Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Тема об экономике
Форум ТВС > Общие форумы > Основной
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170
alex2end
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 18:11) *
Гляньте на структуру импорта. Ввозится в невероятных объемах продукция машиностроения и
эту продукцию нельзя заменить в России.

Вообще-то можно, только незачем.
Kamen
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 18:27) *
Вообще-то можно, только незачем.

нельзя. Отставание носит качественный характер.
Kamen
Цитата(Peantr @ 19.04.2013, 18:19) *
Как мне кажется, тут два варианта.
Либо исполин copy.gif ... учась, больше занимался общественной работой. Такой же, как на этом форуме, то есть, стучал. 1.gif

скорее всего, так оно и есть.
Преферанс+народная дружина + картошка + сдача пустой посуды = специалист во всех областях.
SIP
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 17:27) *
нельзя. Отставание носит качественный характер.

Действительно ржака.
SIP
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 17:29) *
скорее всего, так оно и есть.
Преферанс+народная дружина + картошка + сдача пустой посуды = специалист во всех областях.

all.gif

Носик болит?

Ну я в следующий раз ласковее буду.
Kamen
Цитата(SIP @ 19.04.2013, 18:30) *
all.gif

Носик болит?

Ну я в следующий раз ласковее буду.

да вы и так ласковый. Я уже устал вас колошматить, скучно.
Хося
На канале Россия 24 выступал Греф с претензиями к народу, что дескать люди слишком надеются на государство, нет самостоятельности и упорства, не хватает трудолюбия, мало работают.
При этом сам имеет оооооочень загорелую морду лица, что для российской весны не характерно.
Ведущая передачу, была вполне себе бледнолицыя барышня.
Kamen
Цитата(SIP @ 19.04.2013, 18:29) *
Действительно ржака.

да, есть такое дело.

Цитата(Хося @ 19.04.2013, 18:31) *
На канале Россия 24 выступал Греф с претензиями к народу, что дескать люди слишком надеются на государство, нет самостоятельности и упорства, не хватает трудолюбия, мало работают.
При этом сам имеет оооооочень загорелую морду лица, что для российской весны не характерно.
Ведущая передачу, была вполне себе бледнолицыя барышня.

он много работает на приусадебном участке. Снегозадержание, то-се, весенние работы.
SIP
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 17:31) *
да вы и так ласковый. Я уже устал вас колошматить, скучно.

Ну не обижайтесь.

Действительно ржачно, когда бухгалтер начинает размышлять об экономике.
Peantr
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 18:27) *
нельзя. Отставание носит качественный характер.



Абсолютно так.


alex2end
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 18:27) *
нельзя. Отставание носит качественный характер.

При космических технологиях, технологиях мирного и не очень атома (и т.д. и т.п.) это звучит как-то крайне малоубедительно. РФ в экономическом плане находится на 7 месте в мире, и не надо сравнивать Россию с первым-вторым-третьим местом: наш сегмент - это 5-7-8 места. Нет никакого отставания, есть свое собственное место в мире. А вот наживать грыжу и геморрой в бесперспективной борьбе за первенство с КНР или США для России - глупо. Сегменты разные, категории весовые.
Kamen
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 18:38) *
При космических технологиях, технологиях мирного и не очень атома (и т.д. и т.п.) это звучит как-то крайне малоубедительно. РФ в экономическом плане находится на 7 месте в мире, и не надо сравнивать Россию с первым-вторым-третьим местом: наш сегмент - это 5-7-8 места. Нет никакого отставания, есть свое собственное место в мире. А вот наживать грыжу и геморрой в бесперспективной борьбе за первенство с КНР или США для России - глупо. Сегменты разные, категории весовые.

Сегодня 5-7-8. Завтра 9-12-15.
Ну, утрачен человеческий потенциал.
Когда есть спецы и у них простой - это одна история.
А тут кабзда. Старики уйдут на пенсию и привет. Некем заменить. Приличного литейщика и то не найдешь из молодых.

Из сказанного не следует, что старики все поголовно были спецами. Технологическую дисциплину и они соблюдали с пятого на десятое.
Но сейчас-то ваще ужас.

А сколько при этом будет стоить рубль - 3,3 цента или 2,8 цента - это уже не очень важно.
Тут качественные проблемы.
Kamen
Цитата(Peantr @ 19.04.2013, 18:35) *
Абсолютно так.

гениальные фотографии.
Kamen
Цитата(SIP @ 19.04.2013, 18:34) *
Ну не обижайтесь.

Действительно ржачно, когда бухгалтер начинает размышлять об экономике.

вы плохо знаете мою биографию. Расслабились тут.
SIP
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 18:07) *
Сегодня 5-7-8. Завтра 9-12-15.
Ну, утрачен человеческий потенциал.
Когда есть спецы и у них простой - это одна история.
А тут кабзда. Старики уйдут на пенсию и привет. Некем заменить.

Из сказанного не следует, что старики все поголовно были спецами. Технологическую дисциплину и они соблюдали с пятого на десятое.
Но сейчас-то ваще ужас.

А сколько при этом будет стоить рубль - 3,3 цента или 2,8 цента - это уже не очень важно.
Тут качественные проблемы.

Еще одна обассака.

Прошу на бис!
SIP
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 18:10) *
вы плохо знаете мою биографию. Расслабились тут.

Да вот же она

Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 17:00) *
без профильного образования и без малейших проблесков разума.

Kamen
Цитата(SIP @ 19.04.2013, 19:12) *
Да вот же она

с больной головы да на здоровую? Я же говорю, расслабились вы.
alex2end
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 19:07) *
Сегодня 5-7-8. Завтра 9-12-15.
Ну, утрачен человеческий потенциал.
Когда есть спецы и у них простой - это одна история.
А тут кабзда. Старики уйдут на пенсию и привет. Некем заменить.

Из сказанного не следует, что старики все поголовно были спецами. Технологическую дисциплину и они соблюдали с пятого на десятое.
Но сейчас-то ваще ужас.

А сколько при этом будет стоить рубль - 3,3 цента или 2,8 цента - это уже не очень важно.
Тут качественные проблемы.

Поднимите данные. Это вчера было 9-12-15, а сегодня 7. И скорее будет 6, чем 8: как бы банально это ни звучало, но природные ресурсы, однако.

Цитата
А сколько при этом будет стоить рубль - 3,3 цента или 2,8 цента - это уже не очень важно.

Непринципиально. А сколько при этом будет стоить доллар США - 3,3 цента или 2,8 цента - это уже очень важно.
SIP
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 18:13) *
с больной головы да на здоровую? Я же говорю, расслабились вы.

all.gif
Kamen
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 19:16) *
Поднимите данные. Это вчера было 9-12-15, а сегодня 7. И скорее будет 6, чем 8: как бы банально это ни звучало, но природные ресурсы, однако.


Непринципиально. А сколько при этом будет стоить доллар США - 3,3 цента или 2,8 цента - это уже очень важно.

о-хо-хо. 3,3 и 2,8 - это всего лишь результат работы экономики, а не рычаг ее регулирования. Само по себе падение курса - это просто падение курса.
На этом фоне ЦБ тоже выглядит трогательно, но у него хоть есть какая-то логика.

Если бы у Китая был такой уровень технологической дисциплины, как в России, не было бы смысла говорить о недооцененности юаня.
Какая нафиг разница, сколько он стоит, если продукцию машиностроения или швейной промышленности не берут? Просто она такая никому не нужна.

Правительство, кстати, это все вполне понимает, только сделать ничего не может.

P.S. Насчет природных ресурсов. Вас не смущает, что Россия глубже первой десятки-двадцатки провалилась во время кризиса и вроде как качественно не выбралась из кризисного состояния?
SIP
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 18:21) *
о-хо-хо. 3,3 и 2,8 - это всего лишь результат работы экономики, а не рычаг ее регулирования. Само по себе падение курса - это просто падение курса.
На этом фоне ЦБ тоже выглядит трогательно, но у него хоть есть какая-то логика.

Если бы у Китая был такой уровень технологической дисциплины, как в России, не было бы смысла говорить о недооцененности юаня.
Какая нафиг разница, сколько он стоит, если продукцию машиностроения или швейной промышленности не берут? Просто она такая никому не нужна.

Правительство, кстати, это все вполне понимает, только сделать ничего не может.

Значит, говорите, что понимаете в экономике? Вы себе льстите.
Смесь глупости и банальности.

А может вам того, помолчать? Зачем вам позориться то?
Kamen
Цитата(SIP @ 19.04.2013, 19:17) *
all.gif

ваши манипуляции с зеркалом меня растрогали


Цитата(SIP @ 19.04.2013, 19:26) *
Значит, говорите, что понимаете в экономике? Вы себе льстите.
Смесь глупости и банальности.

А может вам того, помолчать? Зачем вам позориться то?

гнилой базар.
SIP
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 18:27) *
гнилой базар.

Когда такие, как вы выступаете, любой почувствует титаном мысли, по сравнению с вами.
Kamen
Цитата(SIP @ 19.04.2013, 19:29) *
Когда такие, как вы выступаете, любой почувствует титаном мысли, по сравнению с вами.

так это вам в шестую палату к Наполеону.
alex2end
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 19:21) *
о-хо-хо. 3,3 и 2,8 - это всего лишь результат работы экономики, а не рычаг ее регулирования. Само по себе падение курса - это просто падение курса.

Пытаюсь сказать то же самое, но зляцца.

Покупательная способность американского доллара (1967г. = $1)
Kamen
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 19:41) *
Пытаюсь сказать то же самое, но зляцца.


Но тут есть проблемы в методологии. Некорректно этот график рассматривать сам по себе: корзина сама меняется год от года.
Сравните этот график с графиком для иены или юаня или франка или рубля.
и в какой ситуации это все проявляется. Вот тут будет любопытно.

alex2end
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 19:45) *
Но тут есть проблемы в методологии. Некорректно этот график рассматривать сам по себе: корзина сама меняется год от года.
Сравните этот график с графиком для иены или юаня или франка или рубля.
и в какой ситуации это все проявляется. Вот тут будет любопытно.

В ситуации сокращения среднего класса в США по 0,5% в год, за последние 20 лет средний класс в США сократился более чем на 10%. Просто сравнение валют суверенных стран ничего не дает, дает сравнение периодов в рамках одной отдельно взятой страны.
Kamen
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 19:51) *
В ситуации сокращения среднего класса в США по 0,5% в год, за последние 20 лет средний класс в США сократился более чем на 10%. Просто сравнение валют суверенных стран ничего не дает, дает сравнение периодов в рамках одной отдельно взятой страны.

Это другая история. И по ней тоже имеет смысл посмотреть, что происходит со средним классом и за пределами США.
alex2end
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 19:53) *
Это другая история. И по ней тоже имеет смысл посмотреть, что происходит со средним классом и за пределами США.

С начала времен отказа от золотого стандарта и до него. То есть, придем опять таки к сравнительному анализу двух периодов в рамках одной системы.
tom
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 19:51) *
В ситуации сокращения среднего класса в США по 0,5% в год, за последние 20 лет средний класс в США сократился более чем на 10%. Просто сравнение валют суверенных стран ничего не дает, дает сравнение периодов в рамках одной отдельно взятой страны.

А кто в Тольятти средний класс? От 176 см ростом до 182?
alex2end
Цитата(tom @ 19.04.2013, 20:27) *
А кто в Тольятти средний класс? От 176 см ростом до 182?

Граждане с доходом от $3 500 в месяц и до $90 000 в месяц. Провинция, в остальном все как везде:
Kamen
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 20:05) *
С начала времен отказа от золотого стандарта и до него. То есть, придем опять таки к сравнительному анализу двух периодов в рамках одной системы.

да не привязывайтесь вы к этому стандарту
Дело-то не в нем
Kamen
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 21:05) *
Граждане с доходом от $3 500 в месяц и до $90 000 в месяц.

тогда у вас вообще получается что нет среднего класса
alex2end
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 21:15) *
тогда у вас вообще получается что нет среднего класса

Почему же? Процентов 7-9 наберется. По итогам приватизации, криминализации и Передела, второй-шестой волн российского бизнеса, плюс чиновники там, судьи, нотариат, серьезные врачи и т.д., ВАЗовское начальство, ТОП-менеджеры в банках. Средний класс в городе разношерстный.
alex2end
Цитата(Kamen @ 19.04.2013, 21:14) *
да не привязывайтесь вы к этому стандарту
Дело-то не в нем

Ну как же не в нем? Капитализм, отказавшийся от золотого стандарта, неизбежно превращается в социализм. Со всеми прелестями госконтроля и плановой экономики.
Kamen
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 21:25) *
Почему же? Процентов 7-9 наберется. По итогам приватизации, криминализации и Передела, второй-шестой волн российского бизнеса, плюс чиновники там, судьи, нотариат, серьезные врачи и т.д., ВАЗовское начальство, ТОП-менеджеры в банках. Средний класс в городе разношерстный.

так это все копейки. жутковатая ситуация.

Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 21:27) *
Ну как же не в нем? Капитализм, отказавшийся от золотого стандарта, неизбежно превращается в социализм. Со всеми прелестями госконтроля и плановой экономики.

надо же
SIP
Блин, и до балбесов начинает доходить.

Цитата
Глава Министерства экономического развития (МЭР) РФ Андрей Белоусов считает, что главная причина замедления роста российской экономики заключается во внутренних, а не внешних факторах. Об этом он заявил сегодня в Сочи на совещании по экономическим вопросам у президента Владимира Путина.

"Основная причина замедления роста лежит в области макроэкономики и связана с тем, что произошло наложение трех тормозящих макроэкономических факторов", - отметил министр.

Первым из этих факторов глава МЭР назвал укрепление рубля, которое к 2007г. в реальном выражении составило 20% и было дополнительно усилено ростом тарифов естественных монополий, а также ростом заработной платы.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130422172028.shtml


Ну почему люди со стороны видят это уже минимум полгода и кричат с октября 2012, а до правительственных чиновников это доходит только сейчас?
alex2end
Цитата(SIP @ 22.04.2013, 19:43) *
Ну почему люди со стороны видят это уже минимум полгода и кричат с октября 2012, а до правительственных чиновников это доходит только сейчас?

Потому что никому не хочется признавать дефляцию. И она станет еще более значительной, если отменить валютный коридор. В таких условиях очень сложно снизить курс рубля. Обвалить на короткое время можно, понизить на длительный период - нет.
Для того, чтобы существенно снизить кросс-курсы рубля, следует изменить структуру внешней торговли и, создав миллионы новых рабочих мест, повысить кредитоспособность населения. Кредитовать же некредитоспособное население - это волюнтаризм.
tom
Цитата(alex2end @ 19.04.2013, 21:05) *
Граждане с доходом от $3 500 в месяц и до $90 000 в месяц. Провинция, в остальном все как везде:

Там, наверное, пол города с такими доходами, они и же и туберкулезники по совместительству... А почему 90 тысяч в месяц, а не 300 тысяч? Думаю, там, в обоссанных хрущевках таких мно-о-о-го!
Kamen
Цитата(alex2end @ 22.04.2013, 20:32) *
Потому что никому не хочется признавать дефляцию. И она станет еще более значительной, если отменить валютный коридор. В таких условиях очень сложно снизить курс рубля. Обвалить на короткое время можно, понизить на длительный период - нет.
Для того, чтобы существенно снизить кросс-курсы рубля, следует изменить структуру внешней торговли и, создав миллионы новых рабочих мест, повысить кредитоспособность населения. Кредитовать же некредитоспособное население - это волюнтаризм.

есть разные миры. В одних проводят исследования, в других прячут их результаты, а в третьих - попросту игнорируют, не переставая при этом митинговать.
А сколько еще других миров, и не сосчитать.
alex2end
Цитата(tom @ 22.04.2013, 21:05) *
Там, наверное, пол города с такими доходами, они и же и туберкулезники по совместительству... А почему 90 тысяч в месяц, а не 300 тысяч? Думаю, там, в обоссанных хрущевках таких мно-о-о-го!

Том, если у тебя есть лишние $80 000, можешь приехать, купить обоссаную хрущевку и проверить, что там в хрущевках происходит,- я не знаю. Поселиться рядом со мною ты вряд ли сможешь: не думаю, что $470 000 для тебя лишние. Но, уверяю тебя, в моем сегменте все в порядке. Соседи - доброжелательные люди, и никакой уличной преступности с туберкулезом.
Kamen
Цитата(alex2end @ 22.04.2013, 21:22) *
Том, если у тебя есть лишние $80 000, можешь приехать, купить обоссаную хрущевку и проверить, что там в хрущевках происходит,- я не знаю. Поселиться рядом со мною ты вряд ли сможешь: не думаю, что $470 000 для тебя лишние. Но, уверяю тебя, в моем сегменте все в порядке. Соседи - доброжелательные люди, и никакой уличной преступности с туберкулезом.

Алекс, чтобы потратить пол-лимона долларов на недвижимость в Тольятти, надо быть каким-то космическим лохом.
alex2end
Цитата(Kamen @ 22.04.2013, 21:23) *
Алекс, чтобы потратить пол-лимона долларов на недвижимость в Тольятти, надо быть каким-то космическим лохом.

Возможно. Но у нас таких космических лохов не мало, а достаточно много. Наверное, никуда не хотим уезжать? В Жигулевске в районе Пасеки или в Порт-поселке в Тольятти цены еще выше.

PS. Считаю космическими лохами живущих в "обоссаных" хрущевках и позволяющих себе при этом приобретать авто от $100 000 и выше,- такие тоже есть, и их так же не мало.
tom
Цитата(alex2end @ 22.04.2013, 21:27) *
Возможно. Но у нас таких космических лохов не мало, а достаточно много.

Верю.
alex2end
Цитата(tom @ 22.04.2013, 21:31) *
Верю.

Зачем верить? Можешь посмотреть наши цены на недвижимость, они общедоступны в сети. Кстати, имел в виду 3-комнатную обоссанную хрущовку. Она по площади соответствует средней однушке в NY.
Kamen
Цитата(alex2end @ 22.04.2013, 21:27) *
Возможно. Но у нас таких космических лохов не мало, а достаточно много. Наверное, никуда не хотим уезжать? В Жигулевске в районе Пасеки или в Порт-поселке в Тольятти цены еще выше.

удивительно. Там же жизни нет никакой.
alex2end
Цитата(Kamen @ 22.04.2013, 21:36) *
удивительно. Там же жизни нет никакой.

С деньгами везде есть жизнь. У вас, чтобы зарабатывать такие деньги, как у нас, надо ловить звезды с неба и очень много работать. У нас все намного проще, а норма прибыли в десятки раз выше.
Kamen
Цитата(alex2end @ 22.04.2013, 21:43) *
С деньгами везде есть жизнь. У вас, чтобы зарабатывать такие деньги, как у нас, надо ловить звезды с неба и очень много работать. У нас все намного проще, а норма прибыли в десятки раз выше.

ну, не знаю. Там же нет нормального медобслуживания, ни с деньгами, ни без.
Никуда не долетишь, акромя Турции и Египта. на хрена там вообще деньги?
На водку и котлеты по-киевски?
alex2end
Цитата(Kamen @ 22.04.2013, 21:45) *
ну, не знаю. Там же нет нормального медобслуживания, ни с деньгами, ни без.
Никуда не долетишь, акромя Турции и Египта. на хрена там вообще деньги?
На водку и котлеты по-киевски?

1. Медобслуживание у нас закрывает академик со штатом врачей высшей категории, кандидатов и докторов наук, Гройсман Виталий Александрович. В июне 2008 года на Международном конгрессе в Ганновере В. А. Гройсману присвоено звание «Почетный ученый Европы». Такой уровень медобслуживания доступен далеко не каждому американцу.

2. Долететь и доехать можно куда угодно.
Kamen
Цитата(alex2end @ 22.04.2013, 22:02) *
1. Медобслуживание у нас закрывает академик со штатом врачей высшей категории, кандидатов и докторов наук, Гройсман Виталий Александрович. В июне 2008 года на Международном конгрессе в Ганновере В. А. Гройсману присвоено звание «Почетный ученый Европы». Такой уровень медобслуживания доступен далеко не каждому американцу.

2. Долететь и доехать можно куда угодно.


1. Вы не представляете себе уровень медобслуживания в Штатах.
2. Да, с пересадками и сидениями в аэропортах. Причем внутри России летает отнюдь не Swiss Air. И даже не Дельта.
Это текстовая версия форума, возможен только просмотр основного содержимого сайта. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.