро.

Эксперты банков UBS AG и Julius Baer Group считают, что регулятор будет вынужден сохранять планку для курса франка к евро и в 2013 г., поскольку замедление экономики европейского региона и снижение потребительских цен в стране будут давить на курс валютной пары.
Руслан Леонидов
Цитата(tartila @ 24.09.2013, 17:53) *
они фсе как один экономисты срециалисты от СиПа и Леонидова. w00t.gif

Тартилочка, а по существу чего-нибудь? 1.gif
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.